Отправлено: 07.01.12 05:20. Заголовок: Что творят известные заводчики (продолжение)

Не могу пройти мимо - жалко животных.
Известный питомник, известное имя, тема продажи щенков и вот такие фотографии

 Отправлено: 13.01.12 15:01. Заголовок: УМНИК пишет: Возмож..

УМНИК пишет:

цитата:

Возможно возраст

Конечно. У меня уже давно такой возраст, когда не верю подряд всему написанному в СМИ. Поэтому и посчитала, что то, что это не анекдот, может утверждать только участник событий.

 Отправлено: 13.01.12 15:05. Заголовок: Чубар пишет: Люкс п..

Чубар пишет:

цитата:

Люкс пишет: цитата: чужие люди собак хозяйских вяжут... Оказываю услуги по "присмотру" за течными суками

Ой тьфу, подумается же...

 Отправлено: 13.01.12 15:09. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

а как думаете, если вяжут одну суку, а доку оформляют на её однопомётницу (знаю такой случай), тест ДНК определит это?

должен определить. например, у человечьих однояйцевых близнецов днк почти идентичны, несмотря на процесс копирования днк при зачатии, отдельные участки его остаются уникальными уже с рождения.. наверное многое будет зависеть от оборудования и точности диагностики.

 Отправлено: 13.01.12 15:19. Заголовок: Calypso пишет: долж..

Calypso пишет:

цитата:

должен определить. например, у человечьих однояйцевых близнецов днк почти идентичны, но некоторые участки еще с момента зачатия все же индивидуальны.

Я так поняла (не буду утверждать), что определяется принадлежность к указанным в родухе родителям.

 Отправлено: 13.01.12 15:25. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

определяется принадлежность к указанным в родухе родителям.

ну да. если обоих сестер и щенка протестируют , то наверное можно с определенной вероятностью(точностью)установить, кто из них настоящая мать щенка.

 Отправлено: 13.01.12 15:47. Заголовок: Calypso пишет: ну д..

Calypso пишет:

цитата:

ну да. если обоих сестер и щенка протестируют , то наверное можно с определенной вероятностью(точностью)установить, кто из них настоящая мать щенка.

Это-то можно... Да кто ж так делать станет?

 Отправлено: 13.01.12 17:34. Заголовок: А можно вопрос тут? ..

А можно вопрос тут? Как вы считаете, до скольки лет можно вязать кобеля? Только не то что в книжках и положениях, а реально? Я хотела отправить суку к 9-ти летнему кобелю, так хозяйка затопала ногами, что сука пустая будет и т.п. И что кобелю тоже вредно в таком возрасте. А другая наоборот говорит, что все нормально и хорошо.

 Отправлено: 13.01.12 17:43. Заголовок: марфа пишет: А можн..

марфа пишет:

цитата:

А можно вопрос тут? Как вы считаете, до скольки лет можно вязать кобеля? Только не то что в книжках и положениях, а реально? Я хотела отправить суку к 9-ти летнему кобелю, так хозяйка затопала ногами, что сука пустая будет и т.п. И что кобелю тоже вредно в таком возрасте. А другая наоборот говорит, что все нормально и хорошо.

думаю это зависит от состояния здоровъя кобеля

 Отправлено: 13.01.12 18:07. Заголовок: марфа пишет: А можн..

марфа пишет:

цитата:

А можно вопрос тут? Как вы считаете, до скольки лет можно вязать кобеля? Только не то что в книжках и положениях, а реально? Я хотела отправить суку к 9-ти летнему кобелю, так хозяйка затопала ногами, что сука пустая будет и т.п. И что кобелю тоже вредно в таком возрасте. А другая наоборот говорит, что все нормально и хорошо.

Да нет ограничений по возрасту у кобелей. Главное чтобы был здоров и сперма была активная. Знаю случаи, когда от старых кобелей суки рожали по 10-11 щенков , именно от старых, а 9 лет, это еще не старость в принципе.Разумеется количество щенков зависит от суки, но ведь если бы сперма не была бы с хорошим количеством живчиков, яйцеклетки не были бы оплодотворены. Да...и пару случаев знаю, про которых говорят: на суке практически помер.
Это значит вязал до самого последнего дня.
Пы.Сы. Желательно конечно сперму проверить на предмет активности живчиков. Это и самим нетрудно сделать, нужен микроскоп.

 Отправлено: 13.01.12 18:58. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Единичные случаи - конечно будут.

вы что смеетесь
только я сколько знаю о левых и подставных вязках, а мои знакомым еще сколько, а знакомым моих знакомых.. мрак
Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Мне уже хочется, чтоб скорее ввели тест ДНК.

мечтаю об этом сколько собак должно слететь с разведения официального
Calypso Santana

 Отправлено: 14.01.12 01:34. Заголовок: Чубар пишет: А быва..

Чубар пишет:

цитата:

А бывают наверно такие случаи когда 2 суки приносят пометы многоплодные в одно время и ленточки не успевают вовремя надеть или щенки их снимают. Как потом определяют кто из них кто? Или все на откуп сукам?

А что заводчикам сами слабо разобраться ху из ху Неужель все так запущено

 Отправлено: 14.01.12 10:23. Заголовок: Да уж.... не зря гов..

Да уж.... не зря говорится "Меньше знаешь -крепче спишь"...
Когда впервые узнала о том,что творилось в Германии до введения теста ДНК,была в шоке
И задала себе вопрос...а насколько ВООБЩЕ правдивы родословные известных племенных производителей и маток, начиная с послевоенных лет и до момента введения теста?
В Перми,в 1967,кажется,году, прошёл СЛУХ,что некая известная сука была повязана двумя кобелями (там,по словам владелицы суки,претендовавшей,кстати,на титул ЧЕМПИОНА,вязка с основным партнёром не состоялась,т.к.он не смог повязать,и она повязала суку с дублёром...а хозяйка кобеля утверждала,что вязка таки имела место быть).
Скандал был нешуточный,разбирался на Совете клуба...и помёт оставался без документов ДО ГОДА... до выставки,куда прибыла КОМИССИЯ из Москвы специально для осмотра этих щенков. (МАЗОВЕР,ШАР и кто-то ещё) Было решено,что фенотипическое сходство щенков спорного помёта с дублёром прослеживается явно,и он был официально признан отцом щенков... Но ЧЕМПИОНОМ в этот раз сука-мать не стала...
Это - к вопросу о том,насколько серьёзно в то время относились к манипуляциям с вязками ...и о том,что интриги были всегда.

 Отправлено: 14.01.12 10:37. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Да уж.... не зря говорится "Меньше знаешь -крепче спишь"...

Это точно. Хотя обычно судят по себе. Но теперь я вряд ли рискну повязать суку кобелём российского разведения, разве только если буду уверена, что мать кобеля соответствует записанному в родословной происхождению, отец имеет проверку ДНК и что во дворе у заводчика не бегают свои кобели.
Галина Киблер пишет:

цитата:

Было решено,что фенотипическое сходство щенков спорного помёта с дублёром прослеживается явно,и он был официально признан отцом щенков...

Очень самонадеянное решение. Щенки могли повторять тип матери. И что тогда?

 Отправлено: 14.01.12 10:37. Заголовок: евро пишет: только ..

евро пишет:

цитата:

только я сколько знаю о левых и подставных вязках, а мои знакомым еще сколько, а знакомым моих знакомых.. мрак

Простите,а ОТКУДА знаете?
Сами заводчики поделились секретом...или были свидетели...или ОБС?
Я никого не хочу обидеть...НО НЕ ПОНИМАЮ - ЗАЧЕМ?!
Неужели НАСТОЛЬКО ВЫГОДНО повязать суку двумя кобелями...или повязать беззубую суку и продать щенков с подставными доками,как детей её сестры...или вообще неродственной суки?
Или эти люди вообще не имеют ни ума,ни совести,только "зелень" в глазах?

 Отправлено: 14.01.12 10:42. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Простите,а ОТКУДА знаете?

Я тоже несколько случаев подстав знаю, от самих заводчиков. И они спокойно об этом сказали, зная, что даже если эта информация попадёт в племенную комиссию, по подтвердить это будет практически невозможно.