| Автор | Сообщение | |||||||||||||||||
| 
Отправлено: 04.03.12 01:58. Заголовок: ФЦИ разрешил вязки длинношёрстных и гладкошёрстных НО между собой
Собственно, сабж  Это разрешение касается не только НО, многие близкородственные породы теперь разрешено вязать между собой, также во многих породах разрешены вязки между теми окрасами, которые раньше вязать между собой было нельзя. http://www.fci.be/circulaires/4-2012.pdf http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf Наша национальная КО уже разослала по клубам официальный перевод и руководство к действию, то есть, те, кому приспичит, уже могут вязать стандартных с длинниками, и получать документы на щенков. Интересно, чё будет делать SV, которое билось в грудь, что длинники будут разводиться только в себе | |||||||||||||||||
 |
| |||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые] | ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 02:08. Заголовок: Инь-Янь пишет: ФЦИ ..
Инь-Янь пишет:
Придурки. Пардон. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 06:37. Заголовок: Старлей пишет: Прид..
Старлей пишет:
придурки были те, кто разделял... раз порода одна и разновидности в генетике всего массива. А конкретно в овчарке я бы запретила длинников вязать между собой... их и так полно в породе.ИМХО | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 07:30. Заголовок: А для чего на выстав..
А для чего на выставках разделяют длинников и стандартников?.. Может пример и не очень корректный, но, по-моему, британских котов на рингах не разделяют и выставляют совместно... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 07:53. Заголовок: По-моему ФЦИ найдет ..
По-моему ФЦИ найдет очередные приключения на свою ж....с WUSV. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 08:22. Заголовок: fitska пишет: По-мо..
fitska пишет:
навряд ли.ничего не будет.для первой -вторая организация всего лишь один из клубов. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 08:46. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
их и надо было оставлять, как плембрак, а не изобретать велосипед  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:00. Заголовок: У ФЦИ уже давно выше..
У ФЦИ уже давно вышел циркуляр по объединению родственных груп и пород, и вязок между собой, и уменьшения количества разновидностей (примерно так), и предписано начать это проводить в 2012г. Так что... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:23. Заголовок: Старлей пишет: Инь..
Старлей пишет:
 Всегда считала это единственно разумным...тем более,что и в Германии,и в других странах,включая и РОССИЮ, так делалось и раньше,даже в ведущих питомниках...и,(о ужас!    ) на ЗИГЕРЕ можно было увидеть явно груммингованных собак...и судьи закрывали на это глаза. Лет 10 назад Л.И.МИХАЙЛУСЬ,(ныне покойная  ) привезла с ЗИГЕРА и показывала ролики,где ВБЛИЗИ были сняты несколько собак,остриженных чуть ли не овечьими ножницами (руки у грумера из  росли,наверное  )...и получивших оценку "отлично" где - то ближе к середине... УМНИК,сразу предупреждаю,что этого ролика у меня нет,представить его Вашему вниманию я не имею возможности... и конкретных кличек этих сук не помню...  . Ночной гость пишет:
+100000! А в принципе всё нормально: тот,кто принципиально не приемлет длинников,вязать их,как и прежле, не будет,а тот,кто относится к ним терпимо,сможет подбирать партнёров без лишних ограничений. ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:32. Заголовок: мир пишет: их и над..
мир пишет:
Это точно! Наверное в ФЦИ заняться более нечем... Я думал, что такое (сначала одно, потом сразу другое, третье, а затем все обратно вернуть на свои места) только в России... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:39. Заголовок: roks73 пишет: Это т..
roks73 пишет:
Зато сразу видно "радетелей за породу"  Сначала за ЧД митинговали, теперь радуются аж до поросячих восторгов по поводу еще одного ГЛОБАЛЬНОГО идиотизма  ФЦИ "лавры" СФ по части принятия решений через ...спокойно спать не дают  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:43. Заголовок: УМНИК пишет: Зато с..
УМНИК пишет:
...огласите весь список пЖалуйста.... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 09:48. Заголовок: УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ.....
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ...а какие ТРАГИЧЕСКИЕ или просто НЕГАТИВНЫЕ ДЛЯ ПОРОДЫ последствия принесёт это решение ФЦИ? Прошу ответить конкретно, по возможности корректно,без субъективизма,эмоций и личных выпадов. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:04. Заголовок: Для породы ничего не..
Для породы ничего не изменится... это НОВОЕ, еще не забытое старое... Ночной гость пишет:
Вот это правильное замечание. Вообще то так и было до недавнего времени... А вот из всего этого можно извлечь некую экономическую выгоду некоторым заинтересованным лицам... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:04. Заголовок: От так и живем... :s..
От так и живем... Сначала порадовались ЗА.....А теперь выясняем хорошо ЭТО или плохо  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:09. Заголовок: УМНИК пишет: Снача..
УМНИК пишет:
Так Вы список оглашать будете кто был ЗА (ЗА - за что?)? По моему было изначально, при так называемым разделении породы, негативное отношение к этому... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Ну... Например кто-то недополучит за определение типа шерсти... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:10. Заголовок: УМНИК пишет: Сначал..
УМНИК пишет:
Я считаю,что это хорошо,потому что ДЛЯ ПОРОДЫ органично и естественно... и негатива не привнесёт. Наоборот,расширит кровную базу и возможности подборов...вернёт в разведение достойных животных,которые ранее официально не допускались к племенному использованию,а с потом допускались с такими ограничениями,которые ИМЕННО были чреваты негативными последствиями в будущем. Теперь же опасность этих последствий (возрастание в породе количества Д\Ш МЯГКОШЕРСНЫХ,лишённых подшерстка особей) снята. И МЕНЯ ЛИЧНО это искренне радует. Хочу услышать ДОВОДЫ и понять логику оппонентов. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:19. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А может еще введут один маразм - "в случае вязки собак пород "немецкая овчарка" и "немецкая овчарка д/ш" последней необходимо обменять родословную где наименование породы будет без определения типа шерсти" (это например будущий текст очередной поправки в "Положение о племенной работе")? Еще 400 руб. в кассу РКФ и около 1000 руб. в кассу местного клуба... Как вам такое? А ведь это может быть... Вот так из сотрясения воздуха делаются деньги... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:21. Заголовок: roks73 пишет: Так В..
roks73 пишет:
Так вот же ж Галина Киблер пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
А можно сначала доводы ЗА? А уж потом от оппонентов...... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:24. Заголовок: roks73 пишет: А мож..
roks73 пишет:
Вряд ли. Если будет документ, что разные типы шерсти будут вязаться между собой, то необходимость в такой отметке может отпасть. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:25. Заголовок: Старлей пишет: Прид..
Старлей пишет:
Немедленно извенитесь перед ФЦИ...Отправьте им письмо,считаю ваше оскарбление неразумно по отношению к президиуму ФЦИ... Галина Киблер пишет:
Уважаемая Галина,просто есть ооочень длинношерстные овчарки,а есть менее длинношерстные овчарки которые по всем параметрам проходят по стандарту,но из за того что у них ьесть не большой зачес на ушах их относят к д/ш овчаркам.Делайте выводы!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:27. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Было бы хорошо,я за это! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:31. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Согласна. Так было и раньше. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:42. Заголовок: УМНИК пишет: Так во..
УМНИК пишет:
Так и я так же ЗА! И был против придуристических постановлений о разделении... Хотелось бы услышать кто был ЗА разделение породы... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:45. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Ога, щаззз.... разлетелась.... Еще раз повторяю: ПРИДУРКИ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:47. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А ж-ж-жаль... Я бы придрался с бюрократической точки зрения к документам... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:48. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
О,да...ЭТО, действительно,ТРАГЕДИЯ..."системная" я правду говорю пишет:
ИМЕННО! Полагаю,что ОТСУТСТВИЕ ПОДШЕРСТКА останется пороком для любой разновидности,а потому такие Д\Ш едва ли массово войдут в разведение культурной популяции Н.О. Зато законное сведение Д\Ш и норм.шерстных овчарок убережёт потомство от "смешанных браков" и от появления "коллиобразного" шерстного покрова,и от "кротовости." | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:54. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Правильно!!! Еще и на колени встать нужно в верноподнической позе и жертвоприношение принести... как полагается при обращении к Богам... Создается впечатление, что адрес электронной почты ФЦИ взломал какой нибудь сумасшедший придурок и теперь рассылает от имени ФЦИ письма со своими требованиями... а Президиум ФЦИ и не подозревает об этом... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:55. Заголовок: Старлей пишет: Ога,..
Старлей пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 10:56. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Ну во первых когда закладывали фундамент породы, всё таки чем то руководствовались. Порода, как бы не хотелось кому то её очернить, развивалась в определённых рамках 100лет, правила практически не менялись. Правило-отсутствие всяких правил, не к чему хорошему не приведёт. Начинается всегда с малого. Что то видимо не хотелось видеть Штефаницу и его последователям, что несли с собой длинники. Сегодня так, завтра Н.О. разрешат вязать с Мали соеденив их в одну породу. И если рассуждать что это принесёт плохого, то трудно ответить. Просто не будет Немецкой Овчарки. Будет порода с новым стандартом. Если бы провели опрос среди Немчатников вряд ли результаты были в пользу решения ФЦИ по длинникам. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:04. Заголовок: Santana Разумно, п..
Santana Разумно, поддерживаю на 100000% | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:06. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Да и д/ш с подшёрстком вряд ли будут массово использоваться в разведение. Они всё-таки менее удобны в содержании. Будут сидеть по дворам, как и раньше. А с нормальной шерстью от таких вязок будут использоваться наравне с гетерозиготными по типу шерсти, полученные от двух собак с недлинной шерстью. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:15. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Будут вот увидете! Старая Обезъяна пишет:
Так им и теплее будет зимой! Старая Обезъяна пишет:
Считаю что так и должно быть,есть ооочень красивые достойные собаки!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:16. Заголовок: Santana пишет: Если..
Santana пишет:
Так проведите! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:17. Заголовок: Я рада такому решени..
Я рада такому решению. Наконец-то порода востожествовала, не будет изоляции кровей. Кто каких хочет, таких и будет покупать и разводить, для них не может ничего измениться - всё так и было раньше. И старонемецкая овчарка прекрасно себе жила всё это время, и на соревнования волосатики выходили наравне. Кстати, у чау короткошёрстный и длинношёрстный тип ходят вместе по одному рингу. Короткошёрстным это трудно при непрофессиональных судьях, но вяжутся тоже перекрёстно, никаких полуволосьев не получается. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:20. Заголовок: а ринги будут одни и..
а ринги будут одни или все же длинники отдельно? и что с определением шерсти сейчас?  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:24. Заголовок: субтитра пишет: Кст..
субтитра пишет:
И не только чау-чау,есть и другие породы которые выставляються в месте,ФЦИ правильно поступили. А СТАРЛЕЙ должна принести извинения в ФЦИ за оскарбление!!!  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:27. Заголовок: валькирия пишет: а ..
валькирия пишет:
Объединенно должны быть!И вот увидите многие длинники обойдут стандартников,поэтому ВСЕ и возмущаються. БОЯТЬСЯ!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:32. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
а чего возмущаться и бяться то)))) есть история породы, есть стандарт, где нет места длинникам. Сделали их в отдельную подгруппу и пускай будут. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:37. Заголовок: а интересно, как СВ ..
а интересно, как СВ отреагирует на нововедение ФЦИ?  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:55. Заголовок: субтитра пишет: Я р..
субтитра пишет:
Согласна! От этого решения ничего не изменилось.Как было,так и осталось. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:55. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Ничего никому не должна. Ни вам, ни им. Считаю их придурками после такого решения и буду продолжать считать. мир пишет:
Скоро узнаем. В идеале, хорошо бы, наконец-то, вздрючили бельгийских полоумных где-нибудь в Гаагском суде. Было бы здорово. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 11:56. Заголовок: субтитра пишет: Я р..
субтитра пишет:
Какая еще изоляция кровей!??? какими уникальными кровями длинники обладают, а стандартные нет??? я правду говорю пишет:
а разве ринг - это единственная цель немецкой овчарки, это прежде всего РАБОЧАЯ собака,со всеми вытекающими последствиями... я лично просто в шоке! через пару лет таких экспериментов шерстников будет пруд пруди......их и сейчас предостаточно! а теперь так еще культивировать будут...... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:04. Заголовок: Груша :sm186: :sm..
Груша  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:13. Заголовок: Старлей пишет: Ниче..
Старлей пишет:
Должны извинения в ФЦИ!!! Груша пишет:
А что у нас тока стандартная Н,О рабочая,интересно прямо слушать... Длинношерстная такая же умная и рабочая,и даже с лучшими рабочими качествами! Груша пишет:
Может скорую вам надо вызвать,а то еще в обмороки попадаете. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:17. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Читаем моё мнение выше. Читаем внимательно, с привлечением мозгового ресурса (если таковой есть), и плавно от меня отваливаем. Точка, абзац. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:18. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
нуу тут вы конечно лишку написали.... а вот "овцу" я бы не хотела иметь у себя в доме. Которую надо постоянно чесать, мыть и сушить. И так руки болят, а тут еще и эти заморочки | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:24. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Так когда то говорили про Ч.Т., и вот теперь он мягкий и пушистый! Только работы от него уже не требуют совсем. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:29. Заголовок: евро пишет: а вот &..
евро пишет:
Я же не говорю ВАМ про породу овцы,особенно пуховую Оренбургскую породу,там тока на платочек набирают... евро пишет:
В чём интересно? евро пишет:
Есть ФИНАЛГОН,чаще мажьте и все будет в порядке!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:31. Заголовок: Старлей пишет: с пр..
Старлей пишет:
Видно он у ВАС сильно закипел,но письмо отправьте будьте человеком... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:42. Заголовок: Груша пишет: ...как..
Груша пишет:
Да крови-то одни и те же. А вот кто-нибудь задавался вопросом, почему подавляющее большинство производителей НО несут ген д/ш в рецессиве? Ведь рождается одинаковое количество чистых по шерсти и несущих ген д/ш. Есть конечно очень достойные производители, без гена д/ш , но их очень мало. Если бы было много действительно хороших производителей гомозиготных по нормальной шерсти, то можно было бы легко избавиться в породе от д/ш. А так мы имеем то, что имеем. и не важно, рождены эти гетерозиготы по шерсти от двух собак с нормальной шерстью или один из родителей - шерстник. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:43. Заголовок: евро пишет: Которую..
евро пишет:
Расчесывать - да,надо.А мыть-сушить нет Длинники от стандарта отличаются только длинной шерсти | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:45. Заголовок: Старлей Груша +10..
Старлей Груша +1000000000 | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:51. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Оно как бы правильно. Только с разрешением таких вязок рецессив будет накапливаться, и произойдёт вытеснение стандартных. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:53. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
И что? Поэтому нужно СОЗНАТЕЛЬНО провоцировать и так спровоцированное природой? Для чего? Чтобы вообще увязнуть в этом по уши? Или всё-таки дело в "привлечении клиентов", а стало быть, прибылей? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 12:58. Заголовок: Santana пишет: Толь..
Santana пишет:
Вовсе нет. Может и будет больше гетерозигот. Так оно и так их в племенных собаках подавляющее большинство. Вот как-то так получается... И всё равно большинству нравятся собаки с обычной шерстью. Их всегда будет большинство, во всяком случае на выставках (а значит и в разведении). Тем более, что это доминантный признак. А вот если вязать д/ш только между собой, то у них все будут фенотипически д/ш. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:01. Заголовок: Старлей пишет: Или ..
Старлей пишет:
Шерстники традиционно пользовались спросом у жителей для содержания во дворе. Тем более, что стоили они обычно дешевле. Думаю, так оно и останется. В разведение пойдут собаки преимущественно с короткой шерстью. Единицы д/ш собак, попавшие в разведение, погоды не сделают. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:04. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Да при чем тут этот фактор? Мне д/ш тоже нравятся. ПРОСТО НРАВЯТСЯ, они красиво смотрятся. Но вывести их из категории плембрака уже было ошибкой, если не сказать хуже. А то, что удумали бельгийские полоумные - это вообще уже за гранью. Старая Обезъяна пишет:
Да-да, ога. Скоро увидим. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:11. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Ыыыыыыыыыыыыы)))))))))))))))))) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:11. Заголовок: Старлей пишет: Да п..
Старлей пишет:
А это я на то, что Старлей пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:14. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Знаете как у нас ком нарастает! Пошла мода, вернее понеслась! И лет через 10 у разбитого корыта. Всё что столько лет культивировали коту под хвост! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:15. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Ну дык я-то не наших имела в виду. А тех, кто принимает такие решения ТАМ. Лобби у них, если шо, в порядке. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:15. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
Образец напишите, ну так... чисто поржать... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:17. Заголовок: roks73 пишет: ну та..
roks73 пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:18. Заголовок: Старлей пишет: ТАМ...
Старлей пишет:
Если бы это было только по немецкой овчарке, то можно было бы подумать,что это Лобби . Но в циркуляре указывается очень большое количество пород собак!!!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:22. Заголовок: ничего не произойдет..
ничего не произойдет.кому интересно будет месить -те и будут.кому не интересно -не будут. хотели ч д развести -расплодили.сейчас их расплодится как,извините ,блох - надоедят,и все это добро остановится. так и здесь- кому надо было -тот и так шерстника вязал,даже с запретами. а вот вязки шерсти с шерстью -это уж точно - глупость. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:25. Заголовок: Av-Av пишет: Но в ц..
Av-Av пишет:
Я в курсе. А они что, бедолаги, без лобби? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:26. Заголовок: Ну трудно представит..
Ну трудно представить,чтоб столько было лоббирующих свои интересы в породе. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:28. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а во..
ТОЛОКОВ пишет:
Про это в циркуляре написано - НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:28. Заголовок: Av-Av пишет: Ну тру..
Av-Av пишет:
Хм... Очень даже легко. Не только представить, но и осуществить. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:28. Заголовок: Av-Av пишет: НЕ ЦЕЛ..
Av-Av пишет:
А это не есть ЗАПРЕТ. Это опять, как они любят говорить, РЕКОМЕНДАЦИЯ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:29. Заголовок: абсолютно согласна с..
абсолютно согласна с Santana, Старлей и Груша. Пропала квартирка. Ща все в шерсть уйдет, при помощи которой недостатки очень легко скрываются. Ну вот еще один необходимый девайс к немчикам нарисовался помимо хендлера - грумер. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:31. Заголовок: Старлей пишет: А эт..
Старлей пишет:
Ну у кого голова на месте,тот и так этого делать не будет, а у кого с мозгом дела обстоят плоховато,тот и с запретами будет вязать, да еще и с большим интересом и рвением. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:33. Заголовок: Маня пишет: абсолют..
Маня пишет:
 Маня пишет:
Ха! Как жеж это я такой момЭнт упустила... Респект! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:34. Заголовок: Инь-Янь пишет: мног..
Инь-Янь пишет:
И ВЕО с НО????? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:35. Заголовок: Av-Av пишет: Ну у к..
Av-Av пишет:
Блин... Ну карашо, давайте вот теперь процент высчитаем... тех, кто с мозгом... Об этом разве речь? Нет запрета - ВСЁ! Есть соблазн и есть подпитка своей правоты, если шо. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:38. Заголовок: Ангелина 2 ВЕО не пр..
Ангелина 2 ВЕО не признаны ФСИ. У них нет в реестре такой породы. А с другой стороны, загляните в родословную любой ВЕО - колена так с пятого - сплошь немецкие питомники. Но тут не об этом. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:39. Заголовок: Ангелина 2 пишет: И..
Ангелина 2 пишет:
Если да,то ДЧГ будет признан в породе немецкая овчарка?????????? Ёперный теятрик...они что охренели совсем что ли??? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:40. Заголовок: Маня пишет: ВЕО не ..
Маня пишет:
ААААААА,простите тупенькую... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:40. Заголовок: Старлей +100500 Запр..
Старлей +100500 Запрета нет - пропала квартирка. Уповать на разум заводчиков - изначально смешно. Тут с запретами черта лысого наворотят, а уж с разрешения - так и вообще взятки гладки. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:41. Заголовок: Маня пишет: ВЕО не ..
Маня пишет:
Ничё, ничё... Скоро они и до этого дойдут - признАют. И вообще.... вяжитеся, ребята, мол, с кем хотите, только про оплату докУментов не забывайте... мы вам ЛЮБОЙ выдадим, на любой микс. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:43. Заголовок: Маня пишет: Старлей..
Маня пишет:
Ну! А я об чём? Говорю же, ПРИДУРКИ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:48. Заголовок: Старлей пишет: Скор..
Старлей пишет:
Во-во!!! Я об этом тоже писАл... Для этого все и делается... Ведь под эту процедуру можно столько всего финансово-бюрократического наворотить... ж-жуть... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 13:53. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ком..
ТОЛОКОВ пишет:
 | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:22. Заголовок: Старая Обезъяна :sm..
Старая Обезъяна | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:29. Заголовок: Однако интересная те..
Однако интересная тенденция: когда шерсть была браком - продавал дешево. Но покупались плохо. Когда узаконили - цена изменилась чуть-чуть. НО БРАТЬ ПЕРЕСТАЛИ ВООБЩЕ!!!!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:30. Заголовок: Маня пишет: Ну вот ..
Маня пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:38. Заголовок: вопрос? критерии по ..
вопрос? критерии по подшерстку в этой цидулке остались или отменены? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:39. Заголовок: Старлей пишет: Гово..
Старлей пишет:
А знаете, моя ИМХО: теперь ДШ начнут "гоняться" за кобелями-суками "чистыми по щерсти". И это для них - самый лучший вариант. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:44. Заголовок: Моргана пишет: А зн..
Моргана пишет:
и я о том же двух ломатиков вязать - не знаю.у меня опыта в этом нет .да и посмотреть особо негде. думаю что там шленская овечка получится.да и вариантов между разными типами шерсти больше. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:51. Заголовок: Моргана пишет: А зн..
Моргана пишет:
Ну фсёёёё! Наш Ква в фаворе. Нада Машку обрадовать. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:54. Заголовок: Старлей , с Вас "..
Старлей , с Вас "откат" за идею!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:56. Заголовок: Моргана пишет: А зн..
Моргана пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:56. Заголовок: Моргана пишет: Стар..
Моргана пишет:
Ыыыыыыыы Скрытый текст
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 15:57. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
да ща.... что нибудь придумают. Жадность ведь, не знает границ. ТОЛОКОВ пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:06. Заголовок: Старлей пишет: Тока..
Старлей пишет:
Ладно, если что - поделюсь: моему только 6 лет. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:07. Заголовок: Моргана пишет: Ладн..
Моргана пишет:
Ну ссссё равно... НАС мало. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:09. Заголовок: Старлей :sm36: :sm..
Старлей | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:09. Заголовок: Моргана :sm210: ..
Моргана  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:21. Заголовок: РВАКЛЯ пишет: да ща..
РВАКЛЯ пишет:
Однозначно! Начнут всех определять-одних сюда, одних туда. И доход в два раза увеличится. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:22. Заголовок: я правду говорю да х..
я правду говорю да хоть все впереди будут длинниками- для меня это был есть и будет брак и вязать своих сук буду со стандартниками | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:27. Заголовок: валькирия пишет: д..
валькирия пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:37. Заголовок: выводите чистых по ш..
выводите чистых по шерсти- через три года будете менять иху сперму и яйцеклетки на вечнозеленую твердодубовую бумагу. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 16:39. Заголовок: валькирия пишет: д..
валькирия пишет:
+1000 | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 17:53. Заголовок: Не разрешало FCI вяз..
Не разрешало FCI вязки длинников с гладкошерстными( если таковые имеются вообще в природе, НО не такса,чтобы иметь глаткошерстность ) НО, по скольку это не в компетенции FCI. Такие вязки может разрешить только WUSV с внесением такого изменения в СТАНДАРТ166. Изменений в СТАНДАРТЕ166 пока нет. В принципе о этом и говорится в документе FCI ( носящий рекомендательный характер). | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 18:44. Заголовок: полковник у юэсфау н..
полковник у юэсфау нет отношений с фци.там есть отношения между эсфау и вэдэха.как две последние организации меж собой договорятся так и будет.для фци контора юэсфау -нет никто и звать никак. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 18:55. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для ..
ТОЛОКОВ пишет:
Наборот. Для WUSV фци - никто, ноль. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:00. Заголовок: Старлей пишет: Набо..
Старлей пишет:
в данном случае от перестановки мест этих двух контор итог один- ФИОЛЕТОВО. те до лампы.нам. для нашей страны приоритетом будет все таки фци-ишное решение, а оно без решения вэдэха не состоится.а уж две конторы немецкие уж точно меж собой договорятся .-я о эсфау и вэдэха. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а уж..
ТОЛОКОВ пишет:
Это да. ТОЛОКОВ пишет:
Приоритетом для ОВЧАРИСТОВ будет то, что думает по этому поводу страна-создатель породы/держатель стандарта. А для бумаготворчества и всяких умственных (и не только) манипуляций - даааа, фци - это наше фсё. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:06. Заголовок: Уважаемый СТАРЛЕЙ. М..
Уважаемый СТАРЛЕЙ. Мы ждем от ВАС извинеий! | |||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:07. Заголовок: WUSV Хм... Тогда ни..
WUSV Хм... Тогда ник на FCI переделай, гуманоид. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:10. Заголовок: Старлей пишет: Прио..
Старлей пишет:
они день и ночь о нас думают кадаж мы разбогатеем как китайцы? и начнем у их ихих собаков за бешены денжища скупать?а шоб нехватки не было количество мест в отборниках могут в два раза и расширить для удовлетворения так сказать возросших количественных потребностей трудового простого российского народу | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:14. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: они ..
ТОЛОКОВ пишет:
Оййй, ну опять снова-здорОво... Ну не ндравится, кто является держателем/законодателем, ну и не смотри ты в ту сторону. Делай своё - лучше, хуже, по-всякому... Что толку обсуждать-то это по надцатому кругу? Обозначил адын раз, что немцы бееееееее, ну и генук уже. ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:21. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: выво..
ТОЛОКОВ пишет:
Это бизнес-план? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:23. Заголовок: Конфетка пишет: Это..
Конфетка пишет:
 Это и маркетинг-, и бизнес-план и ТЭО заодно. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:30. Заголовок: Конфетка пишет: Это..
Конфетка пишет:
нет .это золотой гена-фонд золотой -в прямом смысле ентого слова. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:34. Заголовок: Старлей пишет: Ойй..
Старлей пишет:
а я не обсуждаю.я высказываю свое личное мнение .или нельзя? не разделяя убежденности некоторых людей в высоких зоотехнических устремлениях для блага породы якобы у держателя стандарта. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:35. Заголовок: Старлей ТОЛОКОВ Межд..
Старлей ТОЛОКОВ Между этими организациями существует взаимосвязь, и это безусловно( к стати и юридическая). Решение FCI о вязках между разношерстными НО сможет вступить в силу только после внесения изменения в стандарт166 со стороны WUSV, без этого изменения не будет ни какого решения FCI по поводу НО, тем более как альтернативного WUSV. То, что FCI о тех проблемах которые возникнут в связи с вязками длинников только с длинниками,то это естественно и ничего здесь плохого нет, все остальное это додумавание( читайте текст документа FCI, ссылки на который выложены в начале темы).Где в этом документе говорится о каком то разрешении вязок длинников с иным типом шерсти НО? Покажите изменный СТАНДАРТА166 в котором определена такая возможность? ТОЛОКОВ пишет:
Которое появится только после решения WUSV или этот вопрос будет отложен,но в одностороннем порядке FCI не будет принимать решения.( см.пораграф№4 договора между FCI и WUSV)Для нашей страны ? В нашей стране ряд кинологических обьединений , для которого именно будет приоритетом FCI? Если WUSV заблокирует вопрос, то решения FCI не будет. Старлей пишет:
Да не будит стаять вопроса кто для кого НУЛЁВИЙ, обе стороны имеют взаимные интересы которые регулируются в правовом поле. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:38. Заголовок: полковник вуэсфау не..
полковник вуэсфау не имеет никакого отношения к стандарту за номером 166.равно как и прочим другим стандартам. это контора созданная эсфау для продвижения себя любимого на мировом рынке. вуэсфау -не может не принимать, не дополнять стандарты.и вопросы она никакие блокировать не может. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:40. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: я вы..
ТОЛОКОВ пишет:
Чёй-то нельзя? Можно, есссно. Не надо пафоса. Ну плохая Германия, плохая, и что? Породу кто создавал? Стандарт - кто? Не понимаю этих стенаний от людей, занимающихся именно данной Породой. Ничего личного. Обычное недоумение. полковник пишет:
Йееесссс! полковник пишет:
Соглашусь. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:42. Заголовок: Старлей пишет: Ну п..
Старлей пишет:
ну почему плохая?такая какая есть.просто -без поросячьего восторга относительно некоторых их действий.и без убежденности в их непогрешимости. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: прос..
ТОЛОКОВ пишет:
У них-то как раз с действиями всё в порядке в общем и целом. А сказки про белых бычков, то бишь про экспансию на мировом рынке.... дык не покупайте, не импортируйте. Культивируйте своё, покупайте в пределах собственной территории. В чем проблема? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:49. Заголовок: Старлей пишет: А ск..
Старлей пишет:
это не сказка.это нормальный процесс .любой в здравом уме и твердой памяти будет этим заниматься. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:52. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: это ..
ТОЛОКОВ пишет:
Ну хорошо, пусть занимается/занимаются. В чем прикол-то? Кому надо/нравится - те купят, кому не надо/не нравится - не купят. Элементарно, Ватсон (ц). | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:55. Заголовок: Самое главное мы заб..
Самое главное мы забыли о о третьей стороне о SV. Именно у этой организации приоритетные права на породу НО и на её развитие и не какое FCI не сможет без согласия SV через WUSV влиять на то какой должна быть НО. К стати родословные НО во многих странах которые выдает SV FCI только визирует. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:56. Заголовок: Старлей обязательно ..
Старлей обязательно приколы должны быть?без приколов......скучно? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:58. Заголовок: полковник пишет: Ко..
полковник пишет:
Гхм. Вот у мну под рукой официальный перевод того, что я выложила ссылками, который сделала Племенная комиссия нашей национальной кинологической федерации-члена ФЦИ (я не в России, на всякий случай), и разослала по клубам, в том числе и в НКП. Я лично, будучи членом Президиума нашего НКП, позвонила председателю Племенной комиссии национальной кинологической федерации с вопросом, зарегистрируют ли помёт, если стандартного немца повяжут с длинным. Ответ был "да, на основании вышеуказанных циркуляров ФЦИ" Так шта ФЦИ таки разрешил вязать стандарт с длинниками. Так же, как например, разрешил вязать между собой бельгийских овчарок (за исключением вязок лакенуа с грюнами и тервюренами) - у тех, поди, в стандарте тож не написано, что можно так миксовать | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 19:59. Заголовок: полковник это ВЫ заб..
полковник это ВЫ забыли я на протяжении последних своих постов пытался и донести эту мысль - о натуральном держателе стандарта .а не о "присутствии" в данном вопросе "околоплодных" оболочек.- в лице вуэсфау. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:00. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: обяз..
ТОЛОКОВ пишет:
Нуато. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:01. Заголовок: Инь-Янь что и требов..
Инь-Янь что и требовалось доказать.......у кого галифе ширче | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:02. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: я на..
ТОЛОКОВ пишет:
Фигасе. Не ты, а я. Плагиатчик. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:04. Заголовок: Старлей пишет: Фига..
Старлей пишет:
главное в печку шоб не поставили. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:07. Заголовок: ТОЛОКОВ Прямого отно..
ТОЛОКОВ Прямого отношения WUSV к стандарту НО №166 не имеет, но существуют трехсторонние отношения SV, WUSV, FCI. Упоминание о WUSV возникло в связи с вопросом о РКФ и приоритетом FCI в решении вопроса о вязках длинников и НО иной шерстью. Российские организации на сегодняшний день лишены членства в WUSV. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:09. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: глав..
ТОЛОКОВ пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:11. Заголовок: ТОЛОКОВ С вашим заме..
ТОЛОКОВ С вашим замечанием согласен. ( относительно правообладателя стандарта). | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:20. Заголовок: Инь-Янь :sm54: А че..
Инь-Янь А чему вы собственно удивляетесь? На оф. сайте РКФ относительно возраста сдачи ЗКС стояло С 15 МЕСЯЦЕВ, но это не помешало вернуть временные рабочие дипломы с пометкой о том,что сдача ЗКС только с 18 месяцев!!! Точно также никто не помешает признать вязку длинника НО с НО с другим типом шерсти, даже при наличии родословной РКФ, задним числом недействительной и вернуть вам общепометку на основании того,что щенки от неправильной вязки. В РКФ закон имеет обратную силу . | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:28. Заголовок: полковник пишет: А ..
полковник пишет:
Я уже писала выше, я не в России живу. Наш аналог РКФ в такие игры не играет, к тому же, и щенячек у нас нет, щенки актируются и получают родословные сразу. И если председатель племенной комиссии говорит, что щенки от такой вязки документы получат - поверьте мне, они их действительно получат, если кому-нить стрельнет в голову сделать такую вязку | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:33. Заголовок: Инь-Янь пишет: я не..
Инь-Янь пишет:
везёт. а у нас... это наша Родина , сынок! (из анекдота) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:37. Заголовок: Инь-Янь А ваш национ..
Инь-Янь А ваш национальный клуб породы входит в WUSV? Если быть до конца последовательным, то придерживайтесь СТАНДАРТА166, все остальное это пурга. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:40. Заголовок: РВАКЛЯ пишет: а у н..
РВАКЛЯ пишет:
и моя тоже  но когда читаю истории оформления помётов через РКФ и истории выбивания родословных на купленных собак, очень сильно радуюсь, что у нас маленькая страна и другая система работы национальной кинологической федерации  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:42. Заголовок: полковник пишет: Ин..
полковник пишет:
да, входит. НО... НКП может выдвигать какие-то дополнительные требования только для своих членов, т.е., мы можем запретить делать такие вязки внутри клуба. А желающие так вязать спокойно оформят вязки через другой клуб и получат на щенков родословные. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 20:53. Заголовок: Инь-Янь Это не допол..
Инь-Янь Это не дополнительные требования!!! Вашему НКП необходимо ставить вопрос о нарушении действующего стандарта 166 и требовать приведения практики федерации относительно плем.работы с породой НО в соответствие с СТАНДАРТОМ166 и практикой работы с породой SV и WUSV вам необходимо сообщить в WUSV о таком нарушении. Поверти ни одна федерация не рискнет получить рядом альтернативный клуб породы под эгидой WUSV. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 21:11. Заголовок: полковник пишет: Ин..
полковник пишет:
Для нашей кинологической федерации WUSV и SV - просто крупные монопородные клубы, и не более. НКФ работает с FCI и по их правилам. В WUSV мы напишем, исключительно потому, что интересно почитать ответ, но пока FCI не "заберёт обратно" свои циркуляры, НКП не сможет помешать национальной кинологической федерации работать в соответствии с предписаниями ФЦИ. И устраивать демарши с выходом из НКФ наш НКП однозначно не будет, у нас не те условия, чтобы заниматься такими вещами  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 21:22. Заголовок: полковник пишет: То..
полковник пишет:
Это называется, сказали А, надо говорить и Б. Признали ДШ, теперь на благо ДШ приходится разрешать вязки с нормальной шерстью, иначе эти ДШ через 3-4-5 поколений выродятся окончательно, шерсть у них будет а ля Афган. полковник пишет:
Какой именно пункт Стандарта нарушаем?? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 21:27. Заголовок: Инь-Янь Дело не в ва..
Инь-Янь Дело не в вас, а в нарушении НКФ как члена FCI договора FCI с SV и WUSV. Приоритет в работе с породой имеет НКП, тем более входящий в WUSV. В вашей ситуации ,на мой взгляд, имеет место быть неверное прочтение документа FCI или интерпретацию этого документа. Выходить не нужно. Нужно просто довести до сведения руководства НКФ свою позицию как НКП действующего на основании устава WUSV, главное юридически правильно оформить свою позицию. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 21:58. Заголовок: полковник "догов..
полковник "договор фци и вуэсфау"- кажись сей докУмент -благополучно отправлен в печку еще до всех этих циркуляров по длинникам или я ошибаюсь? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 22:19. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: "..
ТОЛОКОВ пишет:
не ошибаетесь | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 22:31. Заголовок: fitska пишет: По-мо..
fitska пишет:
ПО НЕМЦАМ - СВОЯ ОРГ-ИЯ, КЭШ КИДАЕТ ,ТАМ ВСЁ ПРОПЛАЧЕНО, НЕ БЕЗ ПРЕЗЕНТА РОССИЙСКИХ "ЗАВОДЧИКОВ" НЕМЦЫ ОХУ........ЮТ ОТ НАШИХ "РАЦ.ПРЕДЛОЖЕНИЙ" СКОРО ВСЕХ ВЯЗАТЬ БУДЕМ ПОД ЭГИДОЙ "НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА" | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 22:43. Заголовок: ТОЛОКОВ По длинникам..
ТОЛОКОВ По длинникам и по вязкам с НО с другим типом шерсти между FCI и SV было подписано соглашение SV Körordnung и Zuchtordnung, пересмотренной редакции 2009 года: http://www.schaeferhund.de/site/index.php?id=571 Что касается договора FCI и WUSV то он действовал до 23.11.2011г. Но окончание действия договора не значит о разрыве между этими организациями. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 22:57. Заголовок: полковник пишет: Чт..
полковник пишет:
его решено было не продлевать по причине нецелесообразности (это официальная формулировка). в этом компе у меня нет этого документа и интернет еле ползает, но и тут на Колючке, и на Лоттасе это обсуждалось. полковник пишет:
По Вашей ссылке - Племенное положение SV и Положение о кёрунге SV, которое действует только для членов SV, живущих в Германии, и не имеет к ФЦИ никакого отношения. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 23:13. Заголовок: И ещё, напоследок, п..
И ещё, напоследок, потому что вынуждена покинуть форум - в стандарте ФЦИ №166 нет запрета на вязки собак с разной разновидностью шерсти между собой http://www.fci.be/uploaded_files/166g01-en-sv.doc | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 23:18. Заголовок: Инь-Янь Сам документ..
Инь-Янь Сам документ соглашения не нашел, здесь есть упоминание на это соглашение http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.fredlanting.org%2Ftag%2Fsv%2F&lang=en-ru&ui=ru | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 23:32. Заголовок: блин, я так на автоб..
Скрытый текст
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 23:39. Заголовок: Инь-Янь Я же написал..
Инь-Янь Я же написал,что там есть упоминание о соглашении!( а не само соглашение). | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.03.12 23:46. Заголовок: полковник пишет: Ин..
полковник пишет:
этот файл вообще не доступен, только ссылка на него, и всё. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 09:45. Заголовок: Santana пишет: Что..
Santana пишет:
Абсолютно верно. В то время,(конец позапрошлого-начало прошлого века) Н.О. была,прежде всего, ПАСТУШЬЕЙ породой, и работала на открытом воздухе...в климатических условиях Германии...где и снег выпадает нечасто. ...и посему длинники обычно подшерстка не имели и промокали в дождливую погоду. Кроме того,Штефаницу необходимо было убедительно и ярко отграничить Н.О. от родственных пород,тех же грюнов и т.п.,которые начали активно развиваться примерно в это же время. Интересно,что длина и структура шерсти К.О. отнюдь не мешает собакам этой породы в наших условиях работать на открытом воздухе. и на охране,и на пастьбе и защите отары. А что касается стандарта... Штефаницу и его соратникам хотелось почему-то видеть Н.О. в пределах стандартного роста, от 55 до 65 см....а некоторые радетели за благо породы ныне всерьёз утверждают, что причиной осложнения ситуации с дисплазией СТАЛА БОРЬБА с переростками...(вероятно,потому и то,и другое изживается с таким "успехом" ) Штефаниц обозначал в стандарте угол наклона крупа и углы сочленений костей конечностей НЕМНОЖЕЧКО ( ) иными, чем те,которые имеют современные лидеры ЗИГЕРОВ.... Однако эти отклонения от стандарта рабочей породы многие ныне считают ПРОГРЕССОМ... А вот длинники...о,да... это кощунство и оскорбление святыни.... Меня просто умиляет такая избирательная принципиальность. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 09:58. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Опять всех в одну кучу. Галина Киблер пишет:
Отклонения -недостатки и брак разные понятия. А начёт роста, это вопрс к Кёрмастерам. У всех же стоит 65см. Вот почему мне не нравится длинник. У нас много колючек итп. Поэтому на природе находится с ним очень проблематично. Опять же много пыли, жара, скалы, цепляющаяся растительность. Для длинника сплошные проблемы. Зимой резкие перепады, мокрый снег и через полчаса мороз. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 10:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Ыыыы..
ТОЛОКОВ пишет:
ТОЛОКОВ...если ВЫ занимаетесь спиритизмом и способны помочь, то ... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 10:09. Заголовок: Santana пишет: на п..
Santana пишет:
Щас владельцы длинников Вам расскажут, что никаких проблем нет, чесать особо не надо, не промокают и ниче на них не цепляется | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 10:12. Заголовок: Маня пишет: Запрет..
Маня пишет:
Так-таки и все?! Извините,это БРЕД. Те "фабриканты"о которых ВЫ пишете, и сейчас вяжут трусливых, беззубых,годовалых,с подставными родухами, клеёными до года ушами и т. д. Но я уверена,что НОРМАЛЬНЫХ людей больше. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 10:45. Заголовок: Люкс пишет: Щас вла..
Люкс пишет:
У кого не мягкая плюшевая шерсть и не отсутствует подшёрсток - так и есть. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 10:51. Заголовок: субтитра пишет: У к..
субтитра пишет:
Согласна. Проблемы и их отсутствие зависят не столько от длины,сколько от структуры (и жёсткости) шерсти. Длина шерсти - количественный признак,...и далеко не все длинники являются истинными !лохмачами" имеющими длинную,мягкую шерсть без подшерстка. А вот запрет на вязки Д\Ш с нормальношерстными Н.О. через 2-4 поколения приведёт к деградации шерстного покрова у потомков нынешних Д\Ш и распространению ещё более длинной и мягкой шерсти без подшерстка. Т.О. решение о разведении Д\Ш Н.О. " в себе" было осознанно дискриминационным и вредоносным по отношению к этой части популяции. Открытая война честнее,чем ТАКОЙ мир. Извините,но лично мне это чем-то напоминает "благотворительность" белых американских поселенцев,которые " в знак мира и дружбы" подарили индейцам одеяла,зараженные оспой. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 11:01. Заголовок: субтитра пишет: У к..
субтитра пишет:
Шерсть низко к земле, т.е. собирает всю грязь, быстрей намокает, опять же растительность цепляющаяся. Собака за несколько минут становится грязная сырая и в колючках. Со стандарьной шерстью намного проще и легче. Я не против длинников если кому то нравится, но в наших условиях они не востребованы в силу вышеуказанных причин. Для ШОУ они очень перспективны, т.к. действительно войдут в ряды ШОУ собак с присущими им атрибутами, груминг итп. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 11:15. Заголовок: Santana пишет: Я не..
Santana пишет:
АНАЛОГИЧНО. Я не развожу длинников,но считаю,что те,кому нравится эта разновидность,должны иметь право и возможность разводить этих собак разумно, без дискриминационных ограничений. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 12:23. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
очень похоже. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 12:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Как сейчас. Отдельно! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 12:59. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..
Скажите пожалуйста, а бывают Д.Ш. с бледным подпалом? Или вообще с невыраженным пигментом, лично мне не попадались..Так просто любопытно | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:06. Заголовок: Mahita пишет: Скажи..
Mahita пишет:
Всё так же бывает как и у немцев с нормальной шерстью.. Видела длинношерстную, абсолютно рыжую, почти без чепрака суку. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:10. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
да ну. Галина Киблер пишет:
А Вы оптимист!!! Нормальных-то оно может и больше. Но если нет запрета на "вязание" стандартных и длинношерстных, уж поверьте, стандартников не останется. Либо останутся, но в очень небольшом количестве. Шерсть = иллюзия объема, сокрытие анатомических недостатков, более нарядный внешний вид и т. д. Вы думаете у "НОРМАЛЬНЫХ" это все не перевесит в пользу длинношерстников! Прям вот ни у одного "НОРМАЛЬНОГО" не появится соблазн взять да и сделать. Да ладно! Тогда Вы еще и утопист. Посмотрите на коллей - длинных и коротких. Кого проще продать-то? Дворняжечку с коллиной мордой и короткой шерстью, пусть она крупнее. мощнее, смышленней (не такой декор, как длинники, все же). Или милую волосатенькую собачку, которой жопку подчесал, воротничек подправил - звязда!!! Прям вот ЛЭССИ и все тут (хотя Лэсси из фильма ничего общего с нонешними ринговыми звездами не имеет) И никто дворней не обзовет. Или чау-чау - смуфы, субтитра вспоминала. Да их раз-два и обчелся. Не такие они милые (хотя мне очень нравятся), да и проблема с ними на выставках - все огрехи строения на виду, пойди-ка у волосатых выиграй. Мало примеров про нормальных и не очень? Скрытый текст
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:11. Заголовок: РВАКЛЯ Понятно, спа..
РВАКЛЯ Понятно, спасибо Значит это качество (яркий окрас к примеру) от гнева людского их уже не спасет | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:12. Заголовок: Santana пишет: Шерс..
Santana пишет:
Вот, мне как раз интересно - есть ли ограничения надлину шерсти? А то бывают лохматые, а бывают прямо длинношёрстные совсем-совсем. Но на мой взгляд - у собак с упругой жёсткой шерстью длинных совсем волос не должно быть. Santana пишет:
А то сейчас немцы без груминга. Вы давно на выставке были? Или до вас ещё не докатилось. А так - и брызгают, фенят, триммингуют, филируют, лачат - поголовно. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:16. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
как долго она может идти по снегу.... без перерывов на выгрызания из лап прилипшего снега???? и после дождя как долго она будет сохнуть??? уход за шерстью.... пипец какой, интересно в погран воисках будут ее расчесывать каждый день | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:18. Заголовок: субтитра пишет: А т..
субтитра пишет:
Сдается мне, что в волосья все уйдет. Начнут меряться длиной очесов, пышностью хвостов, красотой воротников и ты ды. Не мы (немцы) первые в волосья-то выродились и ничегошеньки, кроме красивой шерсти, от породы не осталось. субтитра пишет:
ну добавится еще компрессор, шампуни специальные, стрижки "подо льва" и гламурные дамочки на обратном конце ринговки :)))) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:18. Заголовок: Старлей пишет: Да п..
Старлей пишет:
поддерживаю | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:26. Заголовок: Santana пишет: Отде..
Santana пишет: [quote]Отдельно! НЕА! И,более того, я почти уверена,что 70-80 % людей,содержащих Д\Ш сук,предпочтут вязать их с Н\Ш кобелями...хотя бы для того,чтобы на выставках не слышать шипения вслед щенкам от своих любимых собак. Коллеги,неужели вы действительно думаете,что ваши Н\Ш, С РАЗВИТЫМ УКРАШАЮЩИМ ВОЛОСОМ Н.О. не имеют в своём происхождении Д\Ш? Вот собаки ГДР их действительно не имели...и шерстный покров у них был совсем другим. Да чуть ли не половина кобелей рабочего класса на зигере ПРОИЗВОДЯТ ВПЕЧАТЛЕНИЕ обработанных специалистом-грумером...когда я впервые увидела фото ГАНДИ АРЛЕТ, то была уверена,что он Д\Ш... А вот классические Н\Ш Н.О. с гладкой,довольно короткой жёсткой шерстью часто выглядят просто и ненарядно. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
не сравнивайте эти породы по шерсти.... кавказа, что бы промочить до кожи..... полдня из душа поливать надо субтитра пишет:
сказала она..... имея стандартного по шерсти пса | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:29. Заголовок: 407 пишет: уход за ..
407 пишет: [quote]уход за шерстью.... пипец какой, интересно в погран воисках будут ее расчесывать каждый день У нас в ведомственных питомниках расчёсывают...и работой длинников довольны. А у нашего тренера по ИПО кобель-длинник...немолодой уже. Так она переживает,где ей через пару лет найти кобеля -длинника РР...потому что Н\Ш НЕ ХОЧЕТ. Вот честное слово,выставки и шерсть в квартире её очень мало волнуют....просто человек ЛЮБИТ Д\Ш Н.О. Кстати...двое из троих первых по времени пермских призёров соревнований по ИПО были Д\Ш... Это я так,к слову... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:33. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Ну вот Вы сами и нарисовали вектор развития событий в ближайшей перспективе. Еще длиннее, еще круче, еще волосатей! Потому что нарядно, в глаза бросается, да и вообще - такая лапонька!!! Куда там стандартникам угнаться :((( | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:34. Заголовок: да уж- ещё один шаг ..
да уж- ещё один шаг в сторону декорации | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:44. Заголовок: субтитра пишет: А т..
субтитра пишет:
Это точно... ХМ...уважаемые коллеги...читая ваши возмущённые посты,можно подумать,что именно длинношерстность - основная причина падения рабочих качеств Н.О. и возрастания популярности ШОУ-мероприятий в ущерб соревнованиям по дрессировке! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:51. Заголовок: Одуванчик пишет: да..
Одуванчик пишет: [quote]да уж- ещё один шаг в сторону декорации... после засилия крутогнутых "рыжиков",бегущих по рингу ВЗЛЁТНОЙ РЫСЬЮ, с высоко поднятой головой на гордо выгнутой шее...НЕКОТОРЫЕ из которых ЕЩЁ работают.... Увы..."снявши голову, по волосам не плачут" ... И кстати...длинники ТОЖЕ обязаны сдавать испытания и проходить мутпробу наряду с Н\Ш. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 13:55. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Не основная, а еще одна официальная причина. Подумаешь, не кусается - зато хвост вон какой пушистый и очесы до земли (это + к окрасу, + к экстремальным рычагам, + к звездной родословной + к что еще у нас там в рингах ценится???) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 14:01. Заголовок: Маня пишет: зато х..
Маня пишет:
А вот такими бывают чаще всего Д\Ш мягкошерстные,лишённые подшерстка особи...порочные даже по новым правилам. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 14:15. Заголовок: Галина Киблер оспид..
Галина Киблер оспидяяяяяя... И что? Хто про это вспомнит-то через пяток лет? Гляньте, что в других волосатых породах творится (те же пудели, чау и ты ды). Породную, прописанную в стандарте шерсть еще найди попробуй. Зато красивенькие... Я к тому, что джин выпущен из бутылки. Остальное - дело времени. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 14:30. Заголовок: Я сама держала суку ..
Я сама держала суку ДШ и теперь у меня подопечная ДШ (дрессировка, выставки). И вот мне не надо втирать, что уход за ними ничем не отличается от стандартных. Я своих стандартных вообще практически не чешу.Потеплеет и на озеро, весь лишний подшерсток и линяющая шерсть сами вымываются. А ДШ не почеши в районе ушей, пуза и штанов, то выстригать придется. Да и зимой, люди правы, лапы забиваются снегом. А уж как всякие колючки в них впиваются под самую кожу, пипец! . Не зря их всегда считали породным браком. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:02. Заголовок: Маня пишет: Начнут ..
Маня пишет:
Вот это их и погубит. Пока - вполне нормальные собаки Люкс пишет:
А как же они проходят сквозь плотную шерсть? Прямо до кожи-то? Либо без подшёрстка (но тогда чесать меньше), либо слишком мягкие. А шерсть должна быть упругой и ость не давать подшёрстку намокать. Кстати, чау от колючек не страдают. И бельгийцы волосатые тоже. Маня пишет:
Ооо, скажу больше. У меня более короткошёрстный пёс, на нём выигрвшно смотрится мускулатура, мне очень нравится. У обычных шоу шерсть длиннее, мышцы уже не выделяются (когда линяют - видны, какие впалые плечи и бёдра). А вот как раз у волосатых - всё прикрыто и они всегда смотрятся очень выигрышно - большой объём везде (а чумовых судей, считающих, что собаку и так видно и не ощупывающих - полно). Так что единственно кто дёргается от такого решения - просто шоу, которых теперь на повороте будут обходить волосатики с прикрытыми ужасами строения. Да и начесать легче. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:13. Заголовок: субтитра пишет: Так..
субтитра пишет:
и имя им легион :))) субтитра пишет:
погубит-погубит... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:14. Заголовок: субтитра пишет: А к..
субтитра пишет:
Я не про чау и не про бельгийцев, а про немецких овчарок. Подшерстка там мама нем горюй, а пролазят, потому что он не может быть такой плотный как у стандартных и не может быть такой как у чау и у бельгийца, потому что для овчарок немецких это всегда было браком. Не просто же так. Кстати, я также держала кавказа и колли. Так вот скажу Вам, что колли, несмотря на свою лохматость в два раза больше чем у овчарки лохмача, действительно легок в уходе. И ничего у него не сбивается. И чесатьобычно колей не чешут, а когда они линяют, их подшерсток отслаивается сам, досаточно запустить руку и просто вытаскиваешь этот подшерсток как губку. Классно! И у кавказов другая структура шерсти. Все прощупаны неоднократно своими руками. Да и вязок у меня туча чужих собак всяких пород. Недавно приглашали вязать длинницу (как раз после зимы потекло все вокруг. Так, извините, штанцы у этой суки были такие, что облеваться можно. А у кобеля такого же дворового -- все чистенько, хоть и мокренько. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:48. Заголовок: субтитра Вы вообще ..
субтитра Вы вообще видели репейник? Причем здесь, как он проходит сквозь густую шерсть? Он "вгрызается" в эту шерсть так, что после прогулки вырезать приходится. Я держал 11 лет кобеля с густой, жесткой с подшестком д. шерстью, да гребись оно. Сейчас держу трех с нормальной шерстью, а ухода за всеми, вместе взятыми, меньше, чем за тем одним. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:52. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Вы очень не последовательны. То Менделеем восхищаетесь, Фликом Виндрозе, а они как раз к ним и относятся. Нету уже давно никакого засилия. Нормальные собаки от отборников не крутогнутые как Вы выражаетесь. И вообще по длинникам дело в устоях, и истоках породы. Порода все годы, пусть с отклонениями шла по определённому курсу, что то отходило на второй план, потом снова усиливалось итп. А в случае с длинниками это резкое изменение стандарта, оно пройдёт, все это скушают, кто то будет рад-кому наплевать на традиции и уважение к основателям. После этого через некоторое время вообще запретят агрессию итд. В итоге получится гламур! На моих глазах такое происходило с Чёрными Терьерами. И начиналось с шерсти. В итоге сейчас им и сдавать ничего не надо. Блистают на ШОУ гламурные чёрные болонки. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:54. Заголовок: Леший :sm36: ..
Леший | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 15:56. Заголовок: Santana пишет: На м..
Santana пишет:
Это Вы перспективу немецким овчаркам нарисовали? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:15. Заголовок: Люкс Да нет, с Н.О...
Люкс Да нет, с Н.О. надеюсь так не случится. Может в больших городах. Особенно в Перьми Скрытый текст
Хотя не так давно я бы не поверил что длинников вообще могут узаконить. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:24. Заголовок: Santana пишет: На м..
Santana пишет:
Вот-вот... Люкс пишет:
Похоже...Всё идёт к тому что скоро отменят обязательные дрессировки, снимки и допуск будет с оценкой не ниже "хорошо"...Кёрунг будет нам только снится... А вообще, считала длинников плембраком, считаю и буду считать. И сук своих буду вязать только стандартными кобелями, благо их не мало... Кстати, у меня у знакомой 4 года длиннику, дал оочеень много щенков и ни одного длинника (суки все были стандартные, половина из них ВЕО)... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:25. Заголовок: 407 ИМХО, не долго ..
407 ИМХО, не долго им по следу идти зимой мы тут с подругой гуляли-у нее длинница . честно говоря такие комья между пальцев на лапах я не видела еше никогда а это всего лишь прогулка с фотосессией была плюс постоянно мокрый подвес в межсезонье и на привязи когда работаешь-но наших домашних можно в машину или в дом- а вот вольерным и служебным будет полная опа -по экземам и вечным простудным и воспалительным заболеваниям не-в Европах конечно проще с климатом и шерсть на зеленом газоне нормально смотрится | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:28. Заголовок: Люкс пишет: что он ..
Люкс пишет:
Вполне себе благополучно, ВСЕГДА, разводилась старонемецкая овчарка и у америкосов тоже. И выставки и зигер у них свой волосатый был, и питомники зарегистрированные. Так что не надо. Леший пишет:
При том, что надо посты выше читать, а не ботанику преподавать. Люкс пишет:
Как и хорошие волосатые немцы. Шерсть аналогичная, никакого криминала. А вы все рассуждаете на примере этих самых отбросов, потому такое мнение и создалось. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:38. Заголовок: субтитра пишет: Так..
субтитра пишет:
Что не надо? Вы тоже будете убеждать, что длинники требуют такого же ухода, как и гладкие? НЕ ТАКАЯ у них структура шерсти, как у колли. субтитра пишет:
Я рассуждаю на основе собственного опыта и наблюдений (и, как видится, не только я, но и другие), а Вы теоретически. А отбросами, как Вы выразились, совсем недавно они и считались. ВСЕ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:39. Заголовок: правасубтитра . шерс..
правасубтитра . шерсть шерсти- рознь.просто под марку хорошо одетых удлиненных( старо немецкая) пролезет все что нипопадя. тут вопрос в меньшей степени к циркулярам.в большей -к качеству судейства на выставках и к формированию заводчиками устойчивого трэнда.но с последним -полная задница.если судить по ЧЕРНОЙ ДОМИНАНТЕ,заводчикам вообще на все наплевать кроме спроса сегодняшнего дня. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:40. Заголовок: Ник пишет: Кстати, ..
Ник пишет:
Каким интереснейшим образом в Ваших краях овчарок-то разводят... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:42. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: но с..
ТОЛОКОВ пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:44. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: шерс..
ТОЛОКОВ пишет:
Ужас. Значит у нас в Беларуси все отбросы с жуткой шерстью, как будто не от тех производителей происходят . Смешно уже, ей богу. Никто меня не убедит, что ухода за длинниками не требуется, что их шерсть не сбивается в колтун, если не чесать, что зимой в лапы не набивается снегу и что репей с них сваливается как с гуся вода. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: заво..
ТОЛОКОВ пишет:
Конечно. Из этого и надо исходить. С такими подходами загубить любую породу - вопрос 15 лет. Что, сейчас шоу с отличными рабочими качествами нет, с отличным здоровьем? Есть. И кобели и суки. Кто-то их использует, старается, улучшает? Нет. Вяжутся кривоногие больные уродцы, отбивают вложенные деньги, и заводчики с пеной у рта впаривают щенков - что так и должно быть у немецких овчарок, такая порода. Люкс пишет:
У вас в Беларуси - может быть. А в Германии волосатики прекрасно разводились и дрессировались, я уже писала. И племенная книга у них всегда была, и питомники. Вот из знакомства с собаками, побеждавшими на соревнованиях, я и исхожу. А вы - из плембрака. Ну и о чём говорить-то? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: если..
ТОЛОКОВ пишет:
Я бы назвал-разводчикам. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:47. Заголовок: Люкс пишет: Никто ..
Люкс пишет:
Кому охота мараться-то. Если вы не видели ничего другого, на пальцах рассказывать - смысла нет. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:51. Заголовок: субтитра пишет: А в..
субтитра пишет:
Вы их держали? На выставках все красивые. субтитра пишет:
Ой, ладно! Строите из себя доку. Много там Вы видели. Сказки хорошо сочинять умеете. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:52. Заголовок: субтитра пишет: Ком..
субтитра пишет:
Смотрите как бы не развоняться. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:54. Заголовок: субтитра пишет: поб..
субтитра пишет:
Всё таки Вы здесь не правы! Не выставки, не соревнования не определяют сущность и пригодность. Определяет универсальность. А длинники хорошие собаки но не универсальны. Поэтому они и считались браком. Когда Н.О. больше использовалась в работе об их узаконении и речи не было. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 16:58. Заголовок: Маня пишет: Каким и..
Маня пишет:
Не-е, не "разводят" - "размножают" оне их.... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 18:21. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: если..
ТОЛОКОВ пишет:
Дмитрий, | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 21:46. Заголовок: Santana пишет: Вы ..
Santana пишет:
УПС... Ни ФЛИК (которым я особенно и не восхищалась...разве что,как отцом МЕНДЕЛЕЯ и ЧИКАГО...)ни МЕНДЕЛЕЙ "взлётной рысью НЕ БЕГАЛИ! Зато некоторые сегодняшние "крэки" именно так и бегают... (Боже,удержи меня от кнкретики...ведь не поймут...решат,что завидую или просто банально злобствую... ) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 21:55. Заголовок: 1. Внимание! ПИШЕТСЯ..
1. Внимание, уважаемые коллеги! ПИШЕТСЯ (И ПРОИЗНОСИТСЯ) "ПЕРМЬ"...в переводе с коми "ДАЛЁКАЯ ЗЕМЛЯ"... 2.Лет 30 назад в Чехословакии и Польше Д\Ш жесткошерстные с подшёрстком Н.О. были стандартными.. (с разрешения FCI, а м.б. даже и SV (в порядке исключения)....и декоратом не стали....НАОБОРОТ. ДАЛЕЕ СПОРИТЬ НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫМ....тем более,что наша дискуссия,по сути ,ничего не решит. ПУСТЬ ЖИЗНЬ ПОКАЖЕТ,КТО ПРАВ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 22:15. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Конкретики и не надо. А вот слово - некоторые как раз уместно, а то Вы всех под одну гребёнку. А собаки по рингу бегают как научат. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 22:27. Заголовок: Santana пишет: соба..
Santana пишет:
Движения прежде всего зависят от анатомии.А слово "некоторые" правильнее заменить на "многие". ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.03.12 23:45. Заголовок: Галина Киблер собрал..
Галина Киблер собрали с миру по нитке -голому рубашку.впрочем как всегда.бежавшие когда то по рингам ФЛИК с МЕНДЕЛЕЕМ и шерсть н о...........а так же руки ,ноги........-"опять мысля с дороги сбилась". | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 08:35. Заголовок: Маня пишет: ну доба..
Маня пишет:
Люкс пишет:
А вот это точно... знаем на собственном опыте... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 11:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: суд..
ТОЛОКОВ пишет:
НЕ ВСЕМ .. ОБШИАЕШЬСЯ ШЕФ Santana пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 11:16. Заголовок: я правду говорю пише..
я правду говорю пишет:
наплодите себе кучу ДШ и чешите, а меня они как-то невтыкают напрочь меня устраивают Но СТАндартношерстные  я правду говорю пишет:
так ДШ и есть овца с копной шерсти, мешающей ей работать в жизни. Таки пусть лежат на диванах и любители почесать собачек пусть из и содержат стадами. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 11:16. Заголовок: roks73 пишет: А вот..
roks73 пишет:
ну вот и вы правы!!!!! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 17:19. Заголовок: евро пишет: НЕ ВСЕМ..
евро пишет:
слишком мало(((((((((и не получим устойчивого трэнда. расшифрую- владельцы питомников ,не только которые на слуху,но и они же кермастера(специалисты которым разрешен отбор в разведение- вдумайтесь!!!!)в своих питомниках занимаются получением не.....скажем так ....классических щенков ...... это что? в моем понимании- размытие устоев. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 20:32. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: прав..
ТОЛОКОВ пишет:
Полезет - возможно, а пролезет ли...не знаю. Впрочем,когда кобели,имеющие рост 67-68 см... или суки ростом с Пальме В.Л. становятся брендом породы,мало кто вспоминает Штефаница и его стандарт... Ой...сейчас будет "послушай Зин,не трогай шурина..." И вообще,весь этот спор слишком эмоционален.Создаётся впечатление,что оппоненты не слышат друг-друга... А ведь смысл нововведения в том, что... Мягкая длинная шерсть без подшерстка- порок. Удлинённая,жесткая шерсть с подшёрстком,как у старонемецкой (рабочей!) овчарки- вариант нормы. Так было в своё время в Чехословакии и Польше. ( Я лично предложила бы квалифицировать это,как недостаток,...и было бы всем счастье.) Потому что, судя по постам моих оппонентов,которые считают,что для большинства заводчиков (кроме них самих,конечно же ) превыше всего спрос и деньги, если длинников разводить отдельно, то со временем нормальношерстных Н.О. останется примерно столько же,сколько сейчас овчарок "рабоче-крестьянских" кровей ГДР.... Будут нести службу и выступать на соревнованиях. ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 21:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
спора нет спор -это до принятия решения.после решения -словоблудие. иногда словоблудие может привести к отмене решения. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.03.12 21:16. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
ВЫ их лично промеряли? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 18:59. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: это ..
ТОЛОКОВ пишет:
да не надо гресть всех под одну гребенку.. ТОЛОКОВ пишет:
я тоже всегда критично смотрю на таких и учусь.. учусь.... главное, чтоб у меня такого не было. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 19:56. Заголовок: евро пишет: да не н..
евро пишет:
евро пишет:
значения практического не имеет......кроме личного мироощущения. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:04. Заголовок: Ну и..., а действия ..
Ну и..., а действия какие будут? Или сказали президентом будет Путин, зачит Путин? Пройдёт срач на форуме и все дружно будут вязать с ДЧ, ДДШ и прочия... О новая тема Доминантодлинношерстные | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: знач..
ТОЛОКОВ пишет:
чего?? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:31. Заголовок: Кстати вопрос к свед..
Кстати вопрос к сведующим... Если при вязке длинника с длинницей рождаются щенки с нормальной шерстью, как оформлять то? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:31. Заголовок: Vaschek пишет: а де..
Vaschek пишет:
Действия? Ну,как же?! Не пущать,запрещать и клеймить позором... А ПУТИН... ПУТИН таки стал президентом... И какие будут действия в этой ситуации? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:33. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
кого? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:35. Заголовок: Ясно значит, молчим ..
Ясно значит, молчим в тряпочку слушаем все ФЦИ, ну или нам всё поф можно пофлудить... Будем клеймить позором остальных благо есть повод, ну а если у самих получиться ну так веть все по правилам и так можно а все остальные кто не знает олухи... одна я звезда! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:38. Заголовок: Vaschek а ВЫ предлаг..
Vaschek а ВЫ предлагаете фэцэи приступом брать ? на шпагу? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:40. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Vasc..
ТОЛОКОВ пишет:
Да нет, но обращение от РСВНО РСЛНО вполне можно написать или сцыкотно что из ФЦИ исключат.... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:43. Заголовок: Vaschek пишет: Да н..
Vaschek пишет:
а им зачем? денег не дадут я так думаю....да и не их вопрос это......-в свете того-что эти две конторы вообще никаким боком к племенному разведению...... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:47. Заголовок: А ФЦИ каким боком? Ч..
А ФЦИ каким боком? Что вообще ФЦИ сделало именно для немецкой овчарки? Вообще что такое ФЦИ? Не знаю и знать не хочу.... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:49. Заголовок: Vaschek у ФЦИ о мног..
Vaschek у ФЦИ о многих нас точно такое же -один в один мнение-Vaschek пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:49. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ВЫ и..
ТОЛОКОВ пишет:
Если говорить предметно, то у нас довольно много кобелей выше 65см., т.е. правило есть но открыто игнорируется. А в Германии это даже в сравнении на фото и видео видно. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:53. Заголовок: Santana это наши-ваш..
Santana это наши-ваши предположения. не более того.сантиметры-вещь очень конкретная.признак количественный.и поэтому не предполагаем,а точно фиксируемый у конкретных обьектов измерений. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 22:55. Заголовок: Ну тогда вариантов т..
Ну тогда вариантов три (может больше) 1.Сидеть слушаться молчать в тряпочку... 2.В конце концов подать в суд на решение (ни кто заниматься не будет хотя реально) 3.Послать нах ФЦИ и жить без него (не реально мыж стремимся как во всем Мире мыж так мечтали о ФЦИ) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 23:37. Заголовок: Vaschek пишет: Если..
Vaschek пишет:
Никак, ибо это является фактом измены длинницы . Длинник лох, лучше смотреть за своей женой надо было , подгуляла его бабец-то со стандартником Ой, пардон, этот помет нельзя оформить в РКФ, она же в нелюбимое Вами ФЦИ входит, а вот в альтернативных организациях все можно, Вам прямиком туда надо, в СКОР или ДМ. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 07.03.12 23:48. Заголовок: Vaschek пишет: обр..
ТОЛОКОВ пишет кого? Ну,судя по тому,что Vaschek пишет:
...всех инакомыслящих... Вот только ЗАЧЕМ? Вы не выносите Д\Ш - не вяжите их никогда и ни при каких обстоятельствах. Ваше право. Кто-то любит Д\Ш - пусть себе вяжет так,как считает нужным,если сие не запрещено.Его право. Что за привычка везде видеть врагов,вредителей и идиотов,считая СЕБЯ ОПЛОТОМ ПОРОДЫ, незапятннаным и абсолютно правым?... Достали уже разборки между сторонниками ШОУ и РР...между РСВНО и РСЛНО...между "классиками" и защитниками "ЧД"...между противниками и сторонниками ДШ.... Да работайте ТАК,КАК СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ, главное -честно... не навешивайте ни на кого ярлыков...и будет всем счастье...кому какое больше нравится. И порода от этого только выиграет. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 04:19. Заголовок: Vaschek пишет: Если..
Vaschek пишет:
Галина Киблер пишет:
И ещё, добавлю к сказанному Галиной Киблер , изучите основы генетики, чтобы не задавать таких вопросов и постараться свести до минимума возможность рождения у своих собак д/ш щенков, и может, в дальнейшем, путём жёсткого отбора производителей по длине шерсти и выведения из своего разведения носителей этого гена, производить исключительно гомозиготных по типу шерсти щенков. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 07:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
с чего ВЫ это взяли где я такое сказал? Галина Киблер пишет:
ярлыки ничем НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ, кроме ВАШИХ "мысля опять с дороги сбилась", не надо навешивать?!? кстати !как насчет промеров?УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ФЕДОРОВНА!кого конкретно измеряли и нашли лишние сантиметры в отличии от оф керкартных данных? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 09:04. Заголовок: ТОЛОКОВ, призывы реш..
ТОЛОКОВ, призывы решительно бороться с "ересью", то бишь с инакомыслием, В ДАННОЙ ТЕМЕ исходят не от Вас. Вы невнимательно прочитали мой пост... А что касается известных и титулованных кобелей... Вы всерьёз полагаете,что эксперт или владелец предоставит мне или Вам возможность промерить отборника?...или хотя бы просто востребованного производителя? Впрочем,я совсем не против разумного использования крупных собак,если это оправдано их племенной и рабочей ценностью. Но просто не нужно делать вид,будто правая рука не знает,что делает левая. Немецкие овчарки,имеющие рост,на 2-3 см. превышающие стандартную границу,ВОСТРЕБОВАНЫ РЫНКОМ, и поэтому получают VA и широко используются в разведении с молчаливого одобрения и при активном участии большинства заводчиков,кёрмастеров и экспертов. Почему же длинники,у которых тоже немало поклонников, должны ставиться в заведомо дискриминационные условия и вызывают такое яростное неприятие? Боюсь,что напряжённость нагнетается не столько по принципиальным соображениям,(Д\Ш немецким овчаркам труднее работать,а владельцам - содержать их в порядке"...в конце -концов ,никто никому НАСИЛЬНО длинников не навязывает ), сколько из опасения неравной конкуренции...как и во многих подобных случаях. У бизнеса своя мораль и своя логика...... А вообще... занятно общаться с "местами принципиальными" людьми... ИМХО. P.S.Длинников,"ЧД", заведомо крупных Н.О., СУПЕР-ШОУ, и СУПЕРчистых "работяг" не пропагандирую и не развожу...но и не шарахаюсь от них с проклятиями, предавая поголовной анафеме. Стремлюсь разводить здоровых,стандартных,работоспособных и выразительных немецких овчарок универсального назначения,которые соответствовали бы представлению людей о прекрасной рабочей породе и соответствовали их ожиданиям. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 10:06. Заголовок: Галина Киблер как вс..
Галина Киблер как всегда много слов - и..........все в кучу ......."люди ,кони"........собаки то бишь...... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 10:19. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: шерс..
ТОЛОКОВ пишет:
на одной спец выставке видела очень красивого длинника с красивой длиной жёсткой шерстъю с подшерстком - судъя СФ его не поставил первым сказав, что у него слишком длинная шерсть субтитра пишет:
Я | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 10:23. Заголовок: Одуванчик , молодец ..
Одуванчик , молодец тада Одуванчик пишет:
И судья тожа | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 10:29. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: кого..
ТОЛОКОВ пишет:
а вы как конкретно это представляете - например ГК приходит на кёрунг со своим ростомером и измеряет каждую собаку самолично неужели вы не отличаете собаку среднего роста от крупной собаки - достаточно один раз измерить свою собаку и знать в цантиметрах её рост, что примерно отценить других собак стоящих рядом с ней. Может не будет точности в 0.5-1 цм, но всегда можно сказать примерно какого роста рядом стоящая собака, насколько она крупнее или меньше. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 10:45. Заголовок: СМЫСЛ ПОСТА (если Вы..
Уважаемый ДМИТРИЙ ТОЛОКОВ! СМЫСЛ МОЕГО ПОСТА (если Вы не поняли),заключается в том,что запреты,проклятия и санкции неуместны в сфере ПОЗИТИВНОЙ ТВОРЧЕСКОЙ САМОРЕАЛИЗАЦИИ СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ. НЕсвободы,диктата,агрессии и манипулирования и вне кинологии более,чем достаточно. Есть стандарт и положения,которых,согласно общепринятой традиции, следует придерживаться...есть наука,которую весьма полезно изучать... и практика - критерий истины... И ещё есть ЭТИКА.,без которой любые взаимодействия людей между собой теряют свой рациональный и позитивный смысл. ДИКТАТ и агрессия по отношению к человеку,имеющему иной взгляд на проблему,равно,как и фанатизм в отстаивании своей точки зрения,не имеют ничего общего со стремлением к истине и общему благу. ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 11:21. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: все ..
ТОЛОКОВ пишет:
Одуванчик пишет:
Да , особенно когда видно и без ростомера что она на 10см выше! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 11:32. Заголовок: Santana пишет: особ..
Santana пишет:
или на 9 или на 11- без разницы сколько она ростом 67-68 или 69- очевидно, что она выходит за рамки стандарта | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 12:34. Заголовок: Одуванчик пишет: а ..
Одуванчик пишет:
не занимаюсь ......представлениями Одуванчик пишет:
отличаю.равно как и многие другие. но!сантиметры не раздаю.потому как (еще раз- сантиметры вещь конкретная ,признак количественный,прилагаемый к каждому конкретному обьекту измерения) не измерял самолично. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 12:40. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
разные люди по разному видят и хотят позитива. творческая самореализация - штука крайне разносторонняя.... иногда приносящая кроме пользы и вред...... общее благо -вещь по большей части в виде призывов и лозунгов ,чем имеющая практическое значение. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 12:51. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: но!с..
ТОЛОКОВ пишет:
конкретные цантиметры значимы, когда речь идёт о конкертных собаках и возникнет конкретный спор про их рост - этот спор легко решим взяв ростомер и промерив обоих собак на месте но речь ведь о том, что у многих в кёркарте стоит 65цм, а когда они стоят все в ринге рядышком - то все разного роста и для этого не надо мерить каждого отдельно что бы это видеть ТОЛОКОВ пишет:
за то занимаетесь нереальными предложениями | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 12:53. Заголовок: Разный рост на глазо..
Разный рост на глазок может означать разную оброслость тоже. Потому не верь глазам своим | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 12:56. Заголовок: субтитра пишет: Раз..
субтитра пишет:
да человеческая оптика иногда подводит, особенно на расстояние - но достаточно подойти и встать рядышком с собакой, что бы отценить её рост | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 13:52. Заголовок: Одуванчик пишет: за..
Одуванчик пишет:
где? Одуванчик пишет:
рацуха от ОДУВАНЧИКА.можно брать патент. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 08.03.12 21:22. Заголовок: Инь-Янь пишет: Инте..
Инь-Янь пишет:
Думаю,что SV рано или поздно присоединиться к решению FCI. Писала немаленький пост в пользу справедливости и рациональности оного,но глюканул комп...и снова излагать свои соображения у меня просто нет сил и настроения. Время покажет. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:13. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Хорошо и правильно сказано!!! субтитра пишет:
Точно!!! Тем более у всех людей разный этот самый глазок... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
....(комп. глюканул - повторил сообщение...) | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:23. Заголовок: Одуванчик пишет: да..
Одуванчик пишет:
более-менее точно так можно оценить рост только в том случае, если у тебя есть, например, собака ростом 68 см, и ты точно знаешь, где будет её холка по отношению к твоей коленке У меня есть кобель 68 см, я могу плюс-минус, прикинуть, насколько тот или иной кобель выше/ниже этих 68 см. Но если бы у меня была только сука ростом 58 см, то просто встав рядом с крупным кобелём, я бы всё равно точно не смогла определить его рост. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:24. Заголовок: И немножко возвращая..
И немножко возвращаясь к теме - вязки длинношёрстных немцев со стандартными у нас в стране официально разрешены с 10 марта. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:28. Заголовок: Инь-Янь пишет: Но е..
Инь-Янь пишет:
Инь-Янь пишет:
Уррраааа! Завтра и начнём | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:30. Заголовок: субтитра пишет: Урр..
субтитра пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:31. Заголовок: субтитра пишет: Урр..
субтитра пишет:
Вы живете в Литве? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 11:45. Заголовок: А мне зачем в Литве?..
А мне зачем в Литве? Им разрешили - так к нашим лысым и повалят Завтра | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:01. Заголовок: субтитра пишет: А м..
субтитра пишет:
ога-ога, всю жизнь мечтали, через ваши-то границы  | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:04. Заголовок: Инь-Янь :sm64: Как ..
Инь-Янь Как раз завтра и проедете | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:26. Заголовок: Инь-Янь пишет: И ..
Инь-Янь пишет:
Йо - хо, что не день - то праздник Начинаем перекраивать план вязок | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:28. Заголовок: Почему-то мне кажетс..
Почему-то мне кажется. что скорее всего будут вязть д/ш сук с обычными кобелями, чем к д/ш кобелям повезут сук с нормальной шерстью. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:34. Заголовок: Главное - чёрных дли..
Главное - чёрных длинношёрстных понаплодить! | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 12:59. Заголовок: субтитра пишет: Урр..
субтитра пишет:
ага | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:00. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
может и логично. Но не хоцца так делать... что -то нет...................... | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:23. Заголовок: субтитра пишет: Гла..
субтитра пишет:
второе дыхание откроется | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:27. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А при чем сдесь основы генетики? Думаю имея высшее зоотехн. образование я кое-что знаю А вопрос по поводу как оформить помёт двух длинников если родятся щенки с норм. шерстью, был задан мной ещё в тот момент когда длинников признали и разрешили вязки в себе.... Ответа на тот момент так и не было. И вот ФЦИ своим циркуляром ответила на мой вопрос... Не лейте воду когда не знаете что ответить, одно дело быть умной другое стараться казаться такой... С ув. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:30. Заголовок: Vaschek пишет: Дума..
Vaschek пишет:
Вы плохо думаете Вернее - слишком хорошо думаете о себе, больше того - вы себе льстите | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:35. Заголовок: субтитра Смеяться ка..
субтитра Смеяться как всегда после слова - ЛОПАТА? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:41. Заголовок: Vaschek :sm64: Выпе..
Vaschek Выпейте рассольчику, надо же ещё завтра продержаться ТОЛОКОВ пишет:
Больше того - подозреваю, что именно из-за этого и разрешили | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 13:50. Заголовок: субтитра пишет: Гла..
субтитра пишет:
Та нормально всё От себя добавлю- Доминантно чёрных длинношёрстных | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 14:19. Заголовок: Vaschek пишет: умаю..
Vaschek пишет:
Vaschek пишет:
субтитра пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 14:24. Заголовок: Vaschek пишет: я ко..
Vaschek пишет:
кое-что может быть... Vaschek пишет:
основы генетики тут действительно не при чем...наряду с высшим образованием | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 19:52. Заголовок: субтитра Старая Обез..
субтитра Старая Обезъяна Ночной гость Ну что вы все ржете -то? Объясните уже человеку - с его-то высшим зоотехническим - почему от двух ДШ не может родиться щен с нормальной шерстью.... ну не объясняли этого в вузе - ну он же не виноват!!! Скрытый текст
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:03. Заголовок: Светлана Дюкова , :s..
Светлана Дюкова , а у нас настроение хорошее Если лысый родится - уже писали - низачод будит. Скрытый текст
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:13. Заголовок: Ну родится, опять ге..
Ну родится, опять гену-мутатора искать будут Первый раз, что ли? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:16. Заголовок: Vaschek Попал под ра..
Vaschek Попал под раздачу даже с высшим зоотехническим Учите матчасть | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:23. Заголовок: Да ладно, повеселил ..
Да ладно, повеселил тёток Люкс пишет:
Ой, тут народ кого-то по Беларуси ищет, не гену ли? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:25. Заголовок: Вот вы все ржОте..а ..
Вот вы все ржОте..а сколько я доказывал в свое время, что от черной собаки и чепрачной, в обозримой родословной у которой нет чернышей, могут родиться( и рождаются) черные щенки. Я ведь не с головы все писал, а с натуры.....А потом ...ОПСЬ - и ген ДЧ обнаружился....Так что не спешите господа..не спешите..Сильна земля россейская на парадоксы | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:28. Заголовок: УМНИК пишет: а скол..
УМНИК пишет:
Чебрачная? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:33. Заголовок: субтитра пишет: Чеб..
субтитра пишет:
| |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:52. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Мне тоже так кажется...почему-то... Хотя,полагаю,ИНОГДА (редко!) будут и обратные варианты. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:54. Заголовок: УМНИК пишет: Чебрач..
УМНИК пишет:
Внебрачная - хорошо рифмуется | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 20:57. Заголовок: evs пишет: Внебрачн..
evs пишет:
Ага | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 21:25. Заголовок: субтитра пишет: Ой,..
субтитра пишет:
Понятия не имею, одно знаю точно -- не меня | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 21:33. Заголовок: Vaschek пишет: А во..
Vaschek пишет:
Хулиганки, девчонки! Напали на человека. Мож когда генетику учили он прогуливал. Vaschek Если у вас от двух длинников родится стандартный, то ищите в соседнем вольере "лысого" соседа. Почитайте хотя бы тут, чтобы не попадать в щекотливые ситуации. click here | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 09.03.12 21:52. Заголовок: РВАКЛЯ пишет: Мож к..
РВАКЛЯ пишет:
C доминантным Геной пыво пил? Люкс пишет:
И не меня | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 03:41. Заголовок: А, по сути..... Всё ..
А, по сути..... Всё просто.... УЗАКОНИЛИ ТО, ЧТО ДЕЛАЛИ И РАНЬШЕ!! Д-Ш+Д-Ш. Д-Ш + СТ... В ИТОГЕ = ХЗЧ | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 09:46. Заголовок: НЕ...ДШ+СтШ= 3 ДШ, 3..
НЕ-е-е... ...ДШ+СтШ= 3 ДШ, 3 СтШ "хор.одетые"... ...СтШ х.о. + СтШ (с геном ДШ) = 2 ДШ, 2СтШ, 3 СтШ х.о....из них 2-3 V на "земельках".....и 1 V...или VA на Зигере. Не знаю,задумывались ли вы,уважаемые коллеги, над некой странностью... Нередко в родословных германских собак уже нашего времени в 3, примерно, колене обнаруживается некая сука,часто из известного питомника, с оценкой V...но...без фото. И фотографии её как-то нигде в интернете нет.... Разгадка проста.Чаще всего это длинница,обработанная перед выставкой и кёрунгом, и получившая всё,что необходимо, под судейством лояльного эксперта. "Бывшие наши",ныне живущие и работающие в Германии,не отрицают,что подобное практикуется почти легально. И в этом смысле то,что Надежда Аз пишет:
ВЕРНО. Не стОит удивляться богатым "одеждам" многих импортных красавцев и красавиц и рождению от них множества Д\Ш щенков. Кобель, стоящий во главе ринга и радующий глаз богатой,тщательно расчёсаной "гривой","штанами" "юбкой" и роскошным хвостом,хотя и считается стандартным по шерсти,но однозначно несёт крови Д\Ш предков и будет давать Д\Ш потомков. Это уже давно стало реальностью,и зажмуривать глаза,креститься и бормотать "свят,свят... рассыпься,чёртово отродье!" бесполезно. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 17:38. Заголовок: Ну ну смех смехом, б..
Ну ну смех смехом, быть этого не может... ДЧ и смейтесь не смейтесь есть... А по поводу вязок дш и ншвязали за бугром и вязать будут http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=517131 | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 18:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Не вижу прямой связи между отсутствием фото и ДШ. Многих собак просто нет фото, а у тех кто заносил в базу свою собаку тем более банально могло фото предков не быть вовсе. Так что там вполне могут быть собаки лысые как коленки. Вот Вы ,например , похоже еще до сих пор не нашли другие фото Хбокса , да? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 20:06. Заголовок: Кто-нибудь знает, на..
Кто-нибудь знает, на Крафте были волосатые овчарки? | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
|
Отправлено: 10.03.12 21:57. Заголовок: bona пишет: Вот Вы ..
bona пишет:
Он КСИбокс... Нет, пока не нашла... ещё не искала. Кстати,я не утверждаю,что ВСЕ суки,чьих фото нет в интернете,длинницы. Однако есть и такие.Судя по количеству Д\Ш,рождающихся в популяции Н.О "высокого разведения",их немало. ИМХО. | |||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые] | ||||||||||||||||||
- участник сейчас на форуме