Отправлено: 04.03.12 01:58. Заголовок: ФЦИ разрешил вязки длинношёрстных и гладкошёрстных НО между собой (продолжение)

Собственно, сабж Это разрешение касается не только НО, многие близкородственные породы теперь разрешено вязать между собой, также во многих породах разрешены вязки между теми окрасами, которые раньше вязать между собой было нельзя.
http://www.fci.be/circulaires/4-2012.pdf
http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf
Наша национальная КО уже разослала по клубам официальный перевод и руководство к действию, то есть, те, кому приспичит, уже могут вязать стандартных с длинниками, и получать документы на щенков. Интересно, чё будет делать SV, которое билось в грудь, что длинники будут разводиться только в себе

 Отправлено: 17.03.12 06:27. Заголовок: Zidan v. Hutberg лыс..

Zidan v. Hutberg лысый.... и кусается хорошо

 Отправлено: 17.03.12 06:50. Заголовок: 407, НУ ТАК... :sm..

407,
НУ ТАК...
"v.HUTBERG" - восточногерманский питомник, в котором чтут традиции...

И потом,ЗИДАН - короткошерстный,но не "доберман" и не "крот".

 Отправлено: 17.03.12 08:19. Заголовок: попробую ответить на..

попробую ответить на звучавшие вопросы.
в ГДР были строгая и достаточно жесткая система и правила разведения.ко всем порокам-крипторхизм ,неполнозубость ,длиношерстность....не вставание ушей и т д -относились крайне жестко ,и не только на рингах в плане оценок,но и в ограничении использования не только родителей этих собак,но и их однопометников.вплоть до исключения из разведения.подбор пар осуществлялся не только заводчиком ,но и санкционировался зоотехническим начальством.особенно там где существовали "риски".вся эта система позволяла держать на достаточно низких значениях процентное количество пороков.
в странах ориентированных на ФРГ такого нет.но!говорить о целенаправленном использовании длинников в стандартном разведении в эсфау -я думаю что это глупость.
и еще про ГДР -там был рейтинг или конкурс на лучшую десятку отцов производителей.главный критерий качества и вхождения в него -как можно меньшее количество пороков у потомства.без учета реальных достижений этим потомством результатов по выставкам и испытаниям.ну так вот -в этом рейтинговом списке часто оказывались кобели весьма .......как бы помягче.....обычного качества...да и дети от них точно такие же.

 Отправлено: 17.03.12 08:51. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Помниться, ухудшение ситуации с суставами он объяснил борьбой с крупным ростом..

Я уж и не знаю КАК комментировать вашу очередную порцию бреда ....

 Отправлено: 17.03.12 09:06. Заголовок: ТОЛОКОВ + ко всему, ..

ТОЛОКОВ + ко всему, что ты написал: по ДТБС у гдровцев были совершенно нереальные( и весьма сомнительные с научной точки зрения) показатели. Поэтому после объединения были слухи( слухи, ГФК, именно только слухи), что в ГДР, как в типичной соцстране, прост были "приписки". Типа "догоним и перегоним вражеский Запад". Если экстраполировать например на экономику СССР...то такая ситуация вполне могла иметь место быть.
зы Кстати, после обнаружения какого либо дисквал порока, если мне не изменяет память, производителя( -цу) не исключали из разведения сразу. А только после повторения ситуации.

 Отправлено: 17.03.12 09:12. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Меня лишь удивляет,что зная о том,что известные германские заводчики сознательно подделывали происхождение своих овчарок... судьи,(а следом -и разведенцы) сознательно игнорировали требования стандарта по росту,...линии верха.. углам сочленений задних конечностей...длине хвоста...

Как Вам нравится это! Но происходило это в разы в наименьших масштабах чем у нас. И если там были подвязки родственниками, то у нас вязалось всё что шевелится, другие породы приливались чаще в разы, чем там близкородственные собаки. И там уже несколько поколений более менее всё нормализовалось а у нас так же продолжается. Всё выводятся новые подвиды "Немецкой Овчарки".
Галина Киблер пишет:

цитата:

УМНИК,тем не менее,утверждает,что Д\Ш Н.О. в "высоком разведении" не использовались

Всегда будет процент вязок не по правилам. Главное его соотношение.

 Отправлено: 17.03.12 09:13. Заголовок: УМНИК пишет: зы Кст..

УМНИК пишет:

цитата:

зы Кстати, после обнаружения какого либо дисквал порока, если мне не изменяет память, производителя( -цу) не исключали из разведения сразу. А только после повторения ситуации.

ага.ставили на "правеж".бдительно отслеживали ситуацию.

 Отправлено: 17.03.12 09:16. Заголовок: Santana пишет: Но п..

Santana пишет:

цитата:

Но происходило это в разы в наименьших масштабах чем у нас. И если там были подвязки родственниками, то у нас вязалось всё что шевелится, другие породы приливались чаще в разы, чем там близкородственные собаки. И там уже несколько поколений более менее всё нормализовалось а у нас так же продолжается. Всё выводятся новые подвиды "Немецкой Овчарки

Да уж...и то у них плохо..и то плохо...А вот до ЧД так и не опустились не до конца видать еще "упали"

 Отправлено: 17.03.12 09:24. Заголовок: Santana пишет: Всег..

Santana пишет:

цитата:

Всегда будет процент вязок не по правилам. Главное его соотношение.

Самое главное, что человек не в состоянии даже сам себе ответить: ЗАЧЕМ? Нафига им при наличии такого колличества стандартных собак еще и волосатых подвязывать ..И как они могли реализовывать "целенаправленую программу" ? ДНК уже сколько лет....А если глянуть на то, что было лет 20 назад..Китайцев еще не было..Своих производителей выше крыши..Маточное поголовье - вообще СКАЗКА..Да и не такие уж они там волосатые и были. У меня сука от Матти Виннерау( 18 лет назад рождения) была очень одетой. Но ни какой внешней похожести на д/ш и в помине не было. И собак , чистых по шерсти, гораздо больше было.
НА ФИГА им тогда были волосатики?

 Отправлено: 17.03.12 09:34. Заголовок: Santana пишет: Гали..

Santana пишет:

цитата:

Галина Киблер пишет: цитата: УМНИК,тем не менее,утверждает,что Д\Ш Н.О. в "высоком разведении" не использовались Всегда будет процент вязок не по правилам. Главное его соотношение.

ГФК, как обычно, чисто случайно , пропустила собственное слово "целенаправлено".....Но для ее манеры ведения дисукуссии( если можно назвать таковой ее "творчество") ЭТо сущая мелочь

 Отправлено: 17.03.12 09:44. Заголовок: УМНИК пишет: НА ФИГ..

УМНИК пишет:

цитата:

НА ФИГА им тогда были волосатики?

как нафига?- для....вреднения.и исключетельно для ГАЛИНЫ ФЕДОРОВНЫ ...наверное....

везде ведь -умышляют.....

 Отправлено: 17.03.12 09:58. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: везд..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

везде ведь -умышляют.....

 Отправлено: 17.03.12 10:05. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: как ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

как нафига?- для....вреднения.и исключетельно для ГАЛИНЫ ФЕДОРОВНЫ ...наверное.... везде ведь -умышляют.....

я вот удивляюсь, почему до сих пор на прозвучала мысль что эту "целенаправленую программу" не Штази ли в ФРГ подкинула. так сказать для развала вражеской системы

 Отправлено: 17.03.12 10:15. Заголовок: УМНИК пишет: не Шта..

УМНИК пишет:

цитата:

не Штази ли в ФРГ подкинула. так сказать для развала вражеской системы

И всё таки более вероятно это проделки Нитуса!

 Отправлено: 17.03.12 10:47. Заголовок: УМНИК пишет: Я уж и..

УМНИК пишет:

цитата:

Я уж и не знаю КАК комментировать вашу очередную порцию бреда ....

УМНИК,,,я глубоко сожалею,что не умея давть цититы и ссылки из других тем. Но это утверждение в Ваших рассуждениях имело место и я его найду.
УМНИК пишет:

цитата:

ГФК, как обычно, чисто случайно , пропустила собственное слово "целенаправлено".....Но для ее манеры ведения дисукуссии( если можно назвать таковой ее "творчество") ЭТо сущая мелочь

НЕ надо передёргивать!
Я нигде не утверждала, что длинники испольЗовались в разведении SV ОФИЦИАЛЬНО И ЦЕНТРАЛИЗОВАННО.Более того, писала,что эти вязки заводчиками не афишировались. ( Вы,повидимому, спутали значения слов ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и ЦЕНТРАЛИЗОВАННО.. )
Так вот,что касается ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТИ... Когда конкретную суку,Д\Ш или Н\Ш, заводчик вяжет с определённым, специально подобранным к ней,имеющим все допуски кобелём,то делается это обычно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, с намерением получить плановых щенков определённого происхождения и типа. с документами SV...а совсем не потому, что заводчику экзотическую собачью эротику посмотреть захотелось.... к тому же за немалые деньги,если производитель чужой.