Здесь: подглядывающих: 0.  Всего народу: 0 [подробнее..]

Улыбайтесь! Ваши проблемы никого не волнуют... И живите так, чтобы жизнь, пиная Вас, сломала ногу!


АвторСообщение
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:51. Заголовок: Способы не оплатить услуги кобеля ...


Кажется подобная темка уже была на Колючке. Но ряды заводчиков и кобловладельцев пополняются. Так что будет нелишним провети ликбез Скрытый текст

Навеяно вчерашним постом ника вчерашний день. Ну и наверно надо попросить Конфетку перенести всё касающееся этой темы из той, которая несколько про другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


вчерашний день



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 17:15. Заголовок: а чепрачного щеночк..

Спасибо: 0 
Моргана





Зарегистрирован: 19.02.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 17:33. Заголовок: вчерашний день , чев..


вчерашний день , чевой то я не поняла? В объявлении шенок - кобель ч-п, а в теме на лоттасе щенок - сука черная единственная.....

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 03:30. Заголовок: Моргана пишет: ...ч..


Моргана пишет:

 цитата:
...чевой то я не поняла? В объявлении шенок - кобель ч-п, а в теме на лоттасе щенок - сука черная единственная....


Наверно владелица суки не хочет за вязку расплачиваться. Бывает, что вяжут без предоплаты (что само по себе конечно не криминал) и даже не заполняют акт вязки. Многие заводчики уверяют неопытных владельцев кобелей, что за одного щенка платить не полагается.
В данном случае надо спросить хозяйку кобеля, про скольких щенков ей заводчица заявила.
И может кто из кобловладельцев захочет отдельную тему поднять про наё...ы со стороны заводчиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Кишмиш



Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 15:14. Заголовок: Моргана пишет: вчер..


Моргана пишет:

 цитата:
вчерашний день , чевой то я не поняла? В объявлении шенок - кобель ч-п, а в теме на лоттасе щенок - сука черная единственная.....


Да действительно всего один щенок это черная девочка, а это из питомника Шелегор, просто тот кто писал обьявление все перепутал.

Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:31. Заголовок: Моргана пишет: В ..


Моргана пишет:

 цитата:
В объявлении шенок - кобель ч-п, а в теме на лоттасе щенок - сука черная единственная.....



Я еще в большем недоумении от происходящего т.к. являюсь владельцем кобеля и мне показан был один щенок из помета - сука черного окраса. По этой причине владелица суки не оплатила вязку и услуги инструктора по вязкам.

Santana пишет:

 цитата:
Зачем опытному заводчику нужен кобель неопытного хозяина?


Я всегда думала, что вяжет кобель, а не владелец( в данном случае владелица)кобеля...

Спасибо: 0 
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:32. Заголовок: вчерашний день пишет..


вчерашний день пишет:

 цитата:
http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_schenok_nemetskoj_ovcharkikobel_61616679


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Наверно владелица суки не хочет за вязку расплачиваться. Бывает, что вяжут без предоплаты (что само по себе конечно не криминал) и даже не заполняют акт вязки. Многие заводчики уверяют неопытных владельцев кобелей, что за одного щенка платить не полагается.
В данном случае надо спросить хозяйку кобеля, про скольких щенков ей заводчица заявила.
И может кто из кобловладельцев захочет отдельную тему поднять про наё...ы со стороны заводчиков.


Хочу пояснить,сразу пока вы нераскатили бучу здесь...
Тему на авито открыл Я!!!Какие ко мне есть вопросы?Давайте задаем?
Старая Обезъяна
Для ВАС лично,мне прислали фото,и попросили открыть темку,просил другой человек,не ХОЗЯЙКА суки.Хозяйка суки про это вообще нечего незнала, и не хозяйка кобеля...Я открыл темку но информацию непроверял,поднимал несколько раз объявление!В итоге люди ошиблись теперь скандал,тема закрыта,если у хозяина кобеля есть вопросы пусть пишет в ЛС...Так же им хозяйка суки пишите в ЛС...

Спасибо: 0 
Профиль
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:35. Заголовок: Seico пишет: Морган..


Seico пишет:

 цитата:
Моргана пишет:

цитата:
В объявлении шенок - кобель ч-п, а в теме на лоттасе щенок - сука черная единственная.....




Я еще в большем недоумении от происходящего т.к. являюсь владельцем кобеля и мне показан был один щенок из помета - сука черного окраса. По этой причине владелица суки не оплатила вязку и услуги инструктора по вязкам.


Я повтарюсь для ВАС владелица суки про это объявление нечего незнала,мне прислали фото,попросили открыть,Все тема ЗАКРЫТА!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:59. Заголовок: Фукс пишет: ,мне пр..


Фукс пишет:

 цитата:
,мне прислали фото,и попросили открыть темку,просил другой человек,не ХОЗЯЙКА суки.Хозяйка суки про это вообще нечего незнала, и не хозяйка кобеля...Я открыл темку но информацию непроверял,поднимал несколько раз объявление!


Сказав А, надо говорить В... И кто же этот человек, который попросил?
Фукс пишет:

 цитата:
В итоге люди ошиблись теперь скандал,тема закрыта


Пока скандала никакого нет. А вот темка очень поучительной для многих может оказаться. Зачем же её закрывать?

Спасибо: 0 
Профиль
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:03. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Сказав А, надо говорить В... И кто же этот человек, который попросил?


В-небудет!!!Спасибо Всем за Внимание До встречи!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:10. Заголовок: Кишмиш пишет: прост..


Кишмиш пишет:

 цитата:
просто тот кто писал обьявление все перепутал.


Фукс пишет:

 цитата:
попросили открыть темку,просил другой человек,не ХОЗЯЙКА суки.Хозяйка суки про это вообще нечего незнала, и не хозяйка кобеля...Я открыл темку но информацию непроверял,поднимал несколько раз объявление


Фукс пишет:

 цитата:
Какие ко мне есть вопросы?Давайте задаем?



Так кто же всё-таки перепутал?

Фукс пишет:

 цитата:
В-небудет!!!


Не сомневалась...
Фукс пишет:

 цитата:
До встречи!!!


Вот уж нет никакого желания.


Спасибо: 0 
Профиль
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:33. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Так кто же всё-таки перепутал?

Я,все мы люди!!!
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Не сомневалась...


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Вот уж нет никакого желания.

Должно быть,земля то круглая!!!
ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
зачем вопрос по расчетам мусолить? дело двух людей.это их финансовые взаимоотношения.рядом проходящий народ,или просто ошивающиеся праздношатающиеся -лишние.

Уже все решилось!
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Это конечно так, если нет обмана одного другим. А если есть... То, как мне кажется, полезно будет знать и другим. Не всё же учиться на своих ошибках.

Ваши слова ДА МНОГИМ ЗДЕСЬ В УШИ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:35. Заголовок: Фукс пишет: Должно ..


Фукс пишет:

 цитата:
Должно быть,земля то круглая!!!


Мне как-то через Видное ехать некуда (хотя я там бывала лет этак 35 назад ).

Спасибо: 0 
Профиль
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:40. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Мне как-то через Видное ехать некуда (хотя я там бывала лет этак 35 назад

Причем здесь Видное,а через Москву слабо!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:48. Заголовок: Фукс пишет: Причем ..


Фукс пишет:

 цитата:
Причем здесь Видное,а через Москву слабо!


В Москве я бываю только у владельцев кобелей, с которыми вяжу суку. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Фукс



Настроение: Удачное.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: Россия Великая.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:53. Заголовок: Старая Обезъяна :sm..


Старая Обезъяна

Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 19:50. Заголовок: Фукс пишет: Я повта..


Фукс пишет:

 цитата:
Я повтарюсь для ВАС владелица суки про это объявление нечего незнала,мне прислали фото,попросили открыть,Все тема ЗАКРЫТА!!!


Вы серьезно считаете, что пострадавшей стороной в этой ситуации является владелица суки? А как фотоколлаж и ссылка в тему ко мне на лоттасе? Мне скандальная слава ни к чему.

Спасибо: 0 
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 20:57. Заголовок: Seico пишет: По это..


Seico пишет:

 цитата:
По этой причине владелица суки не оплатила вязку и услуги инструктора по вязкам.


Мне обьясняли ,что услуги инструктора оплачивает неопытный владелец кобеля ,это его косяк.
А вообще тема очень интересная.Опыт никогда не помешает!Я не очень люблю оплачивать вязки сразу ,т к суки в некоторых случаях остаются пустые и бегай потом за своими кровными.За то после рождения щенков -обязательно.И очень мерзко когда за вязку с кобелём не расплачиваются .

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:09. Заголовок: кариота пишет: усл..


кариота пишет:

 цитата:
услуги инструктора оплачивает неопытный владелец кобеля ,это его косяк





Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:17. Заголовок: кариота пишет: А во..


кариота пишет:

 цитата:
А вообще тема очень интересная.Опыт никогда не помешает



Мое сообщение не было перенесено и я его продублирую:

У меня был случай: повязал свою суку один очень известный товарищ с моим кобелем. Оплата вязки после продажи щенков... (было очень тяжелое время, многие без работы...). Щенки родились... благополучно были проданы, а это и никто и не скрывал, а вот с оплатой вязки неувязочка... спустя только 4 года мне эти деньги пришли та самая оговоренная сумма копейка в копейку как настоял этот товариСЧ... в рублях. Была страшная инфляция тогда.... всех присланных им денег мне хватило на одну бутылку пива местного разлива....
Сейчас инфляция небольшая... на ней денег не сделаешь... А что еще придумывают недобросовестные владельцы сук? У кого такой опыт есть, делитесь...


Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:25. Заголовок: У нас было - повязал..


У нас было - повязала под щенка. Заводчица не звонит сама, хотя срок уже. Я позвонила - говорит - сука выкинула всех щенков, кто-то по животу ударил или ещё что. Через два года она обращается ко мне... С просьбой помочь восстановить родословную на суку из того помёта, она себе её оставила и вязать хочет.
Иногородние вообще часто говорят, что пустая, а щенки есть, всплывают позже.

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:26. Заголовок: roks73 пишет: .. вс..


roks73 пишет:

 цитата:
.. всех присланных им денег мне хватило на одну бутылку пива местного разлива....


Да уж ,даже не напьёшся...

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:27. Заголовок: субтитра пишет: Ино..


субтитра пишет:

 цитата:
Иногородние вообще часто говорят, что пустая, а щенки есть, всплывают позже.


и как же они бумаги получают?или безродью по земле бродют?

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:29. Заголовок: субтитра пишет: Ино..


субтитра пишет:

 цитата:
Иногородние вообще часто говорят, что пустая, а щенки есть, всплывают позже.


Да уж,риск конечно большой ...Мне больше приличные люди попадаются ,при утере щенков идут на встречу.

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:31. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и ка..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
и как же они бумаги получают


Сейчас вообще все просто .один раз повязал в п-ке ,получил пакет доков и делай с ними что угодно...

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:36. Заголовок: кариота пишет: Да у..


кариота пишет:

 цитата:
Да уж ,даже не напьёшся...



Эт точно....

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:10. Заголовок: кариота пишет: Мне..


кариота пишет:

 цитата:

Мне обьясняли ,что услуги инструктора оплачивает неопытный владелец кобеля ,это его косяк.



А что других вариантов не бывает? Например, когда очень хотят повязаться с конкретным кобелем, а владелец кобеля занят.

Спасибо: 0 
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:25. Заголовок: Seico пишет: А что ..


Seico пишет:

 цитата:
А что других вариантов не бывает? Например, когда очень хотят повязаться с конкретным кобелем, а владелец кобеля занят.


Так кобель то вяжет не за удовольствие, а за оплату

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:33. Заголовок: Seico пишет: очень..


Seico пишет:

 цитата:
очень хотят повязаться с конкретным кобелем, а владелец кобеля занят.



Вообще то заранее договариваются люди - время, место, оплата и т.д. ... Как это занят владелец кобеля?

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Matreshka



Зарегистрирован: 28.08.11
Откуда: колхоз мы,колхоз!
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:35. Заголовок: Seico пишет: Наприм..


Seico пишет:

 цитата:
Например, когда очень хотят повязаться с конкретным кобелем, а владелец кобеля занят.


в смысле? типа,владелец на работе или еще где,а я возьму суку и чужого дядю-тетю инструктора и будем "иметь" кобеля в отсутствии владельца как хотим и сколько хотим?!
заманчиво и интересно,но лишь желание!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:39. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и ка..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
и как же они бумаги получают?или безродью по земле бродют?


Моё сообщение тоже не перенесено. Поэтому повторюсь:
Из акта вязки теперь удалён пункт об условиях вязки. Т.е. РКФ устранилась от решения этих вопросов. А писать дополнительную бумажку с условиями договора, как правило, ленятся, верят в честность заводчика. А по племенному положению все бумажки владелец кобеля должен предоставить сразу после вязки.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:48. Заголовок: кариота пишет: Так ..


кариота пишет:

 цитата:
Так кобель то вяжет не за удовольствие, а за оплату

моей суки мы оплачивали пополам.
Но могут быть случаи, когда просят повязать в отсутствие владельца кобеля.
Как выяснилось, не всегда.
Seico пишет:

 цитата:
...когда очень хотят повязаться с конкретным кобелем, а владелец кобеля занят.


roks73 пишет:

 цитата:
Вообще то заранее договариваются люди - время, место, оплата и т.д. ...


Ну так если хозяин очень-очень занят, а повязать именно с этим кобелём очень-очень хотят.
А об оплате надо договариваться в письменном виде.

Спасибо: 0 
Профиль
зигер-я



Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:49. Заголовок: кариота пишет: Я не..


кариота пишет:

 цитата:
Я не очень люблю оплачивать вязки сразу ,т к суки в некоторых случаях остаются пустые и бегай потом за своими кровными



В 90% случаев суки остаются пустыми по вине владельцев сук!! Сколько их таких прется, косяками, которые и понятия не имеют о готовности суки, считают, что если день так на 10-ый повязать, а потом еще раз, то и нормально будет... Заранее, типа, лучше, чем поздно. И талдычишь ты им, приходите через пару дней, и обьясняешь -хоть кол на голове. И выносят тебе и кобелю мозг полдня раза два три, и потом сука пустая и денег нет. А ты потерял день (или два или три) и кучу нервов и никакой компенсации. Пора вообще-то владельцам сук брать часть ответсвенности на себя. А то нет, как ни пустая, все кобель виноват

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:54. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Из акта вязки теперь удалён пункт об условиях вязки. Т.е. РКФ устранилась от решения этих вопросов. А писать дополнительную бумажку с условиями договора, как правило, ленятся, верят в честность заводчика. А по племенному положению все бумажки владелец кобеля должен предоставить сразу после вязки.



Вот-вот!!! РКФ устранилась, клубы не хрена не делают... в этом направлении и опять собаковладелец остался не защищен и в одиночестве... типа сам с собой проблемы решай...

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:56. Заголовок: кариота пишет: Я не..


кариота пишет:

 цитата:
Я не очень люблю оплачивать вязки сразу ,т к суки в некоторых случаях остаются пустые и бегай потом за своими кровными...


Я тоже предпочла бы оплачивать после рождения, а ещё лучше после продажи двух щенков. Но такое могут мне позволить только при местных вязках. Но ведь некоторые заводчики предпочитают оплачивать после продажи всех щенков, а последний щен может очень надолго в родном гнезде застрять.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:00. Заголовок: roks73 пишет: РКФ у..


roks73 пишет:

 цитата:
РКФ устранилась, клубы не хрена не делают... в этом направлении и опять собаковладелец остался не защищен и в одиночестве... типа сам с собой проблемы решай...


В принципе материальные проблемы и должны решаться самими собаководами. Для таких вещей есть Мировой суд. Не дело РКФ оценивать доказательства сторон. Другое дело, если имеется явное нарешение племенного положения - то тогда да, должны меры принимать.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:01. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Ну так если хозяин очень-очень занят, а повязать именно с этим кобелём очень-очень хотят.



Бывает и такое... ничего страшного. Можно пропустить срок и полгодика подождать...

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:05. Заголовок: roks73 пишет: Можно..


roks73 пишет:

 цитата:
Можно пропустить срок и полгодика подождать...


Вот такой ответ настойчивым суковладельцам и надо давать, а не пускать их в своё отсутствие, оплачивать услуги инструктора оставаться без отплаты вязки при рождении 1-2 щенков.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:06. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Не дело РКФ оценивать доказательства сторон



Это да, не дело РКФ разбираться с проблемами собаководов. РКФ не общественное объединение, а Союз таковых и у него нет на это полномочий... НО! В Уставах Федераций, клубах есть такая запись: защита интересов своих членов, в том числе и в суде...

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:06. Заголовок: roks73 пишет: Из ак..


roks73 пишет:

 цитата:
Из акта вязки теперь удалён пункт об условиях вязки. Т.е. РКФ устранилась от решения этих вопросов. А писать дополнительную бумажку с условиями договора, как правило, ленятся, верят в честность заводчика. А по племенному положению все бумажки владелец кобеля должен предоставить сразу после вязки


НУ,,,,зато они ксерокопии паспортов собирают!...
А что касается оплаты вязок,...сошлюсь на личный,пусть и давний опыт.
Когда я держала племенного кобеля, с расчётом за вязки меня не обманывали ни разу.
Но и я никогда не брала денег вперёд или оплату за рождение 1 щенка.
За 2-х -О..33%...за 3-х-О,66%...за 4-х -полную стоимость.
Думаю,это справедливо.Ведь владелец суки зачастую везёт свою собаку на вязку издалека,да и выращивание помёта требует больших вложений...а щенки порой сидят до 3-4 мес.
Это - личная точка зрения.
Однако некоторые владельцы производителей делают так и сейчас.


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Но и я никогда не брала денег вперёд и оплату за рождение 1 щенка.
За 2-х -О..33%...за 3-х-О,66%...за 4-х -полную стоимость.
Думаю,это справедливо.Ведь владелец суки зачастую везёт свою собаку на вязку издалека,да и выращивание помёта требует больших вложений...а щенки порой сидят до 3-4 мес.


Это было давно... И щенков осматривали в первый раз в 3-хдневном возрасте. И актировали всех, в.т.ч. плембрак. Моё мнение, даже при рождении одного щенка кобель на куль элитного корма заработал. При таком подходе возникает соблазн сокрыть второго, а может и третьего щенка. А один щен долго не засидится, в убытке во всяком случае владелец суки никак не будет, если конечно вязка не выездная.
Порядочно лет тому назад от кобеля моей приятельницы родился якобы один щенок. Ну она конечно ни о какой оплате и речь не вела. А я в клубе случайно увидела общепомётку на этот помёт, в которой были записаны 3 щенка. Сказала начальнице клуба, чтобы она как-то узнала, сколько их там всё-таки было. Через несколько дней та заводчица примчалась к хозяйке кобеля и сказала, что сука скорее всего дворняжкой перевязвлась, щенки были непородными, и она их куда-то подальше продала. И такое бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:16. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
они ксерокопии паспортов собирают



Ксерокопии собирают они для дела... и сейчас это открылось. Это было почти вслух озвучено на собрании спортивной общественности в январе этого года в РКФ... я на нем присутствовал.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:20. Заголовок: roks73 пишет: Ксеро..


roks73 пишет:

 цитата:
Ксерокопии собирают они для дела... и сейчас это открылось


А для чего собирал ксерокопии РСВНО при вступлении в него?

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:22. Заголовок: roks73 пишет: и сей..


roks73 пишет:

 цитата:
и сейчас это открылось. Это было почти вслух озвучено на собрании спортивной общественности в январе этого года в РКФ... я на нем присутствовал.


Для общего дела "Единой России"и в поддержку "лидера нации"? Или наоборот?
Или,что ещё более вероятно,в поддержку самой РКФ?
Можно в личку...

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:26. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А для чего собирал ксерокопии РСВНО при вступлении в него?


Для подтверждения доверенностей при голосовании.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Для подтверждения доверенностей при голосовании.


Я про вступление писала.

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:38. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Я про вступление писала.


Мы давно вступали...и с нас,помнится,не собирали.

Спасибо: 0 
Профиль
Вива



Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:38. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:

Я тоже предпочла бы оплачивать после рождения, а ещё лучше после продажи двух щенков. Но такое могут мне позволить только при местных вязках.



А у меня была следующая ситуация. Я не заводчик, а добросовестный приобретатель и владелец суки. По рекомендации заводчика вяжу свою суку привезённым в аренду кобелём. В Акте вязки (примерно два года назад) в графе Условия указываем - стоимость вязки 300 евро, т.е. по курсу на тот момент 12 тыс. руб с копейками. Мне было разрешено отдать деньги щенками.
Через положенное время сука рожает 8 щенков. На актировку заводчик мне привозит вакцину на сумму 4500 руб. Итого : получается, что в общей сложности я должна заводчику 12 + 4500 = 16500 т.р.
Появляется первый клиент - заводчик забирает у меня щенка и продаёт его за 10 тыс., появляется второй клиент - заводчик так же продаёт и этого щенка за 10 тыс. Я в надежде спрашиваю : "Ну теперь мы в расчёте?" На что следует ответ : "Нет голубушка, ты должна ещё и третьего щенка! Не считай деньги в чужом кармане, за сколько хочу, за столько и продаю твоих щенков. Будем считать, что средняя цена твоих щенков - 7 тыс. Поэтому, ты мне должна ещё одного щенка!"
После того, как я начиная отстаивать свою правоту, отказываюсь отдать ещё одного щенка, меня просто лишают документов на эту суку ( кёркарты, дипломов ОКД, ЗКС) Говоря при этом : "Отдашь деньги - будут тебе документы."
Я по простоте душевной, полностью доверяя , всегда делала все документы через заводчика. Соответственно, готовые документы возвращались именно к заводчику. А уж дальше они становились предметом шантажа:)
Так и пришлось делать дубликаты...

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Другое дело, если имеется явное нарешение племенного положения - то тогда да, должны меры принимать.


Должны, конечно... только не всегда, как жизнь показала:)
В моём случае актировка помёта проходила без присутствия представителя клуба, т.к. заводчик не имел права заниматься актировкой, имея просто лицензионную приставку. Ну и ?!..... Указала я на это нарушение в РКФ, предоставила свидетельские показания...
И осталась виноватой!!! У заводчика, за многие годы "работы" на племенном поприще, наработалось огромное количество друзей и покровителей в РКФ. Меня объявили лживой и непорядочной, а заводчика - белой и пушистой.
Плетью обуха не перешибёшь!

Спасибо: 0 
Профиль
Министр связи



Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:40. Заголовок: Деньги надо брать вп..


Деньги надо брать вперед. При пустовке - перевязать дивчину/ и не смотреть на количество щенков, брать полную стоимость, если у кобеля со спермой все в порядке. Извиняйте, но дни своей суке считайте лучше. А то привыкли во всем винить кобелей//

Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:40. Заголовок: зигер-я пишет: В 90..


зигер-я пишет:
[quote]В 90% случаев суки остаются пустыми по вине владельцев сук!! Сколько их таких прется, косяками, которые и понятия не имеют о готовности суки, считают, что если день так на 10-ый повязать, а потом еще раз, то и нормально будет... Заранее, типа, лучше, чем поздно. И талдычишь ты им, приходите через пару дней, и обьясняешь -хоть кол на голове. И выносят тебе и кобелю мозг полдня раза два три, и потом сука пустая и денег нет. А ты потерял день (или два или три) и кучу нервов и никакой компенсации. Пора вообще-то владельцам сук брать часть ответсвенности на себя. А то нет, как ни пустая, все кобель виноват [/qu

Ваша правда! В Германии без теста на готовность суки владелец кобеля на порог не пустит. Конечно, если он ответственный человек и не хочет деньги снять с наших соотечественников. У нас же предпочитают "лечить" кобеля.

Спасибо: 0 
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:40. Заголовок: кариота пишет: И оч..


кариота пишет:

 цитата:
И очень мерзко когда за вязку с кобелём не расплачиваются .



ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

Спасибо: 0 
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:40. Заголовок: Matreshka пишет: ти..


Matreshka пишет:

 цитата:
типа,владелец на работе или еще где,а я возьму суку и чужого дядю-тетю инструктора и будем "иметь" кобеля в отсутствии владельца как хотим и сколько хотим?! заманчиво и интересно,но лишь желание!


Весело пишете. А почему сразу чужого дядю-тетю? На мою территорию чужой вообще войти не может. Только в сопровождении своего. И ,вообще, кто-то пробовал ходить на чужую территорию, где находятся серьезные кобели немецкой овчарки? Я так даже думать об этом боюсь.

Спасибо: 0 
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:40. Заголовок: кариота пишет: Так ..


кариота пишет:

 цитата:
Так кобель то вяжет не за удовольствие, а за оплату



В том то и дело, что не всегда. Знаю не только из своего опыта. По новым правилам РКФ владельцы кобелей вообще никак не защищены. Марки отменили, а взамен ничего не предложили. Владелец кобеля в день вязки ОБЯЗАН отдать полный пакет документов с копией паспорта. А в новом варианте акта вязок убрали графу особые условия, где собственно и оговаривались все моменты. Материальные претензии только через суд.

Спасибо: 0 
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:45. Заголовок: Вива пишет: И остал..


Вива пишет:

 цитата:
И осталась виноватой!!! У заводчика, за многие годы "работы" на племенном поприще, наработалось огромное количество друзей и покровителей в РКФ. Меня объявили лживой и непорядочной, а заводчика - белой и пушистой.
Плетью обуха не перешибёшь!


Не вяжите свою суку через "добрую тётю"! Учитесь быть грамотным заводчиком САМИ!
Есть,конечно, добросовестные заводчики и глубоко порядочные владельцы производителей...но опыт показывает, что таких...ну,скажем,меньше,чем хотелось бы....

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:46. Заголовок: Вива пишет: Мне был..


Вива пишет:

 цитата:
Мне было разрешено отдать деньги щенками.


Ну тогда бы сразу и надо спросить, сколько щенков? Пока сами шишек не набьём, если кто-то не подсткажет вовремя, то и не догадаемся, как грамотно поступить надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:52. Заголовок: Министр связи пишет:..


Министр связи пишет:

 цитата:
Извиняйте, но дни своей суке считайте лучше. А то привыкли во всем винить кобелей


Понятно, что если хотя бы один родился, то со спермой всё ОК. На бывают и другие случаи, кроме неправильно посчитанных дней. Надо тоже входить в положение.
И в Германии при их тестах на овуляцию роджается и один и два щенка. Возможна и внутриутробная гибель части плодов с рассасываением или иуиуфикацией. что может быть при грубой патологии плода. А это уж зависит не от одной суки.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:56. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А для чего собирал ксерокопии РСВНО при вступлении в него?



в Л.С.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Вива



Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 00:00. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Учитесь быть грамотным заводчиком САМИ!


Трудно, но стараюсь:)

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:

Ну тогда бы сразу и надо спросить, сколько щенков?


Мне и в голову не пришло,что могут так объе....... верила человеку. А два щенка получились, исходя из несложных математических подсчётов. Но, как оказалось, математика бывает разной)))
Не, ну я не держу зла:)... Спасибо заводчику за науку! Опять же, тоже могу понять, у человека бизнес.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 00:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Для подтверждения доверенностей при голосовании.



Нет не для этого. В Л.С.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 00:19. Заголовок: roks73 пишет: Нет н..


roks73 пишет:

 цитата:
Нет не для этого. В Л.С.


Спасибо!


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 03:36. Заголовок: Вива пишет: Не, ну ..


Вива пишет:

 цитата:
Не, ну я не держу зла:)... Спасибо заводчику за науку!


Правильный подход... Я тоже говорю в таких случаях, что это плата за урок.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 08:29. Заголовок: Seico пишет: В Гер..


Seico пишет:

 цитата:
В Германии без теста на готовность суки владелец кобеля на порог не пустит

Что за тест?
roks73 пишет:

 цитата:
Ксерокопии собирают они для дела... и сейчас это открылось

Для какого дела? Где открылось?

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 08:32. Заголовок: Seico пишет: Марки..


Seico пишет:

 цитата:
Марки отменили, а взамен ничего не предложили. Владелец кобеля в день вязки ОБЯЗАН отдать полный пакет документов с копией паспорта

Значит, и оплату вязки обязан получить сразу же. Так же, как и везде.
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
И в Германии при их тестах на овуляцию роджается и один и два щенка. Возможна и внутриутробная гибель части плодов с рассасываением или иуиуфикацией. что может быть при грубой патологии плода. А это уж зависит не от одной суки.

Вот. И не от кобеля тоже. В любом случае - услуги кобеля должны быть оплачены. Если сука больна - не надо впредь вязать

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 09:03. Заголовок: субтитра пишет: Ес..


субтитра пишет:

 цитата:
Если сука больна - не надо впредь вязать


А если кобель банально "затрахан"?

Спасибо: 0 
Профиль
котенок Гав





Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: необьятная, всегда разный
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 09:30. Заголовок: кариота пишет: Мне ..


кариота пишет:

 цитата:
Мне обьясняли ,что услуги инструктора оплачивает неопытный владелец кобеля


А как тогда если на вязку приезжает сука,первый раз вяжется,дико орущая и вообще не минуты не стоящая на 4 лапах,да и еще всего с одним человеком,который ее и удержать не в состоянии????И кобель идет активно,но такую суку без инструктора ему не реально повязать,даже если и залезет может переломать нафик себе все,если та дернется
Ну и кто в таком случае оплачивает?

А что это за звуки, вон там? – спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
- А это чудеса, – равнодушно пояснил Чеширский Кот.
- И...И что же они там делают? – поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
- Как и положено, – Кот зевнул. – Случаются...(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ночной гость





Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 09:39. Заголовок: котенок Гав пишет: ..


котенок Гав пишет:

 цитата:
Ну и кто в таком случае оплачивает?


тот, кому нужнее.
а вообще оплачивать вязку нужно в любом случае, по договоренности. Если есть договор, не важно устный или письменный, нужно его соблюдать.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:16. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
А если кобель банально "затрахан"?

А что это значит? Вязки сегодня одна-завтра другая-послезавтра третья - часто бывают, щенки получаются, да и такой режим непостоянен. Два раза в день - это уже на совести хозяина кобеля.
котенок Гав пишет:

 цитата:
А как тогда

Когда вязала с инструктором - первый день платила сука, второй - мы. Иначе некоторые на контрольную не приезжали, а с какой стати кобелю-то одному нести расходы - он что, больше всех удовольствия получает, что ли?


Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:22. Заголовок: субтитра пишет: Ина..


субтитра пишет:

 цитата:
Иначе некоторые на контрольную не приезжали, а с какой стати кобелю-то одному нести расходы - он что, больше всех удовольствия получает, что ли?


Ну...это уже вообще маразм...
Хотя "больше всех получает удовольствия" именно кобель....особенно,если сука неразвязанная...и владелец приехал за пару тысяч км.
Но рисковать тем,что сука пропустует,лишь бы не платить инструктору за помощь при вязке?
Простите...а,если не секрет,сколько у вас за это берут? Неужели по 1000 и более"с носа"?

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:37. Заголовок: субтитра пишет: Sei..


субтитра пишет:

 цитата:
Seico пишет:

 цитата:
В Германии без теста на готовность суки владелец кобеля на порог не пустит

Что за тест?


Определение уровня прогестерона в крови.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:38. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:

И в Германии при их тестах на овуляцию роджается и один и два щенка. Возможна и внутриутробная гибель части плодов с рассасываением или мумификацией, что может быть при грубой патологии плода. А это уж зависит не от одной суки.


субтитра пишет:

 цитата:

Вот. И не от кобеля тоже. В любом случае - услуги кобеля должны быть оплачены. Если сука больна - не надо впредь вязать



Речь не о болезни, а о носительстве порочных генов. В таком случае можно сказать, что не надо впредь вязать и кобеля. Тем более, что через кобелей пороки могут распространяться гораздо быстрее и шире, чем через сук.
Услуги кобеля конечно должны быть оплачены, даже за одного щенка, но в соответствующей пропорции. Первый раз, когда я оговорила такие условия при вязке, мне сказали, что полный помётом будем считать 3-х щенков, за 2-х - 2/3 стоимости вязки, за одного - 1/2. Так и записали в акте. Могут наверно быть и другие варианты. Родилось от той вязки, слава Богу, 7 щенков.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:38. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
а вообще оплачивать вязку нужно в любом случае, по договоренности. Если есть договор, не важно устный или письменный, нужно его соблюдать.


Только так, а не иначе.

Спасибо: 0 
Профиль
валери



Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:39. Заголовок: Министр связи пишет:..


Министр связи пишет:

 цитата:
Деньги надо брать вперед. При пустовке - перевязать дивчину/

ой спасиба обычно такие условия у владельцев кобелей, которые не хотят возвращать деньги, уже потратили и как ни странно сами они на таких условиях вязаться не предпочитают

 цитата:
и не смотреть на количество щенков, брать полную стоимость,

один такой делец, на пике популярности своего кобеля ломил и в еврах и натуре - два щенка независимо от количества ( так и говорил) особенно стараются урвать до выхода кобеля в рабочий класс.

 цитата:

если у кобеля со спермой все в порядке.

это если владелец кобеля будет владельцу суки каждый раз свеженькую спермограмму показывать, а не свистеть, что от его кобеля все суки рожают по многу, а если мало, то виновата сука.

 цитата:
Извиняйте, но дни своей суке считайте лучше. А то привыкли во всем винить кобелей//

а некоторые привыкли делать обратное. то -то периодически то у одного кобеля пометов нету , то у другого от ведь, суки у них виноваты! не рожают!!!


Спасибо: 0 
Профиль
валери



Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:55. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Возможна и внутриутробная гибель части плодов с рассасываением или иуиуфикацией. что может быть при грубой патологии плода


была повязана сука, щенка сама лично прощупывала и УЗИ тоже показало что что -то есть и у суки были признаки беременности . через некоторое время -ничего. никаких проблем с владельцем кобеля. все всё понимают. на следующую течку вяжут опять этим кобелем, решили рискунуть - 12 штук плюс 1, похоже, с прошлого раза. вот так.

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:19. Заголовок: Seico пишет: В Герм..


Seico пишет:

 цитата:
В Германии без теста на готовность суки владелец кобеля на порог не пустит.


совсем не обязательно
5 раз вязала сук в Германии и только один раз сука осталась пустой- как раз после ошибки германского врача, который не правельно определил день вязки. После этого случая никогда не делаю теста в Германии - пустая трата денег.
Каждая сука течкует по своей индивидуальной схеме- когда распознаёшь эту схему- сама определяю день овуляции и паралельно делаю прогестерон на месте. Когда совпадают мои наблюдения с данными прогестерона- это и есть самый правельный день - если не совпадают- пустая течка, лучше не вязать.
Никогда не оспариваю прав кобеля и если кобель мне особенно нужен - беззаговорочно буду испольнять его требования - даже не заморачиваюсь правельные они или нет. В Германии конечно всегда платим вперёд, а на месте договариваюсь, что плата после рождения щенков по фиксированной цене за вязку - как я их буду продавать, когда и за сколько - это мои проблемы. В Росси принято рассчитыватся за вязку щенками- у нас нет - кобели в основном берёт только кяш.
для тех, кто особенно переживает за кобелей- подумайте, почему их завозят в таких количествах по сравнению с суками
мой ответ- потому что при равных остальных условиях заработать на кобеле значительно проще чем на суке IMXO

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:32. Заголовок: субтитра пишет: Для..


субтитра пишет:

 цитата:
Для какого дела? Где открылось?



Да это уже не секрет... И на сайте РКФ это уже озвучено...
Организовалась новая организация Федерация спортивно-прикладного собаководства при РКФ, сокращенно ФСПС РКФ. Президентом назначили (именно назначили, так как вообще не было никакого Учредительного собрания-конференции...) Иншакова. В ФСПС РКФ уже 28 декабря вступила РКФ на правах рядового члена. А вот с остальными членами - частными лицами и РО загвоздка... А там нужны настоящие данные паспортов (могут и будут проверять, хоть и выборочно...) членов Региональных отделений...
Весь пакет документов уже 27 декабря прошлого года был сдан в Министерство спорта России для получения общероссийской спортивной аккредитации (доступ к деньгам из гос.бюджета на развитие спортивно-прикладного вида спорта, НО... это хорошая и нужная цель!!! не путать с воровством!!!). Так что не удивляейтесь, что некоторые из нас могут оказаться каким нибудь Председателем Регионального отделения ФСПС РКФ N-ской области...

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:49. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Т.е. РКФ устранилась от решения этих вопросов


ну да.. теперь они вааще ни за что не отвечают, как за бумажки

легко им живется...

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А по племенному положению все бумажки владелец кобеля должен предоставить сразу после вязки.


а рачет х.. знает когда тогда получим и никаких гарантий и рычагов чтоб надавить на вл.суки у нас НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:51. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
А если кобель банально "затрахан"?

Ой я думаю у нас такого нет
коблов как грязи счас... только выбирай не ленись. валери пишет:

 цитата:
решили рискунуть - 12 штук плюс 1, похоже, с прошлого раза. вот так.


здорово

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:56. Заголовок: Одуванчик пишет: за..


Одуванчик пишет:

 цитата:
заработать на кобеле значительно проще чем на суке


в прицирн согласна, ТОЛько кобеля надо крутить намного больше и вложения по сравнению с сукой несоизмеримы порой.
сука могет выставить и.. рожать до смерти деток и славиться этим. А кобеля даже самого суперового НИКТО и НИКОГДА использовать не будет если он не появился на выставках не одной точно
вот и заработай на нем намного больше отсюда.

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:57. Заголовок: roks73 пишет: Так ч..


roks73 пишет:

 цитата:
Так что не удивляейтесь, что некоторые из нас могут оказаться каким нибудь Председателем Регионального отделения ФСПС РКФ N-ской области...


ох...........................
слава богу у меня не было коблов в то время, хотя ксеры паспортов мы им наслали море..... например совладении они там прикладыватся в баальших кол-вах

Спасибо: 0 
Профиль
Santana





Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 12:03. Заголовок: Одуванчик пишет: Ни..


Одуванчик пишет:

 цитата:
Никогда не оспариваю прав кобеля и если кобель мне особенно нужен - беззаговорочно буду испольнять его требования - даже не заморачиваюсь правельные они или нет.



евро пишет:

 цитата:
и никаких гарантий и рычагов чтоб надавить на вл.суки у нас НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Зачем гарантии? Очень простой и действующий вариант брат оплату сразу. Кому нужно повяжет.
И в других многих породах так. Другое дело по знакомству итд. Там как договоришся.

Если человека выписали из сумасшедшего дома,это не значит что его вылечили…просто он стал как все… Спасибо: 0 
Профиль
валери



Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 12:03. Заголовок: евро пишет: ТОЛько ..


евро пишет:

 цитата:
ТОЛько кобеля надо крутить намного больше и вложения по сравнению с сукой несоизмеримы порой.

кобель кобелю рознь кобелям отечественного производства приходится пахать в рингах, а импортным - не всем... не всем))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 12:40. Заголовок: котенок Гав пишет: ..


котенок Гав пишет:

 цитата:
А как тогда если на вязку приезжает сука,первый раз вяжется,дико орущая и вообще не минуты не стоящая на 4 лапах,да и еще всего с одним человеком,который ее и удержать не в состоянии????И кобель идет активно,но такую суку без инструктора ему не реально повязать,даже если и залезет может переломать нафик себе все,если та дернется
Ну и кто в таком случае оплачивает?



У меня были такие случаи - платили владельцы суки, т.к мне эта вязка не сильно нужна. Но теперь я научилась сама и просто прошу кого-то подержать суку дополнительно(кусающуюся часть ), а кобелю помогу - придержу суку сзади, ну хвост уберу... и никаких проблем.
Галина Киблер пишет:

 цитата:
Неужели по 1000 и более"с носа"?



У нас 1500, если ехать далеко, то дороже. Сама лично пользовалась услугами только 1 раз, потом - подсмотрела и стало не нужно, вполне смогу сама помочь - если потребуется.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 14:10. Заголовок: евро пишет: а рачет..


евро пишет:

 цитата:
а рачет х.. знает когда тогда получим и никаких гарантий и рычагов чтоб надавить на вл.суки у нас НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Надо условия вязки оформлять отдельный договором. Никакой нотариальной заверенности на надо, только надо указать реквизиты сторон. И, если, что - в суд.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 14:21. Заголовок: валери пишет: Минис..


валери пишет:

 цитата:
Министр связи пишет:

 цитата:
Деньги надо брать вперед. При пустовке - перевязать дивчину/

ой спасиба обычно такие условия у владельцев кобелей, которые не хотят возвращать деньги,



Это стандартные условия. Если я выбрала кобеля, то при пропустовке к нему же и повезу на перевязку. Проблема возникла только один раз: заплатила за вязку 15 тыр, сука осталась пустой, а кобель пал (онкология), вернули только 9 тысяч и то через месяцев 8-9 и вроде как из кармана работников питомника (полученных за вязку личного кобеля). Потому что кобель принадлежал питомнику губернатора Хлопонина, и деньги ушли в бухгалтерию (как мне сказали). А в других случаях перевязывали без проблем, даже один раз пришлось 2 года ждать пока привезут приличного кобеля, потому что тот, с кем вязали погиб.
Дома вязались в долг. При этом я не требовала пакета документов кобеля до полного рассчёта.

Спасибо: 0 
Профиль
бяка



Настроение: Пусть так и будет.
Зарегистрирован: 20.10.11
Откуда: Странная, Надежд
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 14:34. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Дома вязались в долг. При этом я не требовала пакета документов кобеля до полного рассчёта.


Мы всегда вяжемся в долг, хоть дома, хоть на выезде, оплата после продажи первого щенка, либо щенком. Проблем с кобелевладельцами не возникало.

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 15:14. Заголовок: евро пишет: сука мо..


евро пишет:

 цитата:
сука могет выставить и.. рожать до смерти деток и славиться этим.


соотношение завозимых кобелей и сук - говорит само за себя
хороший кобель это хорошие бабки, сука нужна что б родила такого кобеля - большая часть разведения Германии на этом построено IMXO

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:24. Заголовок: Santana пишет: Очен..


Santana пишет:

 цитата:
Очень простой и действующий вариант брат оплату сразу. Кому нужно повяжет.


нуда.. только никто что-то не соглашется счас на такие условия, Да что греха таить и я тоже не поеду на предоплату к кобелю, увы небогатая я.
Смогу рассчитаться только когда продам щенка от данного кобеля.
Одуванчик пишет:

 цитата:
соотношение завозимых кобелей и сук - говорит само за себя


по сравнению с кобелями сук в россию очень мало завозят у нас.
Одуванчик пишет:

 цитата:
большая часть разведения Германии на этом построено IMXO


ну это германия конечно.


Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:26. Заголовок: валери пишет: а им..


валери пишет:

 цитата:
а импортным - не всем... не всем


ага клички сами за себя говорят иногда
вот все и бегут вязаться даже если кобель и в раб.класс не пошел первалив за 2года.
я не держу имп.собак.. у меня нашенские и мне приходиться ПАХАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:27. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Надо условия вязки оформлять отдельный договором. Никакой нотариальной заверенности на надо, только надо указать реквизиты сторон. И, если, что - в суд.

не знала , спасибо, учту

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:30. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
смогу сама помочь - если потребуется.


я тоже и никого никогда не приглашаю, даже к самой выеб... сученции.



Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:44. Заголовок: евро пишет: я тоже..


евро пишет:

 цитата:

я тоже и никого никогда не приглашаю, даже к самой выеб... сученции.


А я приглашаю инструктора, когда сученции вы..стые. Чтобы не сидеть на карачках и не держивать выкручивающуюся невесту. Не нравится мне быть с синяками и вообще испытывать дискомфорт.Заранее спрашиваю: девочка брыкается? Если -да, то лучше приглашу инструктора,зачем мне кувыркаться с этой несговорчивой девочкой ? Оплачиваю инструктора сама, зато без проблем, просто присутствую . Если невеста сговорчивая, я только попу ее подниму из положения сидя и все, придерживаю под пах.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:55. Заголовок: евро пишет: Да что ..


евро пишет:

 цитата:
Да что греха таить и я тоже не поеду на предоплату к кобелю, увы небогатая я.
Смогу рассчитаться только когда продам щенка от данного кобеля.


А занять у своих друзей или родственников (а не у владельцев кобеля, как получается в вашем случае) и после продажи щенка расплатиться?

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 18:46. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А занять у своих друзей или родственников (а не у владельцев кобеля, как получается в вашем случае) и после продажи щенка расплатиться?


нет таких к сожалению!!
Я-то вяжу своим кобелем в долг также.. занчит занимаю им. Тем более всегда оговариваю кол-во оплату от кл-ва щенков рожденных. Т.к. тоже понимаю ,богачей среди овчаристов что-то мало

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 18:51. Заголовок: мисска пишет: Оплач..


мисска пишет:

 цитата:
Оплачиваю инструктора сама, зато без проблем, просто присутствую


нуу вас богатых не понять нам.
Меня жизнь учит все делать самой и своего кобеля чужим не доверять в принципе-то. Лишний 1000-1500 рублей у меня нет в кармане.
Я лучше на эти деньги корм куплю для собак своих.

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 19:37. Заголовок: евро пишет: Меня жи..


евро пишет:

 цитата:
Меня жизнь учит все делать самой и своего кобеля чужим не доверять в принципе-то.


Я никогда чужим и не доверяю. Более того, я и своим-то не всегда доверяю.Инструктора знаю много лет, это моя приятельница. Ее задача суку нормально держать, а кобеля она и не трогает, это незачем, он все сам делает.

евро пишет:

 цитата:
нуу вас богатых не понять нам



Согласна. Я и не пытаюсь их понимать, мне незачем.

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 20:55. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
У нас 1500, если ехать далеко, то дороже.


Нихрена себе!
Это ж сколько я денег потеряла!
У нас ,помниться ещё недавно было по 300руб. с носа...а я вообще обычно бесплатно помогаю...потому,как все знакомые.

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 21:17. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Нихрена себе!
Это ж сколько я денег потеряла!
У нас ,помниться ещё недавно было по 300руб. с носа...а я вообще обычно бесплатно помогаю...потому,как все знакомые


Вот какая интересная ,теперь хоть цены известны за помощь...евро пишет:

 цитата:
Я-то вяжу своим кобелем в долг также.. занчит занимаю им. Тем более всегда оговариваю кол-во оплату от кл-ва щенков рожденных. Т.к. тоже понимаю ,богачей среди овчаристов что-то мало


Та же ситуёвина...Кругом такие же как и я ,че драть три шкуры и сразу..

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 21:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Это ж сколько я денег потеряла!


Вот-вот... а у нас за каждый чих платить надо...

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 21:43. Заголовок: Вива пишет: Не счи..


Вива пишет:

 цитата:
Не считай деньги в чужом кармане, за сколько хочу, за столько и продаю твоих щенков. Будем считать, что средняя цена твоих щенков - 7 тыс. Поэтому, ты мне должна ещё одного щенка!"


Да офигеть!...
Министр связи пишет:

 цитата:
Извиняйте, но дни своей суке считайте лучше. А то привыкли во всем винить кобелей


Известны случаи ,что по вине кобелей суки пустые остаются.Не мало таких историй.Между прочим ждешь-ждешь течку ,а потом готовность у суки боишся прозевать,вот и вся суета.Ну что делать ,суку вяжут не кадый день .А кобель всегда готов,может на этот день сука уже не первая в этот день на вязку...
Seico пишет:

 цитата:
Владелец кобеля в день вязки ОБЯЗАН отдать полный пакет документов с копией паспорта. А в новом варианте акта вязок убрали графу особые условия, где собственно и оговаривались все моменты. Материальные претензии только через суд.


Да и с марками мухлежа хватало.Как говорит мой муж-больше бумаги чище .

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 21:54. Заголовок: валери пишет: кобел..


валери пишет:

 цитата:
кобель кобелю рознь кобелям отечественного производства приходится пахать в рингах, а импортным - не всем... не всем))))))


Совершенно с вами согласна,у отечественных совершенно неравные условия с импортными,родухой не вышли ,по этому и приходится идти на встречу владельцам сук...

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 22:10. Заголовок: кариота пишет: Круг..


кариота пишет:

 цитата:
Кругом такие же как и я ,че драть три шкуры и сразу..


ну да

кариота пишет:

 цитата:
,по этому и приходится идти на встречу владельцам сук...


у кого есть глаза и умишко не теряют а только приобретают от таких вязок кариота пишет:

 цитата:
Как говорит мой муж-больше бумаги чище


хорошо сказал

Спасибо: 0 
Профиль
Santana





Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 22:39. Заголовок: евро пишет: нуда.. ..


евро пишет:

 цитата:
нуда.. только никто что-то не соглашется счас на такие условия,


Моё ИМХО что если хотят повязать то согласятся, а если нет так нет, кобелю от этого хуже не будет.
Естественно на других условиях можно договариваться с теми кому доверяешь.
Я вообще не понимаю зачем нужно вязать кобеля направо и налево.

Если человека выписали из сумасшедшего дома,это не значит что его вылечили…просто он стал как все… Спасибо: 0 
Профиль
Министр связи



Зарегистрирован: 06.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:02. Заголовок: Хочется сказать, так..


Хочется сказать, так сказать подытожить - все случаи индивидуальны. Я, к примеру, не против инструкторов на вязках. Зато сто-процентный результат, собаки же тоже не роботы, со своими понятиями привлекательности и ты ды. А дитев хотят все!!!!!! Так что... Здесь если нравится кобель, наличие инструктора не отпугнет. А про оплату его услуг... Не знаю. Сложно это, наверно, ответственность пополам за него. А то тоже часто говорят "наша девочка доообрая!", а в итоге извивается аки змея. Оторвет на фиг все хозяйство... Всегда лучше перестраховаться!

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:14. Заголовок: Министр связи пишет:..


Министр связи пишет:

 цитата:
А то тоже часто говорят "наша девочка доообрая!", а в итоге извивается аки змея. Оторвет на фиг все хозяйство... Всегда лучше перестраховаться!


ППКС.

Спасибо: 0 
Профиль
валери



Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:56. Заголовок: Министр связи пишет:..


Министр связи пишет:

 цитата:
Здесь если нравится кобель, наличие инструктора не отпугнет. А про оплату его услуг..

если владелец кобеля берет оплату вперед , то инструктора пусть и оплачивает. имха
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Это стандартные условия. Если я выбрала кобеля, то при пропустовке к нему же и повезу на перевязку

условия стандартные, только не всегда возникнет желание повторно вязать тем же кобелем. некоторые кобели так и вязались , только потом в рабочий не вышли или вышли и облажались, а потом и вовсе тишина и ни пометов, ни самого кобеля не видно, кого-то сплавили в аренду итд и сиди гадай что, отчего, почему, а сука течет два раза в год, в лучшем случае... а у кого возрастные уже , им к чему рисковать?
предложение повязать другую суку этим же кобелем ваще абсурд. можно подумать чей-то единственный кобель подходит всем чьим-то сукам.
но все эти оплаты вперед и проч. неудобные условия до тех пор, пока не спадет спрос или до нового интересного привоза. потом владельцы кобелей как-то заметно сговорчивее.


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 04:06. Заголовок: валери пишет: услов..


валери пишет:

 цитата:
условия стандартные, только не всегда возникнет желание повторно вязать тем же кобелем. некоторые кобели так и вязались , только потом в рабочий не вышли или вышли и облажались


Ну так это вина заводчика, что такого выбрал. Надо сначала компромат собрать, прежде чем кобеля в женихи своей красавице записывать.
Кстати, когда мои суки пропустовали, владельцы кобелей спрашивали, что делать будем? Думаю, что если бы я сказала, что приехать на перевязку нет возможности, деньги мне вернули бы.
валери пишет:

 цитата:
но все эти оплаты вперед и проч. неудобные условия до тех пор, пока не спадет спрос или до нового интересного привоза. потом владельцы кобелей как-то заметно сговорчивее.


Я при выездной вязке даже и не пытаюсь торговаться. Знаю, что некоторые вяжут и в долг, но на 100 европейских рублей дороже. Так сказать компенсация за риск неоплаты.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 06:22. Заголовок: Министр связи пишет:..


Министр связи пишет:

 цитата:
А про оплату его услуг... Не знаю. Сложно это, наверно, ответственность пополам за него.


Мне все же кажется - в каждом отдельном случае надо смотреть. Если кобель неопытный - то естественно владельцу кобеля лучше пригласить инструктора и оплатить, а если инструктор нужен "суку подержать" - то это уже проблемы владельца суки.
Министр связи пишет:

 цитата:
А то тоже часто говорят "наша девочка доообрая!", а в итоге извивается аки змея. Оторвет на фиг все хозяйство...


приезжали и такие, но как правило они становились сговорчивее, как только я забирала их из рук хозяев... Как-то мозги включались сразу и все "не трогайте меня - я честная девушка" пропадали сразу. Чаще всего таким сукам не хватает элементарной дрессуры и послушания.
валери пишет:

 цитата:
если владелец кобеля берет оплату вперед , то инструктора пусть и оплачивает


простите, а если кобель вяжет прекрасно и ему инструктор не нужен? если это сука выдрючивается в руках хозяина? ну давайте человек пять пригласим - суку держать и владелец кобеля пусть всем заплатит! У меня тоже сука не любит вязаться - рычит, пытается шваркнуться- но стоит как только получит команду, мой молодой кобель ее спокойно вязал и я была с ними одна - сами справились и очень быстро. Результат - играет в вольерчике.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:00. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Знаю, что некоторые вяжут и в долг, но на 100 европейских рублей дороже. Так сказать компенсация за риск неоплаты.


объясни мне мудрая, а то я не допетрию- какая разница тебе не заплатит 300 или 400 тугриков

Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
простите, а если кобель вяжет прекрасно и ему инструктор не нужен?


обычно инструктор нужен для кобеля - суке надел намордник и если кобель не мумсик и очень хорошо вяжет, суку может удержать один человек, тобишь хозяен. Но хозяен должен знать как держать и быть готов держать очень крепко.


Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:27. Заголовок: А с каких пор стал к..


А с каких пор стал кобель платить за инструктора? В стародавние времена платили пополам всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:36. Заголовок: субтитра пишет: А с..


субтитра пишет:

 цитата:
А с каких пор стал кобель платить за инструктора?


а если сука стоит, а кобель не вяжет без помощи
у нас бывали и такие случаи, когда с юности помогали неопытному кобелю и потом он привык к этой помощи и самостоятельно не вязал- хозяйка кобеля всегда звала свою подругу инструктора и сама оплачивала

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:37. Заголовок: О..еть... :sm17: Ну..


О..еть... Ну и на кой с такими вязать? Сами же и размножают слабаков

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:43. Заголовок: субтитра пишет: Ну ..


субтитра пишет:

 цитата:
Ну и на кой с такими вязать? Сами же и размножают слабаков


ну это уже другой вопрос

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:52. Заголовок: Одуванчик пишет: а ..


Одуванчик пишет:

 цитата:
а если сука стоит, а кобель не вяжет без помощи


честно? Ну и на фиг такой "производитель"? Помочь можно в первый, во второй раз... а потом - ну уже смешно... Кобель должен вязать сам, это заложено в нем природой. и опять же - что значит "помочь"? В моем понимании - подержать суку, отвести хвост, помочь кобелю, простите, попасть... это при условии, что он активно делает садки, опять же помочь ему не "выйти", зафиксировав на некоторое время, пока сука не взяла в замок. Ну не двигаться же вместо него для нормального кобеля - этого достаточно и на второй - третий раз он уже сам вяжет, без посторонней помощи.
Одуванчик пишет:

 цитата:
суку может удержать один человек, тобишь хозяен


не всегда. иногда сука настолько дикая, что задумываешься - а стоит ли такое вообще вязать?
Одуванчик пишет:

 цитата:
он привык к этой помощи и самостоятельно не вязал- хозяйка кобеля всегда звала свою подругу инструктора и сама оплачивала


это уже заморочки хозяйки кобеля и правильно, что она сама оплачивала это.
Я развязывала нескольких кобелей и лишь один раз потерпела неудачу - когда кобель не захотел вязать, никакого желания не испытывал даже. Впоследствии он стал вязаться, но с той сукой не захотел, даже садки не делал на абсолютно готовую суку.
А мой младший кобель без посторонней помощи развязался сам, в 1г.9м, за считанные минуты, правда сука ему досталась такая, что кого хочешь научит...
Вот по-разному бывает.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 10:53. Заголовок: субтитра одновременн..


субтитра одновременно высказали одинаковое мнение

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 11:08. Заголовок: Светлана Дюкова :sm..


Светлана Дюкова
Я тоже всегда считала, что инструктор - для обучения-вразумления хозяина суки, удержания суки и помочь попасть и не выскочить. ССучьи хозы чужих людей лучше слушают, потому как тот нейтральный для всех.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 11:36. Заголовок: Одуванчик пишет: об..


Одуванчик пишет:

 цитата:
объясни мне мудрая, а то я не допетрию- какая разница тебе не заплатит 300 или 400 тугриков


А такая, что если из 4-х повязанных в долг заплатят только 3, то как раз и будет стоимость 4-х вязок по цене как с предоплатой. Это как банки в процент по кредиту включают риски того, что часть кредитов не будет возвращена.


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 11:43. Заголовок: субтитра пишет: В ..


субтитра пишет:

 цитата:
В стародавние времена платили пополам всегда.


Было такое дело. Хотя есть кобели заведомо плохо вяжущие. Так в одном питомнике я четыре дня ждала, когда кобель обратит внимание на мою суку. Два раза билеты на обратную дорогу меняла. Он же принципиально даже не пробовал делать садки. В последний день моего ожидания он, понюхов под хвостом суи отошёл в сторонку, улёгся и нагло зевнул.
В том же питомнике повязала суку другим кобелём, в охапку её и скорей на поезд, назад ехать, чтобы на работу не опоздать. Родилось 9 щенков. Через год, узнав, что первый стал вроде вязаться опять к нему поехала. Оказывается его с инструктором вязали. Платили поровну (в этом конкретном случае не понятно, за что я платила). Вязка без замка, детей не было. Вот так вот...

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 11:48. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
В моем понимании - подержать суку, отвести хвост, помочь кобелю, простите, попасть... это при условии, что он активно делает садки


ну так чъя это проблема, что б кобель не пормахнулся - суки или кобеля
если мы говорим об опытных людях - обычно всё обходится без постороней помощи- хозяен кобеля знает своё дело, хозяен суки -своё
но если речь идёт о неопытных владельцев - тогда уж дело косается тоже обоих- и платить должны или обе стороны или та соторона, которая не умеет или держать суку или помочь кобелю по вашей схеме - такое моё ИМХО

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Это как банки в процент по кредиту включаюи риски того, что часть кредитов не будет возвращена.


ух ты - хитренько однако

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 11:59. Заголовок: Одуванчик пишет: к..


Одуванчик пишет:

 цитата:
которая не умеет или держать суку или помочь кобелю по вашей схеме - такое моё ИМХО

Ты как наперёд узнаешь, кто за сука и ейный хоз? По телефону часто адекватны оба
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Через год, узнав, что первый стал вроде вязаться опять к нему

Ни за что.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:01. Заголовок: субтитра пишет: Ни ..


субтитра пишет:

 цитата:
Ни за что


Хорошо, что пропустовала от него.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:07. Заголовок: :sm38: :sm38: ..




Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:11. Заголовок: субтитра пишет: Я т..


субтитра пишет:

 цитата:
Я тоже всегда считала, что инструктор - для обучения-вразумления хозяина суки, удержания суки и помочь попасть и не выскочить. ССучьи хозы чужих людей лучше слушают, потому как тот нейтральный для всех


Вот, именно это я и хотела сказать.Мне к примеру неудобно ставить в неловкое положение владельцев суки, показывая, мол опана, как я легко справилась с нею, а у Вас руки из растут.Зачем мне совершать физическое и моральное насилие над нею ? Ну вот зачем мне ставить людей в неловкое положение? Они выбрали в качестве партнера моего кобеля, я благодарна за это и готова оплатить инструктора для помощи ихней брыкающейся суке. Не буду я доказывать , что раз Ваша сука такая-сякая, то Вы и должны оплачивать инструктора, мой-то кобель все сам делает, я просто стою с чашечкой кофе и наблюдаю, инструкторша если потребуется и лапы передние суке свяжет и скажет, чтобы хозяйка суки наступила ногой на эту перевязь и вообще поруководит владельцами суки. И они ее послушают и все сделают. Разумеется я могу сделать так, что сука будет стоять, выпучив глазки и не рыпаться , но как я при этом буду выглядеть в глазах владельца суки? Нет уж, нет уж, существует профессионал своего дела, который мягко ими поруководит и все будет тип-топ, все довольны и с хорошим настроением. Инструктор вместе с владельцем суки зафискировали ее и кобель с первой садки сам и повяжет. И никаких поддержек ему и помощи. Незачем. Он прекрасно знает, для чего у него прибор, не только пИсать, но еще и моментально проникать в суку, ну для приличия, можно конечно чуть лизнуть ее в нос, мол привет, сейчас я тебя буду любить.Вот как должно быть.


Если сука добронравна и не брыкается, то и инструктор ей не нужен. Я сама только приподниму под пах и усе- замок. Я люблю все делать , чтобы комфортно было всем. И мне и владельцу суки , ну и самим собакам.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:20. Заголовок: мисска пишет: инстр..


мисска пишет:

 цитата:
инструкторша если потребуется и лапы передние суке свяжет и скажет, чтобы хозяйка суки наступила ногой на эту перевязь...


Жесть...

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:22. Заголовок: Старая Обезъяна А чт..


Старая Обезъяна А что не нравится? Если сука на дыбы встаёт и выкручивается - это проще всего, если людей не хватает или хоз не может прижать её.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:27. Заголовок: какой высоко интелле..


какой высоко интеллектуальный разговор про дружбу организьмами и ассаминаторство.........весна ......щепка на щепку .......елка на палку.........

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:28. Заголовок: ТОЛОКОВ , да ладно. ..


ТОЛОКОВ , да ладно. Если бы в первую брачную ночь выдавали инструкторов - многие браки не распались бы

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:34. Заголовок: субтитра пишет: Есл..


субтитра пишет:

 цитата:
Если бы в первую брачную ночь выдавали инструкторов ...


Неужели чтобы невестам руки связывали?

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:35. Заголовок: Старая Обезъяна :sm..


Старая Обезъяна И не только руки! Мало ли, кто чем недоволен

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:36. Заголовок: субтитра пишет: И н..


субтитра пишет:

 цитата:
И не только руки!


Скрытый текст

Как-то тема не туда свернула

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:38. Заголовок: субтитра пишет: Ес..


субтитра пишет:

 цитата:
Если бы в первую брачную ночь выдавали инструкторов - многие браки не распались бы




Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:46. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Жесть...


Не, не жесть, просто хозяину в кровь когтями сдирает его ноги и коленки собственная сука. Она же на него карабкается, а когти-то никто не стрижет, они аки у вОрона.Вот потому мягкой лентой за одну ее переднюю ножку петелька , за другую ножку петелька, а между ее передними лапами на эту ленту хозяин наступает своими ногами и все, передние лапки суки больше не корябают его и не вскарабкиваются по нему. А Вы какой-то ужас подумали?? Типа плотно передние лапы между собой связывают ей? Зачем? Она же не баран,нам всего-навсего нужно, что бы ее пЕред не карабкался на хозяина, вот и все.Чтобы она передними лапами на полу стояла, а не на груди у него или на его голове. Согласитесь, что наступив своими ногами на ленту между ее передними лапами, удерживать передние лапы на полу легко, верно? И руки свободны, они ее за ошейник придерживают, так что все чинно, мирно и без эксцессов.И без издевательств. Я ж говорю мастер своего дела этим занимается, а не дебил коновал. Очень хорошо воспитанная, мягкая в общении девушка, симпатичная, с маникюром, на собачницу не похожа. Очень нежная.Потому никакой "жести". Мило разговариваем, кофе пьем, собаки в замкЕ. Никто не дергается, дело ж сделано и без "жести".

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:48. Заголовок: мисска пишет: А Вы ..


мисска пишет:

 цитата:
А Вы какой-то ужас подумали??



Было дело таксюху вязали с тряпкой на голове.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:51. Заголовок: мисска Ой, после так..


мисска Ой, после такой рекламы - телефон в студию
Старая Обезъяна Похоже, ваши фантазии разоблачили

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:55. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Было дело таксюху вязали с тряпкой на голове.


Мое ИМХО, издевательство над таксой.И унижение .

субтитра пишет:

 цитата:
Ой, после такой рекламы - телефон в студию


Да ее все знают. Это Алла. Самый лучший инстсруктор Москвы и МО. Она даже и в другие города ездит.Ну к примеру берут ее с собой на вязку в другой город , как своего самого лучшего инструктора, хрен его знает, кто там в чужом городе что вытворяет. Может вот так, с тряпкой на голове вяжет.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:56. Заголовок: мисска пишет: Может..


мисска пишет:

 цитата:
Может вот так, с тряпкой на голове вяжет

Ну неизвестно же, у кого на голове

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 13:06. Заголовок: мисска пишет: издев..


мисска пишет:

 цитата:
издевательство над таксой.И унижение


Ну потом-то сняли тряпку. В замке как миленькая стояла.

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 13:12. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:

Ну потом-то сняли тряпку


Все равно. Я против. Это ж только потом тряпку сняли, а сначала она наверняка представляла всякие ужасы и находилась в стрессе.
Все должно происходить на позитиве.

Ну да ладно, не будем об этом. Действительно тему уже зафлудили.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 22:07. Заголовок: мисска пишет: Они в..


мисска пишет:

 цитата:
Они выбрали в качестве партнера моего кобеля, я благодарна за это и готова оплатить инструктора для помощи ихней брыкающейся суке


Ну, конечно, у каждого свой подход... только мне казалось, что это мне должны быть благодарны, что я согласилась повязать своим кобелем их брыкающуюся сумасшедшую суку... За то что потратила свое время и нервы, пересмотрела свои планы... Но наверное это потому,что для меня не важно - много вяжется мой кобель или нет. Я покупала его для того, чтобы он у меня был, чтобы вязал сук в моем питомнике - все остальное не важно.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Ночной гость





Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 07:02. Заголовок: мисска пишет: Все д..


мисска пишет:

 цитата:
Все должно происходить на позитиве.


все должно проходить естественным путем. если сука сильно против-значит она не готова.
Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
это мне должны быть благодарны, что я согласилась повязать своим кобелем их брыкающуюся сумасшедшую суку...


прежде всего надо быть профессионалом и понимать, что сука брыкается не просто так, а потому, что не готова к вязке. Насиловать сук безобразно и учить этому кобеля еще паскуднее... я не говорю о моментах, когда нужна чисто техническая помощь. Нормальный кобель уговорит любую готовую суку сам.

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 09:10. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
только мне казалось, что это мне должны быть благодарны, что я согласилась повязать своим кобелем их брыкающуюся сумасшедшую суку...


извените а вы даром вяжете
если нет - тогда вы продаёте услугу кобеля владельцу суки и как это вы делайте зависит от вашего менталитета и отношения к клиенту
ещё не видела что бы покупатель был благодарен продавцу за продаваемый товар (в нашем случае услуга) за исключением советских времён когда это делалось из под прилавка
опять же - владельцы суки как покупатели тоже бывают разные и как они себя ведут тоже зависит от их менталитета
в общим всё завист от двух встретившихся людей- как они смогут договорится

Спасибо: 0 
Профиль
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА





Зарегистрирован: 29.04.08
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 09:45. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
У нас 1500, если ехать далеко, то дороже.



Ух , ты .

Это хорошо , что я обхожусь своими силами и без инструктора по вязкам .

Сколько же я денег сэкономила за 20 лет .

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:23. Заголовок: мисска пишет: Я лю..


мисска пишет:

 цитата:
Я люблю все делать , чтобы комфортно было всем. И мне и владельцу суки , ну и самим собакам.




Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:34. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
Насиловать сук безобразно и учить этому кобеля еще паскуднее... я не говорю о моментах, когда нужна чисто техническая помощь. Нормальный кобель уговорит любую готовую суку сам.



МОЙ КОБЕЛЬ "УГОВАРИВАЛ" ЛЮБУЮ... с той же ВЕСТОЙ-МИЛАНОЙ, матерью Вест Вангура и Вест-Ведьмы,ему пришлось потратить более 2 часов на ухаживание и игры на свежем воздухе.
А вот чисто техническая помощь требовалась нередко.
Недаром в народе говорится,что дети,рождённые по любви,бывают красивыми и счастливыми.


Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:45. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Как-то тема не туда свернула



Точно!!! Весна-а-а.... Все оживает.... (не подумайте чего.... я о хорошем!)

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:50. Заголовок: roks73 пишет: (не п..


roks73 пишет:

 цитата:
(не подумайте чего.... я о хорошем!)



Вы вообще очень позитивный человек! ..в любое аремя года!

Спасибо: 0 
Профиль
Инь-Янь
заслуженный академик




Зарегистрирован: 13.07.07
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 10:59. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
прежде всего надо быть профессионалом и понимать, что сука брыкается не просто так, а потому, что не готова к вязке.


Ну уж не всегда Летом вязала 100% готовую, но очень агрессивную к кобелю суку. Держали втроём, причём люди с очень большим опытом Родила 9 щенков, причём двоих из них сама, начала рожать когда хозяйки дома не было, и мамашей, кстати, оказалась идеальной, даже корм щенкам срыгивала довольно долго. Плохо, что в России не принято делать анализы на прогестерон даже в крупных городах - мне вообще не понятно, как можно ехать куда-то далеко просто посчитав дни и смотря на выделения, ведь даже у одной и той же суки фертильные дни от течки к течке смещаются, и иногда довольно значительно.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:00. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
если сука сильно против-значит она не готова

ПО-разному бывает.
Ночной гость пишет:

 цитата:
Нормальный кобель уговорит любую готовую суку сам.

Это когда они в вольере закрытом бегают. А в квартире особо возможности на уговоры нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:09. Заголовок: субтитра пишет: Это..


субтитра пишет:

 цитата:
Это когда они в вольере закрытом бегают. А в квартире особо возможности на уговоры нет.


Ради такого случая,наверное,и погулять немного можно вместе с "невестой"...ведь психологию животных тоже нужно учитывать.
Ситуации,конечно,бывают разные....и собаки тоже. Но всё-таки лучше,кода всё происходит по обоюдному согласию.

Спасибо: 0 
Профиль
Ночной гость





Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:23. Заголовок: Инь-Янь пишет: Лето..


Инь-Янь пишет:

 цитата:
Летом вязала 100% готовую, но очень агрессивную к кобелю суку. Держали втроём, причём люди с очень большим опытом Родила 9 щенков


по анализам готовую? или по факту? или психологическая готовность в расчет не берется? сука должна дозреть до вязки...обычно это бывает на 3-й день физиологической готовности. У меня был случай, когда вязка случилась на 1 января и хозяйка суки, прилетевшая из другого города, сразу предупредила, что ее сука сама не вяжется....в прошлую вязку пятеро(!) держали...каждый по ноге и еще инструктор... Но у нее была возможность пожить при необходимости...сука агресссивная.... но я уговорила владелицу отпустить собак на выгул... в результатк собаки повязались сами и в течении 2-х дней вязались еще не раз...хозяйка суки не верила своим глазам... потом родили 10 щенков.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Вы вообще очень позитивный человек! ..в любое аремя года!



Спасибо...

Да и Вы никогда не унываете...



Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:25. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
погулять немного можно вместе с "невестой"...

Москва, люди, собаки. Мы гуляем и на проспекте Мира им приспичило наконец повязаться. Кто-то держит, кто-то под суку ныряет, кто-то кобеля подсаживает. Вокруг люди, машины Представила

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:26. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
Но у нее была возможность пожить при необходимости

Некоторые по Москве-то по пробкам дополнительно ехать не хотят.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:28. Заголовок: roks73 пишет: Точно..


roks73 пишет:

 цитата:
Точно!!! Весна-а-а.... Все оживает...



"И даже пень в весенний день берёзкой снова стать мечтает..."

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:28. Заголовок: субтитра пишет: Нек..


субтитра пишет:

 цитата:
Некоторые по Москве-то по пробкам дополнительно ехать не хотят.


Зачем по пробкам? А метро на что?

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А метро на что?

В метро сук не возят.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А метро на что?



В метро сейчас тоже пробки... людские.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:33. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
"И даже пень в весенний день берёзкой снова стать мечтает..."





Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:33. Заголовок: Ну да, и народу полн..


Ну да, и народу полно - воткнуться сложно. Но вообще - запрещено провозить. Только наземным транспортом и электричками (тоже набитыми)

Спасибо: 0 
Профиль
Инь-Янь
заслуженный академик




Зарегистрирован: 13.07.07
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:34. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
по анализам готовую? или по факту? или психологическая готовность в расчет не берется? сука должна дозреть до вязки...обычно это бывает на 3-й день физиологической готовности.


Поскольку вязали в Германии, несколько раз делали анализы на прогестерон, отследили и лютеиновый пик, и овуляцию, и максимально фертильные дни, первый раз вязали через 5 дней после овуляции, и далее ещё 2 раза через день, все три раза поведение было одинаковое, морально так и не дозрела Родила как по учебнику, на 63 день от овуляции и на 58 день от первой вязки.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:45. Заголовок: субтитра пишет: В м..


субтитра пишет:

 цитата:
В метро сук не возят.


Кто сказал? Я вожу.
roks73 пишет:

 цитата:
В метро сейчас тоже пробки... людские.


Надо это учитывать, и выбирать время. В прошлом месяце в метро каталась со своей. Три раза в одну сторону, три раза обратно.
субтитра пишет:

 цитата:
Но вообще - запрещено провозить.


Ага, а бездомным пёсам можно по метро разгуливать.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:56. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
сука брыкается не просто так, а потому, что не готова к вязке


Простите великодушно, но кто об этом должен думать в первую очередь? Не владелец ли суки? Не ему ли лучше знать - что и как происходит с ЕГО животным? Я его суку связывать не стану, мне хватает силы характера заставить ее стоять простой командой, которой почему-то от хозяина суку не слушается. Поэтому о насилии речи нет. Это владелец суки как правило говорит, что ему НАДО ее повязать.
Одуванчик пишет:

 цитата:
извените а вы даром вяжете


нет, я вяжу в долг. Поэтому как-то вроде бы мне должны, а не я...
Ночной гость пишет:

 цитата:
Но у нее была возможность пожить при необходимости


Здорово! Я отложу все свои домашние дела и проблемы и освобожу часть квартиры под проживание незнакомых мне людей с сукой течной дня на три, забью на работу, да еще и буду выгуливать ее со своим кобелем, нервируя его при этом ее швыряниями и рискуя тем, что ее переклинит и она моему кобелю морду раздерет... оно мне надо?

субтитра пишет:

 цитата:
Вокруг люди, машины


ага, примерно так...

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Надо это учитывать, и выбирать время


Абсолютно верно, но при этом у владельцев кобеля это время тоже должно совпасть с Вашим, верно?

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 11:58. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
а бездомным пёсам можно по метро разгуливать.


Ну бездомным песам в наше время никто не запрещает спать на детской площадке, распугивая детишек, в то время, когда на домашнего пса и его хозяина за отсутствие намордника свалятся все кары земные!!! Да еще и на выгуле домашние собаки должны быть культурными - их хозяевам предписано собирать каки в пакетик, а вот бездомные могут пользоваться амнистией...

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:05. Заголовок: Надо признать, что в..


Надо признать, что в подземке бездомные собаки - редкость.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:11. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
Абсолютно верно, но при этом у владельцев кобеля это время тоже должно совпасть с Вашим, верно?


Очень маловероятно, что хозяева свободны только в часы-пик. Можно и в 23 часа повязать. Метро кажется до часу ночи работает.
субтитра пишет:

 цитата:
Надо признать, что в подземке бездомные собаки - редкость.


Да стало меньше. Я заметила.
Зато видела в переходе двух товарисчей с собаками породы долматин и ХБО, которые собирали денюжку, держа в зубах пластиковые ведёрочки. Увидев мою, они побросали свои ведёрки и стали лаять и швыряться. Моя же молча прошла мимо.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:17. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Можно и в 23 часа повязать. Метро кажется до часу ночи работает.

Да запрещено с собаками в метро, написали же уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Груша



Зарегистрирован: 07.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:20. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
Ну бездомным песам в наше время никто не запрещает спать на детской площадке, распугивая детишек, в то время, когда на домашнего пса и его хозяина за отсутствие намордника свалятся все кары земные!!! Да еще и на выгуле домашние собаки должны быть культурными - их хозяевам предписано собирать каки в пакетик, а вот бездомные могут пользоваться амнистией...


это больше всего и раздражает, кругом одна не справедливость!


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Кто сказал? Я вожу.


я тоже вожу, по резкой необходимости!

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:21. Заголовок: субтитра пишет: Да ..


субтитра пишет:

 цитата:
Да запрещено с собаками в метро, написали же уже.


Ни разу не остановили. За много лет. А как сделать, чтобы моя собака никого не запачкала и никому не мешала - это моя забота. Надеюсь и в дальнейшем пользоваться в Москве этим видом транспорта при перемещении по столице с собакой.


Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:23. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Ни разу не остановили. За много лет

C овчаркой?
Запрещено правилами метрополитена.
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Надеюсь и в дальнейшем пользоваться в Москве этим видом транспорта при перемещении по столице с собакой.

Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Груша



Зарегистрирован: 07.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:24. Заголовок: субтитра пишет: Да ..


субтитра пишет:

 цитата:
Да запрещено с собаками в метро


ну тогда моя собака приведение

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:26. Заголовок: субтитра пишет: C о..


субтитра пишет:

 цитата:
C овчаркой?
Запрещено правилами метрополитена.


С овчаркой, с овчаркой.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:35. Заголовок: Похоже, в метре можн..


Похоже, в метре можно только бездомным и иногородним. Москвичам там места уже нет

Спасибо: 0 
Профиль
Ночной гость





Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:44. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Ни разу не остановили. За много лет.


меня за много лет останавливали дважды...один раз результативно.... второй-безуспешно, хотя и с привлечением милиции.


Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:49. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Ни разу не остановили. За много лет. А как сделать, чтобы моя собака никого не запачкала и никому не мешала - это моя забота. Надеюсь и в дальнейшем пользоваться в Москве этим видом транспорта при перемещении по столице с собакой.


меня как это ни странно тоже.. Захожу.. подхожу- сую тиху в руку служащей небольшую денюжку, собаку на руки и.. на экскалатор, а по коридорам и в вагоне легко ходим в наморднике только.

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 12:58. Заголовок: субтитра пишет: Пох..


субтитра пишет:

 цитата:
Похоже, в метре можно только бездомным и иногородним



А какая шикарная биржа труда для кавказцев и выходцев Средней Азии на Комсомольской-радиальной..., а какие многолюдные собрания сетевиков проходят по вечерам на станции Проспект Мира - жизнь в подземке бурлит... и до каких то собак там дела нет.

субтитра пишет:

 цитата:
Москвичам там места уже нет



Да и немногие москвичи лишний раз пользуются услугами метро... в основном нашли уже работу-службу недалеко от дома... либо ездят на собственном транспорте.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:01. Заголовок: roks73 пишет: Да и ..


roks73 пишет:

 цитата:
Да и немногие москвичи лишний раз пользуются услугами метро... в основном нашли уже работу-службу недалеко от дома... либо ездят на собственном транспорте.


факт.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:04. Заголовок: Груша пишет: это бо..


Груша пишет:

 цитата:
это больше всего и раздражает, кругом одна не справедливость!


Да, действительно раздражает, когда умничает какая-нибудь бабулечка(это при том, что мы около дома не гуляем, а только на пустыре), говорит, что я со своей овчаркой тут все загадила(а собачка-то моя на поводке и в наморднике рядом идет до места выгула), а тут из-за кустов вылезает шавка бездомная, справившая свои дела и бабулечка ее подкармливает... а шавка еще на детишек гавкает на детской площадке бегающих... Вас такое не раздражает?

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:08. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Можно и в 23 часа повязать


Как бы поздновато уже, все мы люди, все на работу с утра, дома - дети школьники и муж встает в 5 утра на работу... В 23 часа - это как-то уже не комильфо... все действо может растянуться на час-полтора... Да и не хотелось бы шуметь - когда живешь в многоквартирном доме. Но в любом случае это все решаемо, если договариваться о каждом конкретном случае отдельно.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:10. Заголовок: субтитра пишет: Пох..


субтитра пишет:

 цитата:
Похоже, в метре можно только бездомным и иногородним. Москвичам там места уже нет


Начинается...
Типа "понаехали тут..."
Не забывайте, что Москву вся страна кормит.
И тогда не жалуйтесь, что не хотят ехать к кобелям из-за пробок.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:15. Заголовок: евро пишет: Захожу...


евро пишет:

 цитата:
Захожу.. подхожу- сую тиху в руку служащей небольшую денюжку, собаку на руки и..


Ничего не сую. Прохожу и всё.
евро пишет:

 цитата:
а по коридорам и в вагоне легко ходим в наморднике только.


Это уж как положено.
Светлана Дюкова как добраться до кобеля к оговоренному часу, это проблема заводчика: в метро ли, на воздушном шаре или как ещё

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:28. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
как добраться до кобеля к оговоренному часу, это проблема заводчика: в метро ли, на воздушном шаре или как ещё


ППКС!!! Я именно про это и писала!

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 13:38. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Типа "понаехали тут..."
Не забывайте, что Москву вся страна кормит.
И тогда не жалуйтесь, что не хотят ехать к кобелям из-за пробок.


Забирайте жратву обратно, и выходцев отовсюду тоже Про пробки и кобелей - я совсем не жаловалась, просто для информации написала.
В Москве ритм жизни другой, образ жизни другой. В 23 часа собаку не потащишь - шуметь по ночам нельзя, а сука может огрызаться, кобель - лаять, пока не подпустили, возвращаться неизвестно когда ночь-полночь - кому надо - все на работу ходят. По нескольку дней никто не может оставаться и собак во дворе не выпустишь побегать.
И не ездят москвичи в метро с собаками - единицы с некрупными, потому как неудобство это и собакам, и людям. Эскалатор - вообще опасно.
Ну вот видите - тут только иногородние уверенно написали, что поездили в метро, подкупив инспекторов. Ну, пожалели они деревенских, пропустили, нарушили закон - так чего теперь этим гордиться-то?

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 14:17. Заголовок: субтитра пишет: В 2..


субтитра пишет:

 цитата:
В 23 часа собаку не потащишь - шуметь по ночам нельзя, а сука может огрызаться, кобель - лаять


А вы что, в квартире вяжете? Да и на улице я как-то не слышала большого шума при вязке.субтитра пишет:

 цитата:
Забирайте жратву обратно, и выходцев отовсюду тоже


Так и отдали... Норовят свои компании по регионам распихать. А налоги - в Москву. Да и большинство москвичей москвичи в каком колене?
субтитра пишет:

 цитата:
И не ездят москвичи в метро с собаками - единицы с некрупными, потому как неудобство это и собакам, и людям. Эскалатор - вообще опасно.


Да и иногородние не каждый день. Я лично раз в 1-2 года.
субтитра пишет:

 цитата:
Ну вот видите - тут только иногородние уверенно написали, что поездили в метро, подкупив инспекторов. Ну, пожалели они деревенских, пропустили, нарушили закон - так чего теперь этим гордиться-то?


Ни разу не подкупала. А в наземном транспорте, где разрешено, лучше, через переднюю дверь через вертушку?
На вокзале, покупая билет на электричку, попросила и на собаку. Мне ответили: "А зачем это вам надо? Проходите. и всё..." И контроль, проверяя билеты, слова не сказал. Так что в Мосукве к собакам в транспорте неплохо относятся, если конечно собака нормально себя ведёт и никому не мешает. А других и не возим.


Спасибо: 0 
Профиль
УМНИК



Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 14:24. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Да и на улице я как-то не слышала большого шума привязке



Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 14:26. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
если сука сильно против-значит она не готова.


Не всегда так. Очень часто владельцы сук с самого щенячества и с первой течки приучают ее гонять от себя кобелей. Вот она по привычке и брыкается. Как я говорю в таких случаях: голова кусается, а вот ее попа ну очень не возражает повязаться-то

Ночной гость пишет:

 цитата:
Нормальный кобель уговорит любую готовую суку сам.


Конечно уговорит. Иногда после вязки я предлагаю посмотреть владельцам сук, как на самом деле их несговорчивая сука очень лояльно отнесется к ласковым ухаживаниям кобеля. Выпускаем их вдвоем на выгул.Вот говорю, смотрите, она через несколько минут согласится с ним поиграть, разрешит за собой поухаживать и сама подставится.Ну вот, смотрите...а Вы говорили: злыдня, злыдня... кобель не дурак, он ласково и настойчиво ее уговорит, да какая дама от любви откажется-то?Во-во, смотрите, она уже отвечает на его ласки, а вот Вам уже и встала перед ним, вяжи мол опять, я не против.Так что девушка-то Ваша и не возражает оказывается.



Спасибо: 0 
Профиль
Доброта



Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 15:41. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
Нормальный кобель уговорит любую готовую суку сам.


А где же взять этих нормальных кобелей? Если их "затрахивают" к 2-3 годам так,что они лишний раз
понюхать и подлизать не хотят,а не то что бы делать садку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ночной гость





Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 16:01. Заголовок: Доброта пишет: А гд..


Доброта пишет:

 цитата:
А где же взять этих нормальных кобелей? Если их "затрахивают" к 2-3 годам


запросто найдете подходящих кобелей, если будете заниматься реальным подбором по признакам, а не по титулам и бумагам маде ин не наше.

Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 16:06. Заголовок: Тут несколько раз пр..


Тут несколько раз прозвучало, что кобели вяжутся небесплатно и еще удовольствие получают больше всех. Надо вернуться к названию темы и к первым постам. Напомню, что речь шла как раз о неуплатах за вязки. И то, что по новым правилам владельцы кобелей никак не защищены от этого. Оставим особые случаи. Разберем стандартный. Владелец суки нашел подходящего кобеля, оговорил дату и условия. Владелец кобеля тоже согласен. Если они договорились - значит ЭТО НАДО ОБОИМ. И нет смысла рассуждать кому больше. В стандартном варианте кобель вяжет сам ( если кобелю постоянно нужна помощь специалиста, то слава побежит впереди него ...). А вот поведение сук во время вязки бывает очень разным. И не всегда владелец именно суки может справиться с крутым норовом своей девочки. Я, как владелец кобеля, заинтересована, чтобы он, мягко говоря, не получил травму. Кто в этом случае должен оплачивать услуги инструктора? Владелец суки, который не может ее удержать? Или владелец кобеля, который не хочет, чтобы его кобель получил травму?
Сама лично инструктора нанимала несколько раз. На то были особые обстоятельства. Когда вязались без помощи специалиста, то именно мне приходилось стоять в весьма неудобной позе иногда очень долго с больной спиной, чтобы уберечь своего кобеля. Владелец суки "бамбук курит" в это время. В лучшем случае, за ошейник придержит.

Спасибо: 0 
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 16:11. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А вы что, в квартире вяжете?

Я в квартире живу, и собаки мои тоже.
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
На вокзале, покупая билет на электричку

В электричке можно.
Ночной гость пишет:

 цитата:
запросто найдете подходящих кобелей, если будете заниматься реальным подбором по признакам, а не по титулам и бумагам


Seico пишет:

 цитата:
именно мне приходилось стоять в весьма неудобной позе иногда очень долго с больной спиной



Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 17:31. Заголовок: Seico пишет: Напомн..


Seico пишет:

 цитата:
Напомню, что речь шла как раз о неуплатах за вязки. И то, что по новым правилам владельцы кобелей никак не защищены от этого.



Из Племенного положения с попроавками от 19 мая 2011 года.
IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.
...................................................................................................................................................................
7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.
8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

Так что надо не лениться отдельный договор оформлять.


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 17:33. Заголовок: субтитра пишет: Я в..


субтитра пишет:

 цитата:
Я в квартире живу, и собаки мои тоже.


Я тоже. Но никогда в квартире собак не вязала, кроме такс , и то в холодное время года.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 19:01. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А вы что, в квартире вяжете?


конечно в квартире - ну неужели буду соседям такие концерты бесплатно показывать?

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 19:17. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
что это мне должны быть благодарны, что я согласилась повязать своим кобелем их брыкающуюся сумасшедшую суку... За то что потратила свое время и нервы, пересмотрела свои планы... Но наверное это потому,что для меня не важно - много вяжется мой кобель или нет. Я покупала его для того, чтобы он у меня был, чтобы вязал сук в моем питомнике - все остальное не важно.


Круто...
Инь-Янь пишет:

 цитата:
Плохо, что в России не принято делать анализы на прогестерон даже в крупных городах


У нас делают такие анализы и пишут с потолка...
Ночной гость пишет:

 цитата:
но я уговорила владелицу отпустить собак на выгул..


Ага и они гуляли и день и два и долгие годы....А в хваленой германии тоже сами по желанию вяжутся?

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 19:20. Заголовок: кариота пишет: Свет..


кариота пишет:

 цитата:
Светлана Дюкова пишет:

цитата:
что это мне должны быть благодарны, что я согласилась повязать своим кобелем их брыкающуюся сумасшедшую суку... За то что потратила свое время и нервы, пересмотрела свои планы... Но наверное это потому,что для меня не важно - много вяжется мой кобель или нет. Я покупала его для того, чтобы он у меня был, чтобы вязал сук в моем питомнике - все остальное не важно.


Круто...


Вы с чем-то не согласны? Или считаете, что я для кого-то покупала себе кобеля?

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 00:11. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
запросто найдете подходящих кобелей, если будете заниматься реальным подбором по признакам, а не по титулам и бумагам маде ин не наше




Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 12:38. Заголовок: субтитра пишет: сли..


субтитра пишет:

 цитата:
сли бы в первую брачную ночь выдавали инструкторов - многие браки не распались бы





Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 12:43. Заголовок: субтитра пишет: про..


субтитра пишет:

 цитата:
пропустили, нарушили закон - так чего теперь этим гордиться-то?


мы не гордимся. просто нету денег бешенных оплачивать такси до места проживания кобеля
это нужда нас заставляет пользоваться метром



Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 12:48. Заголовок: Ночной гость пишет: ..


Ночной гость пишет:

 цитата:
запросто найдете подходящих кобелей, если будете заниматься реальным подбором по признакам, а не по титулам и бумагам маде ин не наше


конечно

Seico пишет:

 цитата:
На то были особые обстоятельства. Когда вязались без помощи специалиста, то именно мне приходилось стоять в весьма неудобной позе иногда очень долго с больной спиной, чтобы уберечь своего кобеля. Владелец суки "бамбук курит" в это время. В лучшем случае, за ошейник придержит.



мне тоже.. ноя не плачусь признаюсь.... а делаю все возможное, чтоб мой кобель Не пострадал от гонористой суки.
Но интсрукторов не имею, не приглашаю...... их тут в округе нет в радиусе 60км и могет и более... Для меня это роскошь.

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 12:49. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Так что надо не лениться отдельный договор оформлять.


вот это я думаю ближе к истине.

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс





Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 13:27. Заголовок: Вот мне хорошо, я са..


Вот мне хорошо, я сама инструктор

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 15:42. Заголовок: Люкс пишет: Вот мне..


Люкс пишет:

 цитата:
Вот мне хорошо, я сама инструктор


да и я бы смогла не только своих кобелей повязать, но были случаи и чужим помогала , но признаюсь себя интруктором не считаю..


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 16:26. Заголовок: евро пишет: да и я ..


евро пишет:

 цитата:
да и я бы смогла не только своих кобелей повязать, но были случаи и чужим помогала , но признаюсь себя интруктором не считаю..


А что есть такая специальность? и корочки выдают, как например инструкторам или судьям?

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 16:51. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:

А что есть такая специальность? и корочки выдают, как например инструкторам или судьям?


Да ничего не выдают. Это или умеешь или не умеешь. Но бывает такие, которые очень -очень хорошо умеют. Потому такие и нарасхват. Их единицы.Собственно , как и в любом другом деле, есть мастера своего дела, а есть, которые просто тупо вставляют.Мастера, это такие, при которых даже молча стоящее "дерево" само начинает вспоминать, что прибор ему дан для того, чтобы им работать умело.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:38. Заголовок: они все сношают.......


они все сношают..... извращенцы

Спасибо: 0 
Профиль
evs



Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:45. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А что есть такая специальность? и корочки выдают, как например инструкторам или судьям?

А у меня есть корочки девятьсот лохматого года " Инструктор по обследованию помётов"

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:37. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: они ..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
они все сношают..... извращенцы


Не надо завидовать. Просто надо вспомнить, что существует любовь.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:48. Заголовок: мисска пишет: Не на..


мисска пишет:

 цитата:
Не надо завидовать

завидовать? сексу по телефону......типа интернет?
я вообще то предпочитаю ....ммммм......практически.....ну короче меня поняли.....

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: зав..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:

завидовать? сексу по телефону......типа интернет


Не знаю, как там по телефону, там не была.А практически делают все, или вид делают.На словах все орлы, а на деле...пшик, только по инету и горазды.Ну да ладно, посмеялись и будет.Мне сейчас собаку Пороховщиковой надо будет "выцарапать". Просила она в предсмертной записке свою подругу, чтобы позаботились об Одене, но из вчерашних СМИ( а я все прошерстила), собака осталась закрыта в доме.Забрать его надо и переустроить, я-заводчик.Ирину не вернуть... Оден бы для Пороховщиковых как ребенок, я знаю.Никаким подругам( а их по сути и не было) Оден не нужен.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:07. Заголовок: мисска удачи...


мисска удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
evs



Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:30. Заголовок: мисска пишет: Забр..


мисска пишет:

 цитата:
Забрать его надо и переустроить, я-заводчик.Ирину не вернуть... Оден бы для Пороховщиковых как ребенок, я знаю.

Позаботьтесь о собаке, такая трагедия

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:49. Заголовок: evs пишет: Позаботь..


evs пишет:

 цитата:
Позаботьтесь о собаке, такая трагедия


Да постараюсь.не люблю продавать щенков актерам и прочим"звездам" , всегда им отказываю.А вот этот Оден был продан не мой лично( я бы послала далеко и вежливо), а продан был совладелицей моей суки.
Пы.Сы. Очень умиляет, когда заводчики питомников с "именем" с удовольствием балдеют от того, что продали сченочка "звездам". Упаси меня Боже от этого.
Всегда получается так, что за щенком "ухаживают" нанятые люди...как правило им этот щенок на хрен не нужен, вот вся и "радость" от продажи щенка в семью " звезды".Эта звезда один раз за всю жизнь собаки может ее и увидит.Или пару-тройку раз. Бывают исключения в виде этого... ну как его, скачет в свои 50 лет, Есаул-то... с фефектом фикции...песни поет:Есаул-есаул и опа, на шпагат...ну малыш невысокий, типа вечный пацан... ну поняли, о ком я.Блин, забыла фамилию " звезды-то"...
А всем прочим звездам собака нужна в принципе, как зубы.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:51. Заголовок: мисска ГАЗМАНОВ...


мисска ГАЗМАНОВ.

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:57. Заголовок: ТОЛОКОВ Да вспомнила..


ТОЛОКОВ Да вспомнила уже. Я не забываю тех, кто мне нравится. а тех, кто никак, те просто выпадают из ячеек памяти, как шелуха. Все равно ж о себе напомнят, будут сказать в экране ТВ.Хочешь, не хочешь, будут скакать, потом будут появляться в передачах с другой тематикой, типа больничной. обиженной.Ну какую-нить выберут.
Вот я думаю ихнюю заслуженность и трудность профессии сравнить с трудностью и заслуженностью шахтера...во как бы они зассали.Кайлом-то работать в шахте ... или ноги драть под фанеру, чо трудней?

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 20:04. Заголовок: мисска пишет: Быва..


мисска пишет:

 цитата:
Бывают исключения в виде этого... ну как его, скачет в свои 50 лет, Есаул-то... с фефектом фикции...песни поет:Есаул-есаул и опа, на шпагат...ну малыш невысокий, типа вечный пацан... ну поняли, о ком я.Блин, забыла фамилию " звезды-то"...


Интересно, а кто ему все же щенка -то продавал? А то я уже слышала эту историю от Светы В. из Торжка...

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 20:19. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
Интересно, а кто ему все же щенка -то продавал?


Ирина Бахарева. Это щенок от Илоны Из Дома Инфанты.Помет Ц. Полностью кличка : Ц-Оден Из Дома Инфанты( Борис Регул х Илона Из Дома Инфанты).
Сначала очень много общалась по телефону с самой Ириной Пороховщиковой, но потом...рассорились и я прервала общение.Э... меня не впечатляет такое общение.У них своя жизнь, у меня своя. И многочасовая болтовня об актерской херне меня тоже не впечатляла.Я не считаю, что актер , изображающий " ворошиловского стрелка " на самом деле им является, скажем так.Просто он ИГРАЛ роль , вот и все. И он такой же , как и я , и ты и все остальные, каждый со своими тараканами в голове.А если актеры думают, что они некие небожители, так это их проблемы, но не мои.Простое лечение от этого, это нанять их отпеть и отплясать на ДР или корпоративе , вот и все. И сразу слетят со своего небожительства.

Блин, а причем тут какой-то Торжок????

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 20:47. Заголовок: мисска пишет: Блин..


мисска пишет:

 цитата:
Блин, а причем тут какой-то Торжок????


я про собаку Газманова писала

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
bona





Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 20:52. Заголовок: мисска пишет: Очень..


мисска пишет:

 цитата:
Очень умиляет, когда заводчики питомников с "именем" с удовольствием балдеют от того, что продали сченочка "звездам"

Ровно как и в коттедж, на Рублевку. Как смешно выглядят некоторые заводчики , когда с таким бахвальством говорят, что их щенки живут на этой самой Рублевке. Это такая предпродажная езда по ушам будущим покупателям, способ придать себе значимости, вот мол, смотрите , какие крутые у меня собаки , что покупатели с Рублевки и называют цену за которую продают им своих собак. Зашкаливает за 2 т.е. в одном только не признаются, что потом об этих собаках им ничего не известно, что купили те, кому деньги карман тянут кому-то в подарок игрушку.... быть может ненужную.

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс





Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 21:34. Заголовок: мисска пишет: Но бы..


мисска пишет:

 цитата:
Но бывает такие, которые очень -очень хорошо умеют. Потому такие и нарасхват


Я очень хорошо умею, я нарасхват . И искусственно умею, и естественно, в общем -- извращенка еще та . Жаль, в нашем городе на энтом деле особо не заработаешь...

Спасибо: 0 
Профиль
мисска





Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: Россия, МО
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 23:12. Заголовок: bona пишет: Ровно к..


bona пишет:

 цитата:
Ровно как и в коттедж, на Рублевку. Как смешно выглядят некоторые заводчики , когда с таким бахвальством говорят, что их щенки живут на этой самой Рублевке.


Это просто заработок ихний, я имею в виду заработок заводчиков с именем.Ну они живут на деньги от продажи щенков, от вязок ....потому если удачно продали, то в этом и смысл бизнеса.Простите... когда занятие собаками, это бизнес...то абсолютно нормальна радость продажи щенка на "Рублевку ", ну или "вязалово" как можно чаще , купленного для этих целей кобеля.А как надо-то? Кайлом в шахте уголь отцарапывать? Лучше щенка продать на Рублевку или поиметь сук, примчавшихся с периферии, прочитавших тему "привоз".Работа, есть-работа. Она должна приносить деньги на прожитье.
Ну не идти же в самом деле работать.. Вы чо, сбрендили? Лучше повязать много сук и при этом ковырять в носу.А бабло пришло.И продавать щенков.Все равно, это ж не стоять около станка и не дежурить .И дисссер не придумывать.

Спасибо: 0 
Профиль
bona





Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 00:04. Заголовок: мисска Это понятно ..


мисска
Это понятно , что заработок, но еще очевиднее, что для многих слово Рублевка ассоциируется с престижностью, богатством и тра тата, но что касается продажи щенков и собак, то часто купил богатый дядя или тетя мимоходом себе вещь и потом также за ненадобностью про нее забыл.
Где-то попадалось в рекламе или на сайте, что уже кто-то стал предупреждать, что на Рублевку не продает.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:36. Заголовок: мисска пишет: соба..


мисска пишет:

 цитата:
собака осталась закрыта в доме

Надо срочно что-то делать! Бедный пёс, осиротел. И хозяйку его очень жалко.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:37. Заголовок: мисска пишет: собак..


мисска пишет:

 цитата:
собака нужна в принципе, как зубы

Да неплохо было бы, но чистить неудобно

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:42. Заголовок: мисска пишет: .Я н..


мисска пишет:

 цитата:
.Я не считаю, что актер , изображающий " ворошиловского стрелка " на самом деле им является, скажем так

в фильме "Ворошиловский стрелок" стрелка играл Ульянов ващщета.
мисска пишет:

 цитата:
Просто он ИГРАЛ роль , вот и все. И он такой же , как и я , и ты и все остальные, каждый со своими тараканами в голове

Тоже так считаю
Люкс пишет:

 цитата:
И искусственно умею

Очень люблю, даже больше ндравиццо
Вообще, мисска , чёт я сёня с утра с вами согласная

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:51. Заголовок: субтитра пишет: И х..


субтитра пишет:

 цитата:
И хозяйку его очень жалко.


А мне нет (Господи, прости мнея). Бросила мужа в тяжёлом состоянии.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:58. Заголовок: Не хватило сил. Так ..


Не хватило сил. Так бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 09:13. Заголовок: субтитра пишет: Не ..


субтитра пишет:

 цитата:
Не хватило сил. Так бывает.


Я бы поняла, если б не хватило сил вынести потерю. Но он жив, пока в больнице, а в дальнейшем будет нуждаться в уходе. Так чего она пока не вынесла? Мысли о том, что из под любимого человека может иногда и гошок придётся вынести?

Спасибо: 0 
Профиль
Брысь



Зарегистрирован: 27.02.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:49. Заголовок: Да у нее практически..


Да у нее практически на лбу написано было: ПСИХОПАТКА! И видать бухала еще прилично.

Спасибо: 0 
Профиль
УМНИК



Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:59. Заголовок: Брысь пишет: Да у н..


Брысь пишет:

 цитата:
Да у нее практически на лбу написано было: ПСИХОПАТКА! И видать бухала еще прилично.

Я читал неоднократно , что он жаловался: жена бухает. И началось все со скандала: она пришла пьяная - он обиделся и ушел из дома.( во всяком случае он СМИ так представил)

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:59. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:
[quote]А что есть такая специальность? и корочки выдают, как например инструкторам или судьям?
[/quote
конечно нет.. это призвание ]

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 11:23. Заголовок: евро пишет: конечно..


евро пишет:

 цитата:
конечно нет.. это призвание




Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:06. Заголовок: УМНИК пишет: И нача..


УМНИК пишет:

 цитата:
И началось все со скандала: она пришла пьяная - он обиделся и ушел из дома.

СМИ что только не пишут. А мне всё равно жалко. Я помню, как они друг о друге говорили раньше. Жаль, что так всё заканчивается.
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Так чего она пока не вынесла?

Что никогда больше небудет, как прежде. Плюс - ещё неизвестно, какое на неё давление было со стороны. Осуждать легко. Понять - трудно.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:51. Заголовок: субтитра пишет: Что..


субтитра пишет:

 цитата:
Что никогда больше небудет, как прежде...


Вот это и говорить о махровом эгоизме и безразличии к дальнейшей судьбе мужа. Так за что её жалеть надо. Она выбрала самый лёгкий путь. Это её выбор. Так за что ж её жалеть?


Спасибо: 0 
Профиль
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА





Зарегистрирован: 29.04.08
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:55. Заголовок: Я , Иришку знала 15 ..


Я , Иришку знала 15 лет . Она была очень доброй и отзывчивой , она была замечательной девчонкой .

И поверьте мне , она не злоупотребляла спиртным . Я , бывала у неё в гостях . Мы , бывало созванивались

по 10 раз надню ....... Последний раз , 8 марта , она не отвечала на мои телефонные звонки и.....

я , отправила ей СМСку , поздравление с 8 марта , я желала ей и её любимому супругу - здоровья ,

здоровья и здоровья ..... Мне очень тяжело , я , не могу в это поверить , что её больше нет .....

и , я, не могу поверить , что она могла так уйти и оставить Александра Шалвовича..... очень тяжело ....

ВСЁ РАВНО НЕ ВЕРЮ , ЧТО ОНА ТАК МОГЛА ПОСТУПИТЬ.......

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:58. Заголовок: САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пиш..


САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет:

 цитата:
ВСЁ РАВНО НЕ ВЕРЮ , ЧТО ОНА ТАК МОГЛА ПОСТУПИТЬ.....


Чужая душа - потёмки...

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:13. Заголовок: ЛЮДИ...никто ничего..


ЛЮДИ...никто ничего не может знать абсолютно точно...НЕ СУДИТЕ...СЛУЧИЛОСЬ НЕСЧАСТЬЕ и от этого
больно. Артистичные люди,особенно женщины,склонны к истерическим реакциям,...это особенность психотипа. Да простит Господь ИРИНУ...и да поможет Он Александру Шалвовичу....
..и осиротевшему псу.
МИССКА, да поможет Бог и Вам в вашем благом деле.

Спасибо: 0 
Профиль
Лента



Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:15. Заголовок: Светлана Дюкова пише..


Светлана Дюкова пишет:

 цитата:
я про собаку Газманова писала


Кобеля Газманова зовут Игл Би Ю-Каюр. Кто его продавал?

Спасибо: 0 
Профиль
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА





Зарегистрирован: 29.04.08
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:31. Заголовок: Пса рано пристраиват..


Пса рано пристраивать - его очень любит Александр Шалвович .

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:38. Заголовок: САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пиш..


САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет:

 цитата:
Пса рано пристраивать - его очень любит Александр Шалвович .


Значит,ему необходим временный дом и забота до той поры,пока Александ Шалвович не сможет заниматься им сам.

Спасибо: 0 
Профиль
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА





Зарегистрирован: 29.04.08
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:49. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Значит,ему необходим временный дом и забота до той поры,пока Александ Шалвович не сможет заниматься им сам.



Полностью согласна . Я , уверена , Людочка (мисска) , всё для пёски сделает .

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:55. Заголовок: bona пишет: Где-то ..


bona пишет:

 цитата:
Где-то попадалось в рекламе или на сайте, что уже кто-то стал предупреждать, что на Рублевку не продает.



А это, между прочим, самая хорошая реклама! Ни за какие деньги в бестолковые.... руки...

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Nemo



Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:03. Заголовок: Наткнулся на объявле..


Наткнулся на объявление

http://emarket.ua/objavlenie/vladelcam-nemeckikh-ovcharok-suk-super-predlozhenie-IDQrYF.html

Всего 10 евро за вязку !!!! Налетай!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
ЛЮДИ...никто ничего не может знать абсолютно точно...



Это правильно.

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Дуэнья



Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:21. Заголовок: roks73 пишет: Вообщ..


roks73 пишет:

 цитата:
Вообще то заранее договариваются люди - время, место, оплата и т.д. ... Как это занят владелец кобеля?


А не хотите так: приехали на вязку, заплатив за дорогу (нанимали машину) 5000руб., а владелец кобеля даже собаку не вывел - поздно, говорит, оттекла...А день был 15-ый.

Спасибо: 0 
Профиль
Дуэнья



Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:26. Заголовок: зигер-я пишет: А т..


зигер-я пишет:

 цитата:
А ты потерял день (или два или три) и кучу нервов и никакой компенсации.


Не надо забывать о том, что владельцы сук несут все же бОльшую долю расходов: они тоже теряют дни, тоже отпрашиваются с работы, тратятся на дорогу, на оплату вязки, все документы оплачивают тоже они. Относитесь к ним с уважением, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Дуэнья



Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
Но и я никогда не брала денег вперёд или оплату за рождение 1 щенка.


Более того, у меня был случай, когда родися мертвый помет (5 щенков). И владелица кобеля не взяла с меня за вязку НИЧЕГО. Искренне посочувствовала. Я считаю это настоящим порядочным поступком.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:35. Заголовок: Nemo , там гривны, а..


Nemo , там гривны, а не рубли.


Спасибо: 0 
Профиль
Nemo



Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:53. Заголовок: субтитра пишет: та..


субтитра пишет:

 цитата:
там гривны, а не рубли.



а про рубли речи не было. 100 грн -это чуть меньше 10 евро.

Спасибо: 0 
Профиль
Тойфенланд



Настроение: нормалёк
Зарегистрирован: 26.01.12
Откуда: Россия, Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:47. Заголовок: Не знаю о чем вы тут..


Не знаю о чем вы тут спорите есть масса приличных кобелей и импортных,и отечественного разведения которые вяжут сук из отдаленных регионов под продажу т.к. заводчики еще и за дорогу деньги свои кровные платят ,очень признательна им в этом, ведь не проблема переслать на карту владельца кобеля деньги с продажи ,проблема в том есть совесть у владельца суки или нет .Если нет тут никак не подстрахуешься ,есть дельцы едут оплачивают сразу вязку с раскрученным чтобы титулов на одну страницу не хватало, а дома перевязывают своим (для гарантии).

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Дюкова





Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:51. Заголовок: Лента пишет: Кобеля..


Лента пишет:

 цитата:
Кобеля Газманова зовут Игл Би Ю-Каюр. Кто его продавал?


мне говорили про кобеля из питомника Хельхаус

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой… Спасибо: 0 
Профиль
Атя



Зарегистрирован: 26.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:47. Заголовок: Моя знакомая, котора..


Моя знакомая, которая всю жизнь держит сук всё равно считает, что плата кобелю за вязку всё равно значительная, потому что владельцы суки несут несоизмеримые расходы по уходу за беременной сукой и щенками... И, конечно, ни о каком обогащении речи и быть не может, когда по её мнению, владельцы кобеля денюжку в карман положили и кобелю удовольствие доставили, причем далеко не все соглашаются взять щенком и никакие доводы, якобы в кобеля требуется большие вложения, чтоб к нему на вязку поехали, на неё не действуют...


Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:52. Заголовок: Дуэнья пишет: Галин..


Дуэнья пишет:

 цитата:
Галина Киблер пишет:

цитата:
Но и я никогда не брала денег вперёд или оплату за рождение 1 щенка.

ДУЭНЬЯ пишет:

Более того, у меня был случай, когда родися мертвый помет (5 щенков). И владелица кобеля не взяла с меня за вязку НИЧЕГО. Искренне посочувствовала. Я считаю это настоящим порядочным поступком.


У меня - случай вообще из разряда чудес.
Хозяйка САМА привезла на машине на вязку кобеля из соседнего Екатеринбурга...а когда моя сука родила только 2-х щенков, отказалась от оплаты вязки....
Я искренне благодарна обаятельной ОЛЬГЕ КРОХАЛЕВОЙ, хозяйке замечательного во всех отношениях РАЙНЕР ФАЙЕР ЭДЕЛЬВЕЙСА (КОСМОСА) за исключительно доброе отношение...а КОСМОСУ - за прекрасных дочек!

Спасибо: 0 
Профиль
кариота



Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:10. Заголовок: Тойфенланд пишет: д..


Тойфенланд пишет:

 цитата:
дельцы едут оплачивают сразу вязку с раскрученным чтобы титулов на одну страницу не хватало, а дома перевязывают своим (для гарантии).



И такие есть ,и по пьяни всему миру говорят,и ведь не докажешь...Главное побольше бобла потом снять с "племенного фонда России",продав в выставочные ручки...
Атя пишет:

 цитата:
якобы в кобеля требуется большие вложения, чтоб к нему на вязку поехали,


Суку сводил один раз на выставку ,взял описание для разведения ,ну там ОКД и ЗКС получил и штампуй пометы.Ой а как найсложнейше за беременной и щенками ухаживать-так нужны несметные богатства .И ваще нафиг кобелям платить ,пусть радуются ,что на них внимание обратили....(Шучу)


Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 10:20. Заголовок: Nemo пишет: 100 грн..


Nemo пишет:

 цитата:
100 грн -это чуть меньше 10 евро.

Ух ты, вот это курс!
Тойфенланд пишет:

 цитата:
есть дельцы едут оплачивают сразу вязку с раскрученным чтобы титулов на одну страницу не хватало, а дома перевязывают своим (для гарантии).

Бывает, факт. Потому ДНА и ввели, но не у нас.
кариота пишет:

 цитата:
И ваще нафиг кобелям платить ,пусть радуются ,что на них внимание обратили...

Ага. Почкованием как наладимся - попляшут
Я, например, много вообще бесплатно вязала - потому как понятно было, что всё-равно обманут. Чтоб не расстраиваться

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 10:26. Заголовок: Дуэнья пишет: А не ..


Дуэнья пишет:

 цитата:
А не хотите так: приехали на вязку, заплатив за дорогу (нанимали машину) 5000руб., а владелец кобеля даже собаку не вывел - поздно, говорит, оттекла...



О, как?! Владелец собаку не вывел, а сходу определил готовность суки... Интересно... наверное понюхал сам, полизал, почмокал... и изрек: "А сука то Ваша... оттекла..."

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 10:28. Заголовок: субтитра пишет: бе..


субтитра пишет:

 цитата:
бесплатно вязала - потому как понятно было, что всё-равно обманут





Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 11:35. Заголовок: roks73 пишет: Инте..


roks73 пишет:

 цитата:
Интересно... наверное понюхал сам, полизал, почмокал... и изрек: "А сука то Ваша... оттекла..."

Ну, на запах - вполне опытный владелец определит

Спасибо: 0 
Профиль
Nemo



Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 11:38. Заголовок: субтитра пишет: Ну,..


субтитра пишет:

 цитата:
Ну, на запах - вполне опытный владелец определит



"А нюх как у собаки,
А взгляд- как у орла.."

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 11:46. Заголовок: Nemo , да ладно вам...


Nemo , да ладно вам.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 12:30. Заголовок: Тойфенланд пишет: Н..


Тойфенланд пишет:

 цитата:
Не знаю о чем вы тут спорите...


А тут не спорят. тут говорят, что вязку нужно оплачивать. А уж до того или после того (как родятся щеники) - это уж как договоряться. А то получится как тут пишут:

 цитата:
ваще нафиг кобелям платить ,пусть радуются ,что на них внимание обратили...


Только тут пишут в шутку, а некоторые похоже всерьёз так полагают.

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 14:41. Заголовок: кариота пишет: Суку..


кариота пишет:

 цитата:
Суку сводил один раз на выставку ,взял описание для разведения ,ну там ОКД и ЗКС получил и штампуй пометы.Ой а как найсложнейше за беременной и щенками ухаживать-так нужны несметные богатства

купил импортного кобеля, от отборника, выставил на паре -тройке выставок с хорошим хендлером и вперед сук трахать , ой как сложно.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 14:50. Заголовок: Calypso пишет: купи..


Calypso пишет:

 цитата:
купил импортного кобеля, от отборника, выставил на паре -тройке выставок с хорошим хендлером и вперед сук трахать , ой как сложно


Это не сложно. Главное, чтобы захотели к нему своих сук везти...

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:20. Заголовок: мисска , что-то полу..


мисска , что-то получилось с собакой? Она даже в записке о нём заботилась
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:53. Заголовок: Ненавижу журналюг. И..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:58. Заголовок: Старая Обезъяна , не..


Старая Обезъяна , Скрытый текст

Журналюги - ну так те же простите-утки, кто любой каприз за ваши деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 16:01. Заголовок: субтитра пишет: Жур..


субтитра пишет:

 цитата:
Журналюги - ну так те же простите-утки, кто любой каприз за ваши деньги


Может и есть любители такой "информации"... Ну так они друг друга стоят.

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:05. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Главное, чтобы захотели к нему своих сук везти.


во-во. а таких коблов счас в россии как грязи, а вот ДОСТОЙНЫХ производителей днем с огнем не найдешь. И сын отборника это вообще не гарантия его качества. Я лично на такие клички никогда не покупаюсь. Мне и отборники последних пару лет в Германии если признаться не нра
Подальше если посомтреть на ринги, то гораздо лучше можно найти кобелей.


Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:43. Заголовок: евро пишет: И сын о..


евро пишет:

 цитата:
И сын отборника это вообще не гарантия его качества

канешна)) имеется в виду его происхождение. евро пишет:

 цитата:
Я лично на такие клички никогда не покупаюсь. Мне и отборники последних пару лет в Германии если признаться не нра

нра ни нра ... вы каким образом можете повлиять на формирование предпочтений владельцев сук?
им щенков надо продавать. желательно побыстрее и подороже.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:52. Заголовок: не в тему-заявленную..


не в тему-заявленную в заголовке.
но в тему последних постов-
на лоттасе фоторепортаж с земельки ГЕРМАНИИ.....очень познавательно....и для меня крайне удивительно ..многие вещи хорошо очень показаны..... из всех фото - две собаки ,на которых глаз ложится......остальное- -да уж!пожалуй!....правда имена знаменитые - что у собак ,что у их владельцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:54. Заголовок: Calypso пишет: им щ..


Calypso пишет:

 цитата:
им щенков надо продавать. желательно побыстрее и подороже.


Кто это вам сказал? Тем более для потенциальных покупателей в регионах клички папаш ничего не говорят, для них что сын германского отборника, что сын российского чепиёна - всё едино.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: из в..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
из всех фото - две собаки ,на которых глаз ложится......остальное-


Опять по фото судим. Ну даже по тем фото скажем не две собаки кажутся достойными, а поболе. Есть конечно и не совсем то, что хотелось бы видеть в племенных производителях ...

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:28. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Кто это вам сказал?

да как-то не встречала пока ни как заводчиков , желающих сидеть по полгода с пометами, а то и больше, ни как покупателей, которые бы потом не хвалились , что папа у них "импортированный из германии". естессно, многим "потенциальным" ваще родословная до фонаря, им бы подешевле, смысл тогда тащиться из гондураса на вязку в московию?

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:38. Заголовок: Calypso пишет: да к..


Calypso пишет:

 цитата:
да как-то не встречала пока ни как заводчиков , желающих сидеть по полгода с пометами...


Да, но это как-то не очень связано с происхождением папашки. Некоторые и от местных пап довольно успешно продают. А некоторые хозяева щенков даже не очень интересуются проситать имена родителей в щенячке.
Calypso пишет:

 цитата:
смысл тогда тащиться из гондураса на вязку в московию?..


Вот только не для того, чтобы дороже продать (могу говорить только о себе)

Спасибо: 0 
Профиль
evs



Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:55. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: на л..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
на лоттасе фоторепортаж с земельки ГЕРМАНИИ.....очень познавательно....

Младший класс кобелей разочаровал

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Тем более для потенциальных покупателей в регионах клички папаш ничего не говорят, для них что сын германского отборника, что сын российского чепиёна - всё едино.

У меня такой же опыт Хотят умного, красивого и недорого

Calypso пишет:

 цитата:
смысл тогда тащиться из гондураса на вязку в московию?

Один из вариантов - улучшить качество поголовья

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 19:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Опять по фото судим. Ну даже по тем фото скажем не две собаки кажутся достойными, а поболе. Есть конечно и не совсем то, что хотелось бы видеть в племенных производителях ...

не судим.( судить -это не ко мне.я о нравится -не нравится.)просто смотрим.на кого то -глаз ложится.на кого то- нет.глаз лег на две фото.у меня.

Спасибо: 0 
Профиль
Seico



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 20:48. Заголовок: Calypso пишет: купи..


Calypso пишет:

 цитата:
купил импортного кобеля, от отборника, выставил на паре -тройке выставок с хорошим хендлером и вперед сук трахать , ой как сложно.


А цены то знаете на такого? Я вот совсем недавно в Германии 2-х летнего красавца прикупить хотела (ну очень нравится) без перекупщиков. Так владелец сказал, что ему 280 тысяч евро предлагали и не продал. На Зигере не в первой десятке был.
А с нашими кобелями не проще. ОКД, ЗКС, снимки, собрать САСок на Чемпиона, монопородки. Хендлинг постоянно и кусачка . Может еще что то забыла.

Спасибо: 0 
Инь-Янь
заслуженный академик




Зарегистрирован: 13.07.07
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 21:28. Заголовок: Seico пишет: Я вот ..


Seico пишет:

 цитата:
Я вот совсем недавно в Германии 2-х летнего красавца прикупить хотела (ну очень нравится) без перекупщиков. Так владелец сказал, что ему 280 тысяч евро предлагали и не продал. На Зигере не в первой десятке был.


Надо было ответить владельцу, что 3,14здеть - не камешки ворочать Такие деньги далеко не за каждого отборника дают, не говоря уж о "не первой десятке"

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 21:35. Заголовок: видимо гансу не нужн..


видимо гансу не нужны 280 тысяч........собаку любит.........

Спасибо: 0 
Профиль
roks73



Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 21:51. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
сын российского чепиёна



А это в российской глубинке предпочтительнее будет!

Не спит овчарка дачу охраняя и я не сплю собаку стерегу... (М.Ножкин) Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 03:24. Заголовок: roks73 пишет: А это..


roks73 пишет:

 цитата:
А это в российской глубинке предпочтительнее будет!


Ну да, народ же думает, что если Чемпион России - то это самый лучший в России.

Спасибо: 0 
Профиль
субтитра





Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 08:29. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Ну да, народ же думает, что если Чемпион России - то это самый лучший в России.

И плюсом - Россия больше Германии

Спасибо: 0 
Профиль
О.В.



Зарегистрирован: 26.02.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 08:44. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
для них что сын германского отборника, что сын российского чепиёна - всё едино.

- а также просто цепной пёс со стоячими ушками. А если ещё заводчик с хорошо подвешенным языком расскажет, какой этот со стоячими ушками злобный и смелый, то усё- лучше произведуна не бывает, и не важно,что никогда в жизни его никто не увидит ни на одной выставке и ни на одном соревновании.

Спасибо: 0 
Профиль
Santana





Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 09:12. Заголовок: Вообще то Российская..


Вообще то Российская глубинка обычно далеко от Москвы, зато ближе к какому нибудь центру другой страны. И клубов сабоководства не много, зато крепкие, со своими традициями. И обычно народ более информирован клубом чем в той же Москве.
Если про бумаги то конечно, здесь лидирует Центр!
Ну а если говорить о Немецкой Овчарке, то действительно на дипломы не сильно обращают внимания, а смотрят на нужные качества. И Овчарки допустим у нас более задействованы по своему прямому назначению. И выбор идёт по наглядности и опыту. В отличии выбора по выставкам и соревнованиям. Хотя в меру это есть и в глубинке.

Если человека выписали из сумасшедшего дома,это не значит что его вылечили…просто он стал как все… Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 10:55. Заголовок: Santana пишет: Овча..


Santana пишет:

 цитата:
Овчарки допустим у нас более задействованы по своему прямому назначению. И выбор идёт по наглядности и опыту. В отличии выбора по выставкам и соревнованиям. Хотя в меру это есть и в глубинке.


Совершенно согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
Одуванчик
Бакалавр




Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 11:35. Заголовок: Seico пишет: Так вл..


Seico пишет:

 цитата:
Так владелец сказал, что ему 280 тысяч евро предлагали и не продал. На Зигере не в первой десятке был.


гы- эт наверное он перепутал вас со своей женой и свой сон рассказал давече

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:57. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
олько тут пишут в шутку, а некоторые похоже всерьёз так полагают.


ну да в каждой шутке есть доля правды

Calypso пишет:

 цитата:
вы каким образом можете повлиять на формирование предпочтений владельцев сук?


нет конечно, если мозгов нема- это НАВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:59. Заголовок: Инь-Янь пишет: Таки..


Инь-Янь пишет:

 цитата:
Такие деньги далеко не за каждого отборника дают, не говоря уж о "не первой десятке"


мне тоже кажется бздешь-пиздешь и провокация!!

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:00. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: види..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
видимо гансу не нужны 280 тысяч........собаку любит.........


или видимо он его совсем не собирался продавать, а цены ставил от балды

Спасибо: 0 
Профиль
евро



Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:01. Заголовок: Santana пишет: Ну а..


Santana пишет:

 цитата:
Ну а если говорить о Немецкой Овчарке, то действительно на дипломы не сильно обращают внимания, а смотрят на нужные качества. И Овчарки допустим у нас более задействованы по своему прямому назначению. И выбор идёт по наглядности и опыту. В отличии выбора по выставкам и соревнованиям. Хотя в меру это есть и в глубинке.


я бы тоже с этим согласилась

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:59. Заголовок: Seico пишет: А цены..


Seico пишет:

 цитата:
А цены то знаете на такого?

знаю.
Seico пишет:

 цитата:
Я вот совсем недавно в Германии 2-х летнего красавца прикупить хотела (ну очень нравится) без перекупщиков.

в следующий раз попробуйте обратиться к слугам посредников, наверняка обойдется дешевле
чувствую, что скора тут будут мерятся , кому и за скока немцы отказались продать собак
кста, так прикупили кого-нибудь или как? Скрытый текст

Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
но это как-то не очень связано с происхождением папашки.

чаще всего именно с происхождением папашки, ну и его актуальность тоже имеет значение
иначе, чем объясните востребованность только что приехавших кобелей, кто не только рингах еще не был, а в принципе в свет еще не появившись( про появление на площадке можно даже не упоминать) уже вяжутся.
какие такие неимоверные затраты здесь были произведены, ну кроме самого приобретения(в редких случаях превышая 3-5 т. е)?
импорт всегда будет интересен, даже если все те же крови))) одно это позволяет владельцам(особо нуждающимся) ломить за вязку со словами "все-е-е так вяжут". ясна?
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Некоторые и от местных пап довольно успешно продают

а очень многие влет , за приличную сумму, продают всяких миксов и что?

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 15:59. Заголовок: Calypso пишет: а оч..


Calypso пишет:

 цитата:
а очень многие влет , за приличную сумму, продают всяких миксов и что?


Ничего... Я и говорю что имя папаши, тем более только что привезённого из Германии, на продажу щенков вряд ли влияет.

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 16:27. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Я и говорю что имя папаши, тем более только что привезённого из Германии, на продажу щенков вряд ли влияет.

тогда тут два выхода, либо вообще не вязать своих сук если на щенков нет покупателей или спрос только
на за забор и подешевле,
либо же менять своих маток.
какой интерес просто плодить щенков, тратиться на это, даже если вы думаете , что выездными вязками что-то улучшаете, если не можете продать в руки, способные это оценить или за соответствующую стоимость? недостатка в щенках нет, напротив - перепроизводство.


Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 16:32. Заголовок: ни на какие бумажки ..


ни на какие бумажки народ не смотрит......у каждого своя задача при покупке ....ее и решают....у нас вообще негативное отношение к бумагам...им вообще нет доверия.....

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 16:37. Заголовок: Calypso пишет: тогд..


Calypso пишет:

 цитата:
тогда тут два выхода...


Откуда выходы? Для кого выходы? Кто у вас дорогу спрашивал?
Вы вяжете чтобы подороже продать, другие по другим соображениям. У вас никто совета вроде бы не спрашивал.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:07. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Кто у вас дорогу спрашивал?

а я вам ее указываю, где?
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Вы вяжете чтобы подороже продать, другие по другим соображениям

да, да ... цель творчество, самореализация....высокое породное разведение...

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:09. Заголовок: Calypso пишет: да, ..


Calypso пишет:

 цитата:
да, да ... цель творчество, самореализация....высокое породное разведение...

тогда бы все художники РЕНЕССАНСА передохли бы с голоду ..ничего не создав.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:13. Заголовок: Calypso пишет: а я ..


Calypso пишет:

 цитата:
а я вам ее указываю, где?


А кому? Вроде никто не спрашивал. Или это размышления вслух о своём?
ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
тогда бы все художники РЕНЕССАНСА передохли бы с голоду ..ничего не создав.




Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:15. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ни н..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
ни на какие бумажки народ не смотрит....

у меня собаку в деревню покупали, смотрели и бумажки и ветпаспорт,
и родителей просили показать, деревня хз где. так вот когда папу увидели, ну очень глазки оживились, даже не торговались. и почему-то их сразу папа заинтересовал, им было важно знать какой отец.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:17. Заголовок: Calypso пишет: им б..


Calypso пишет:

 цитата:
им было важно знать какой отец.


А папу на картинке показывали?

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:17. Заголовок: Calypso смотреть -не..


Calypso смотреть -не значит видеть понимать.

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:32. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: смот..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
смотреть -не значит видеть понимать.

иногда лучше хотя бы смотреть, чем не смотреть, не видеть и не понимать
Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
А папу на картинке показывали?

нет, я его из другого города, спецом по этому случаю притащила на показ
тут важно то, что они интересовались и смотрели. да на фото, много фото. это ответ к тому, что ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
ни на какие бумажки народ не смотрит

смотрят. еще как смотрят.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:38. Заголовок: Calypso пишет: смот..


Calypso пишет:

 цитата:
смотрят. еще как смотрят.

какие продвинутые я рад за ВАШИХ покупателей.

Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:39. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: каки..


ТОЛОКОВ пишет:

 цитата:
какие продвинутые

а вы показывайте.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОЛОКОВ





Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:40. Заголовок: Calypso кого или что..


Calypso кого или что?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 59 месте в рейтинге
Текстовая версия