Отправлено: 07.02.12 12:05. Заголовок: тема про грабли..... и не только

может пообщаемся тут на тему,кто и какие грабли и не только передает своему потомству ?
например : кобель F, у которого в роду такие и такие предки,передает свои теткам .....
желательно более-менее конкретную информацию,а не просто обгаживание собак,причем интересуют как отрицательные моменты,так и положительные
может где-то есть собрана подобная инфа? буду рад за полезную ссылочку

 Отправлено: 11.02.12 20:47. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А Вы абсолютно уверены,что я не интересуюсь спортом, никогда не занималась ИПО у спортивных тренеров и фигурантов и не общаюсь постоянно со спотсменами и их собаками?

Так чего ерунду говорите? Какие спортсмены Вам рассказывают, что собака для спорта должна быть лишена агрессии? Либо Вы чего-то недопоняли.

 Отправлено: 11.02.12 21:00. Заголовок: УМНИК пишет: Ваши о..

УМНИК пишет:

цитата:

Ваши очередные глупости даже комментировать лень

Ну и славно. Я не претендую ...и не обижусь за пренебрежение.
Ведь я же Ваши... УМНЫЕ посты ...не комментирую.

 Отправлено: 11.02.12 21:07. Заголовок: Люкс пишет: Какие с..

Люкс пишет:

цитата:

Какие спортсмены Вам рассказывают, что собака для спорта должна быть лишена агрессии? Либо Вы чего-то недопоняли.

ПАРДОН...это ВЫ недопоняли.
Я писАла о том,что СПОКОЙНЫЕ собаки без ярко выраженного драйва и ВЫСОКОЙ двигательной активности не годятся для спорта больших достижений, даже если имеют сильный характер,выносливую психику и выраженное стремление к борьбе и защите. Они "МЕДЛЕННЫЕ"...

 Отправлено: 11.02.12 21:16. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

и выраженное стремление к борьбе и защите. Они "МЕДЛЕННЫЕ"...

Как то Вы всё загадками! Их выраженное стремление к борьбе выражается спокойствием и медлительностью?

 Отправлено: 11.02.12 21:34. Заголовок: Santana пишет: Их в..

Santana пишет:

цитата:

Их выраженное стремление к борьбе выражается спокойствием и медлительностью?

Вы подумать не пробовали?
Они отлично работают защитный раздел.
Но МЕДЛЕННО (относительно,конечно) делают высыл,повороты,садятся,ложатся...
При современных требованиях на соревнованиях ЭТО ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ПОТЕРЯ БАЛЛОВ.

 Отправлено: 11.02.12 21:52. Заголовок: Галина Киблер Галин..

Галина Киблер
Галина, на самом деле Вы мне симпатичны, и Ваша позиция по поводу разведения тоже. Но иногда Ваши высказывания противоречат друг другу, отсюда непонимание, недопонимание. Или интернет искажает мысли.

 Отправлено: 11.02.12 21:58. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Они отлично работают защитный раздел. Но МЕДЛЕННО (относительно,конечно) делают высыл,повороты,садятся,ложатся...

Например, вот это. Рассматриваю два варианта. Работают медленно, потому что их неправильно мотивировали. Иначе (если они медленные по сути, меланхолики, флегматики) отлично работать защитный раздел не смогут. Чисто теоретически. Ну или это надо смотреть.

 Отправлено: 11.02.12 22:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Но МЕДЛЕННО (относительно,конечно) делают высыл,повороты,садятся,ложатся... При современных требованиях на соревнованиях ЭТО ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ПОТЕРЯ БАЛЛОВ.

В этом очень небольшая разница, и если с детства развить у такого щенка нужную мотивацию, то всё будет значительно быстрее.

 Отправлено: 11.02.12 23:01. Заголовок: Люкс пишет: Работаю..

Люкс пишет:

цитата:

Работают медленно, потому что их неправильно мотивировали.

Santana пишет:

цитата:

и если с детства развить у такого щенка нужную мотивацию, то всё будет значительно быстрее.

че за слова цеплятся? мысль ловИте...вам пытаются обьяснить, что собаки с определенным темпераментом не подходят для высоких спортивных достижений, но это не значит, что они не подходят для соревнований вообще. Одинаково замотивированные собаки, но с разным темпераментом, будут работать в разном темпе и в данном случае понятие "медленно"-относительное. У меня три собаки и все с разным темпераментом, одна-стремительная, второй-обычный сангвиник, третья-очень уравновешенная, но не флегма, просто у нее высокий порог возбудимости и домашнее воспитание, но среди этих трех она самая "медленная" и спокойная, потому что типичный субдоминант и не стремится лидировать. Конечно, можно сделать ее быстрее при сильном желании, но зачем? Я лично люблю стремительных т.е. очень быстрых собак, а обыватель ценит именно таких как моя третья. Для каждой цели нужна определенная собака и че тут спорить? если не все могут быть олимпийскими чемпионами это совсем не значит, что физкультура нам не нужна и уровень МС-отстой.

 Отправлено: 11.02.12 23:05. Заголовок: Моя старшая сука (ро..

Моя старшая сука (рождённая почти 15 лет назад) была сильным флегмо-САНГВИНИКОМ.
(Например,вызвать её на драку было непросто...мелких и средних собак (и даже кошек ) она просто игнорировала...НО..если уж дралась,то побеждала ВСЕГДА.Очень любила маленьких детей и детёнышей животных...даже мышек...Вместе со своими щенками выкормила брошенного матерью тигрёнка...
Могла внешне спокойно терпеть бегающих и орущих перед носом мужиков...ПОКА они не задели меня...или не звучала команда...а УЖ ТОГДА...Причём,чем серьёзнее и жёстче был противник,тем жёстче,упорнее и агрессивней боролась ЭРБИ. )
ЕЁ УВАЖАЛИ.
С ДЕТСТВА для спорта (ИПО) она не готовилась.
И защиту изначально мы ставили ей НА АГРЕССИИ. (Играть в тряпочки с чужими мужиками ей было ...неинтересно...)
ВООБЩЕ ПО ЖИЗНИ...и в ситуациях РЕАЛЬНОЙ ЗАЩИТНОЙ РАБОТЫ собака была исключительно надёжна.
ДЛЯ СЕБЯ немного занимались РУССКИМ РИНГОМ,( А.ШЛЯПИН уговаривал готовить Эрби к соревнованиям,поскольку видел в ней очень большой потенциал).
А по ИПО начали работать поздно...
Её дочь,очень неплохая,СТАРАТЕЛЬНАЯ собака, темпераментней,но и мягче матери.
Занимались ИПО с детства, и довольно успешно, (были,правда,небольшие проблемы с хваткой)...пока собака не получила серьёзную травму передней конечности (было перерезано сухожилие и задет нерв...хромает до сих пор).
Её дочь от Заурэкс ИНТЕРА,внучка ЭРБИ, по темпераменту,выраженности инстинктов,желанию работать,хватке и силе характера МОГЛА БЫ,вероятно, (по мнению ГУБИНА и др. специалистов) достичь успехов в спорте...но я уже совсем не гожусь на роль спортсмена.
Сейчас у нас растёт её дочь от Райнер Файер Эдельвейса (КОСМОСА),правнучка ЭРБИ. Темперамент и желание работать офигенные... ИЩУ ХОРОШЕГО СОВЛАДЕЛЬЦА...желательно,спортсмена.
ЛЮКС, я написала так подробно для того,чтобы меня легче было понять.
НОЧНОЙ ГОСТЬ,

 Отправлено: 12.02.12 00:34. Заголовок: Галина Киблер У меня..

Галина Киблер У меня к вам простой вопрос: за последние 5 лет сколько собак РОЖДЕННЫХ У ВАС ДОМА выставлялись в рабочем классе( или выступали на офф.соревнованиях)?

 Отправлено: 12.02.12 04:32. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

собаки с определенным темпераментом не подходят для высоких спортивных достижений, но это не значит, что они не подходят для соревнований вообще. Одинаково замотивированные собаки, но с разным темпераментом, будут работать в разном темпе и в данном случае понятие "медленно"-относительное. У меня три собаки и все с разным темпераментом, одна-стремительная, второй-обычный сангвиник, третья-очень уравновешенная, но не флегма, просто у нее высокий порог возбудимости и домашнее воспитание, но среди этих трех она самая "медленная" и спокойная, потому что типичный субдоминант и не стремится лидировать. Конечно, можно сделать ее быстрее при сильном желании, но зачем? Я лично люблю стремительных т.е. очень быстрых собак, а обыватель ценит именно таких как моя третья. Для каждой цели нужна определенная собака и че тут спорить? если не все могут быть олимпийскими чемпионами это совсем не значит, что физкультура нам не нужна и уровень МС-отстой.

 Отправлено: 12.02.12 04:32. Заголовок: Santana пишет: Их ..

Santana пишет:

цитата:

Их выраженное стремление к борьбе выражается спокойствием и медлительностью?

темперамента не хватает для хорошей скорости ( спортсмены называют часто шоу - собак " пешеходами" из - за их медлительности ( нехватке темперамента), несмотря на то, что они вовсе не трусы

 Отправлено: 12.02.12 10:17. Заголовок: УМНИК пишет: за по..

УМНИК пишет:

цитата:

за последние 5 лет сколько собак РОЖДЕННЫХ У ВАС ДОМА выставлялись в рабочем классе( или выступали на офф.соревнованиях

Уважаемый УМНИК...последние 5 лет я на инвалидности по заболеванию опорно-двигательной системы...и уже почти год на пенсии.За это время в моём доме получено 2 помёта...4 года назад и полгода назад.
Тем не менее моя сука выставлялась в ср. классе на монопородке....потом была повязана. А в этом году будет выставляться на монопородке в Перми в августе.
А в рабочем классе и на соревнованиях выставлялись ВАРТ, (=ИПО 1,3 СС, ЧР.) ВИТА- ВЕНТА (СС.неоднократная побед.ведомственных соревнований сист. МВД), ВИКИНГ (РР... причём достаточно успешно)..но это было лет 5-7 назад.
Сын ВАРТА,ЛЮЧЕР-ПИАР,полученный по моему подбору моей близкой и давней подругой, пару лет назад стал ЧР.и Национальным ЧР по рабочим качествам.
Вы удовлетворены ответом?
В свою очередь позвольте спросить,какие собаки ВАШЕГО разведения (с ЛОГОЙСКОГО ТРАКТА),кроме известной ХВАЛЫ, продемонстрировали высокие РАБОЧИЕ качества? М.б. они выступают на соревнованиях?Расскажите о них!

 Отправлено: 12.02.12 10:35. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

че за слова цеплятся? мысль ловИте...вам пытаются обьяснить, что собаки с определенным темпераментом не подходят для высоких спортивных достижений, но это не значит, что они не подходят для соревнований вообще. Одинаково замотивированные собаки, но с разным темпераментом, будут работать в разном темпе и в данном случае понятие "медленно"-относительное. У меня три собаки и все с разным темпераментом, одна-стремительная, второй-обычный сангвиник, третья-очень уравновешенная, но не флегма, просто у нее высокий порог возбудимости и домашнее воспитание, но среди этих трех она самая "медленная" и спокойная, потому что типичный субдоминант и не стремится лидировать. Конечно, можно сделать ее быстрее при сильном желании, но зачем? Я лично люблю стремительных т.е. очень быстрых собак, а обыватель ценит именно таких как моя третья. Для каждой цели нужна определенная собака и че тут спорить? если не все могут быть олимпийскими чемпионами это совсем не значит, что физкультура нам не нужна и уровень МС-отстой.

Некоторым смысл не нужен, просто, как репей, к чему то надо прицепиться и в этом вся их радость.