Отправлено: 04.03.12 01:58. Заголовок: ФЦИ разрешил вязки длинношёрстных и гладкошёрстных НО между собой (продолжение)

Собственно, сабж Это разрешение касается не только НО, многие близкородственные породы теперь разрешено вязать между собой, также во многих породах разрешены вязки между теми окрасами, которые раньше вязать между собой было нельзя.
http://www.fci.be/circulaires/4-2012.pdf
http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf
Наша национальная КО уже разослала по клубам официальный перевод и руководство к действию, то есть, те, кому приспичит, уже могут вязать стандартных с длинниками, и получать документы на щенков. Интересно, чё будет делать SV, которое билось в грудь, что длинники будут разводиться только в себе

 Отправлено: 18.03.12 09:58. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

эксперт с огромным стажем,Не впервые, но после значительного перерыва посетившая ЗИГЕР лет 7-8 назад, лично видела на Зигере сук,банально стриженых овечьими ножницами, в середине ринга рабочего класса

День начался

 Отправлено: 18.03.12 09:59. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

НУ...им просто НЕ ХОЧЕТСЯ в это верить...хотя, учитывая связи того же УМНИКА, он, скорее всего,ЗНАЕТ, что это правда

Я не знаю правда ли это, потому как ни когда не озадачивался данным вопросом(по поводу единичных случаев каких -то стриженых собак, которых вы сами не видели).
Но вы на этот раз очень грамотно спрыгнули с темы, переведя стрелки обсуждения от " целенаправленной программы использования д/ш" к неким единичным собакам которых "кто-то когда-то видел, но спросить его уже нельзя". Я лично не видел. Хотя это и не значит что их там не могло быть. Точно так же это не значит, что это были именно немецкие собаки.

 Отправлено: 18.03.12 10:01. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

лично видела на Зигере сук,банально стриженых овечьими ножницами, в середине ринга рабочего класса

Такие подробности...как будто она сама их стригла

 Отправлено: 18.03.12 10:29. Заголовок: УМНИК :sm54: Кстати..

УМНИК Кстати, тогда уже машинок дофига было, филировочные ножницы, опять же - неееет, русские овечьи, полуметровые, притащили - шоб быстрее подравнять

 Отправлено: 18.03.12 12:43. Заголовок: субтитра пишет: Кст..

субтитра пишет:

цитата:

Кстати, тогда уже машинок дофига было

Ну и что? Я согласен с Галиной Киблер, действительно в Германии Н.О. стригут только овечьими ножницами, т.к. чтут пастушьи традиции, и делают это целенаправленно что бы в разведении было побольше длинников.

 Отправлено: 18.03.12 12:46. Заголовок: Santana :sm51: А я ..

Santana А я думала - что овчарка - от слова овца, овчарня... Потому и овечьими... Традиции соблюдать надо! Тогда - не считается за брак

 Отправлено: 18.03.12 12:51. Заголовок: субтитра пишет: Тог..

субтитра пишет:

цитата:

Тогда - не считается за брак

Конечно нет! Это же традиция! Тем более всё так тесно переплетено с овцами.

 Отправлено: 18.03.12 13:53. Заголовок: УМНИК пишет: перев..

УМНИК пишет:

цитата:

переведя стрелки обсуждения от " целенаправленной программы использования д/ш" к неким единичным собакам которых "кто-то когда-то видел, но спросить его уже нельзя". Я лично не видел. Хотя это и не значит что их там не могло быть. Точно так же это не значит, что это были именно немецкие собаки.

УМНИК, а ведь речь шла не о "ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ПРОГРАММЕ использования Д\Ш Н.О. в SV", а о НЕГЛАСНОМ целенаправленном использовании Д\Ш Н.О. НЕКОТОРЫМИ заводчиками в программе разведения в своих питомниках...
Согласитесь, в этих формулировках есть НЕКОТОРАЯ ( ) смысловая разница...
ВАМ следовало бы внимательнее читать начало обсуждения, а не бросаться в спор, очертя голову...
КОЛЛЕГИ, о тех собаках, которые,ВОПРЕКИ КЛАССИЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ, были обработаны не овечьими,а филировочными ножницами и,ТЕМ БОЛЕЕ ( ) машинками, история умалчивает...ибо они "потерялись" на общем фоне.
ПРАДЕДОВСКИЙ способ,давно забытый в РОССИИ, выглядел гораздо эффектнее. ...(даже в видиозаписи).

 Отправлено: 18.03.12 14:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

а о НЕГЛАСНОМ целенаправленном использовании Д\Ш Н.О. НЕКОТОРЫМИ заводчиками в программе разведения в своих питомниках..

Правильно,согласен! Речь шла о нецеленаправленной программе разведения некоторыми заводчиками в негласном целенаправленном использовании Д.Ш.

Галина Киблер пишет:

цитата:

ПРАДЕДОВСКИЙ способ,давно забытый в РОССИИ, выглядел гораздо эффектнее. ...(даже в видиозаписи).

Точно! Только маленькое уточнение-на плёнке немого кино!

 Отправлено: 18.03.12 14:56. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

УМНИК, а ведь речь шла не о "ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ПРОГРАММЕ использования Д\Ш Н.О. в SV", а о НЕГЛАСНОМ целенаправленном использовании Д\Ш Н.О. НЕКОТОРЫМИ заводчиками в программе разведения в своих питомниках... Согласитесь, в этих формулировках есть НЕКОТОРАЯ ( ) смысловая разница...

Галина Федорова.....ай-яй-яй..ну зачем так грубо передергивать Где ж это я писал про СФ? Я лишь комментировал ваши же слова:

цитата:

А что касается намеренного введения в ген. программы многих питомников Заадной Германии Д\Ш собак для "украшения" выставочных экземпляров,то это общеизвестно...хотя говорить об этом "в приличном обществе" не принято...

Намеренная и целеноправленная - как бы почти слова синонимы

 Отправлено: 18.03.12 15:07. Заголовок: УМНИК пишет: Намере..

УМНИК пишет:

цитата:

Намеренная и целеноправленная - как бы почти слова синонимы

А Вы считаете, что своих Д\Ш сук заводчики вязали НЕНАМЕРЕННО...т.е. вязки были случайными?
Или они НЕ ПРЕДПОЛАГАЛИ, что рождённые щенки будут иметь промежуточную, а некоторые - ПОРОЧНУЮ, согласно стандарту, длину и структуру шерсти?
Я ведь не утверждала, что Д\Ш вводились в разведение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы добиться более густой и нарядной шерсти у их потомков. Очевидно, что были и другие основания.
Однако,получение нарядной "МОДНОЙ ОДЁЖКИ" предполагалось.... риск получения длинников и "засорения наследственности" по этому признаку вполне осознавался... и был признан оправданным.
ИМХО.

 Отправлено: 18.03.12 15:25. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вы считаете, что своих Д\Ш сук заводчики вязали НЕНАМЕРЕННО...т.е. вязки были случайными? Или они НЕ ПРЕДПОЛАГАЛИ, что рождённые щенки будут иметь промежуточную, а некоторые - ПОРОЧНУЮ, согласно стандарту, длину и структуру шерсти?

Я вообще ни чего не считаю. Т.к вы единственная , кто заявляет о том, что имеет информацию о данных фактах. Соответственно, я не могу знать ответа на ваш вопрос "что и кто предполагал"

 Отправлено: 18.03.12 15:27. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Я ведь не утверждала, что Д\Ш вводились в разведение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы добиться более густой и нарядной шерсти у их потомков. Очевидно, что были и другие основания

Я не знаю что вы подразумевали, я только вижу что вы написали:

цитата:

А что касается намеренного введения в ген. программы многих питомников Заадной Германии Д\Ш собак для "украшения" выставочных экземпляров,то это общеизвестно.

Кстати, вы так и не ответили кому ЭТо общеизвестно кроме вас
зы Очень таки хотелось бы услышать еще и про какие такие "другие основания"

 Отправлено: 18.03.12 15:53. Заголовок: УМНИК пишет: вы так..

УМНИК пишет:

цитата:

вы так и не ответили кому ЭТо общеизвестно кроме вас

Всем, кому та тетенька сказала!!

 Отправлено: 18.03.12 15:55. Заголовок: зигер-я пишет: Всем..

зигер-я пишет:

цитата:

Всем, кому та тетенька сказала!!