Отправлено: 21.03.12 20:53. Заголовок: Думки о прошлом и настоящем(Тревожная тенденция)

Скопирована эта статья
Скрытый текст

Сейчас я расскажу вам красивую легенду...... Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова... Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек... Но хорошее - не может длится вечно... В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 5050...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..). А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар". И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали...... Но хорошее - не может длится вечно...... Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди (обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев. Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган, который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга (ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми, правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но. У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то..... И вот тогда 2001г. - наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами.... Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в 1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета. Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!. Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник". И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно. Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но. Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??" "Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся. Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...) Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца. А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви. И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!" Зачем я написал этот материал?? Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие (в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу. Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор....... P.S. Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз. То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему. Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО. Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно... Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент. 1. Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2. С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3. Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4. Загляните на данный форум через сутки. Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить. Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще. Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов (кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков. С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно. И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать. Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю. Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Я задумалась......
Есть мысли по этому поводу?

 Отправлено: 30.03.12 23:06. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А связки МАСТЕРА не лучше,но,пожалуй,и не хуже,чем у некоторых современных импортных супер-производителей РОССИИ и СНГ,сыновей и внуков "Зигеров" последнего десятилетия...

У кого хуже? ПЛИЗ

 Отправлено: 30.03.12 23:14. Заголовок: Нет,это уже утомляет..

Нет,это уже утомляет...

Я пишу:
...Связки МАСТЕРА НЕ ЛУЧШЕ...но и НЕ ХУЖЕ, чем у некоторых современных импортных супер-производителей РОССИИ и СНГ...

УМНИК пишет:

цитата:

У кого хуже? ПЛИЗ

Связки хуже У ВАС...между объективной реальностью и Вашим личным специфическим восприятием ...
УМНИК, Вы когда ЧИТАТЬ НАУЧИТЕСЬ? ...

 Отправлено: 30.03.12 23:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

УМНИК, Вы когда ЧИТАТЬ НАУЧИТЕСЬ?

У вас сегодне с.... русским языком все в порядке? Али коньячку на ночь приняли так что "объективная реальность" сместилась в другую плоскость?
Галина Киблер пишет:

цитата:

НЕ ХУЖЕ

это как Бэ для нормалього человека подразумевает что если у него не хуже...то у кого-то хуже. Вот я и спросил " у кого хуже?"
Так как там с ШХ3 ?

 Отправлено: 30.03.12 23:30. Заголовок: УМНИК пишет: это ка..

УМНИК пишет:

цитата:

это как Бэ для нормалього человека подразумевает что если у него не хуже...то у кого-то хуже. Вот я и спросил " у кого хуже?"

Ах,простите! Я не учла,что выражение "НЕ ЛУЧШЕ,...но и НЕ ХУЖЕ" , повидимому,чрезмерно сложно для ВАШЕГО восприятия и логического осмысления...особенно перед сном.
Ничего,..утром,на свежую голову,у Вас всё получится!
УМНИК пишет:

цитата:

Так как там с ШХ3 ?

А Вы поинтересуйтесь у тех,кто с ним работал.
Я интересовалась,и мне ответили...и ролики показали...уже российские.

 Отправлено: 30.03.12 23:36. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ах.простите! Я не учла,что выражение "НЕ ЛУЧШЕ,...но и НЕ ХУЖЕ" , повидимому,чрезмерно сложно для ВАШЕГО восприятия и логического осмысления

Ну да....Простите я забыл что у вас то что на уме то и ...только вам понятно...
Галина Киблер пишет:

цитата:

Я интересовалась,и мне ответили...и ролики показали...

А..аааа..Гогия значит напЭл...

 Отправлено: 30.03.12 23:45. Заголовок: УМНИК пишет: ..Гоги..

УМНИК пишет:

цитата:

..Гогия значит напЭл

Тому "Гогии" я , уж извините,верю больше,чем Вам...хотя бы потому,что он - судья по ИПО, тренер и спортивный фигурант.
Да и "поёт" он обычно, не фальшивя,не сбиваясь с такта и не путая ни тональности,ни мелодии...
Чего и Вам желаю.
Доброй ночи!

 Отправлено: 30.03.12 23:48. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Чего и Вам желаю.

И вам не хворать.
зы Я ( судя по всему в отличие от вас) собак с ШХ3( а так же с ШХ2 и Шх1) держал

 Отправлено: 31.03.12 06:33. Заголовок: УМНИК пишет: Я ( су..

УМНИК пишет:

цитата:

Я ( судя по всему в отличие от вас) собак с ШХ3( а так же с ШХ2 и Шх1) держал

Да ну? Правда,что ли?!
А Я ЛИЧНО не видела,как они сдавали испытания! Поэтому,СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ЖЕ ЛОГИКЕ, имею не только ПРАВО, но и ОСНОВАНИЯ УСОМНИТЬСЯ в истинности их дипломов...и ВАШИХ слов.
Мало ли,что ВЫ мне НапЭли..

...Удручающая закономерность:
какая бы тема ни обсуждалась на этом форуме за последний год,вслед за мной в неё неизменно приходит УМНИК...и через несколько страниц флуда,имеющего весьма опосредованное отношение к "ТИТУЛУ ТЕМЫ",разговор скатывается к традиционному,по сути, вопросу...
А видела ли ГАЛИНА КИБЛЕР ЛИЧНО НИТУСА ф.Хаус Кёнигсфройде и всех его "ДЧ" потомков?.. Протоколировала ли сдачу FH КЕРРИ ф.д. ВИНЕРАУ? МЕРИЛА ли СОБСТВЕННОРУЧНО ростомером высоту в холке призёров германского ЗИГЕРА 15-ти последних лет...и ПАЛЬМЕ ф.В.Л.? Работала ли в качестве фигуранта на Зигере,когда первым стал ДЖЕК ф. НОРИКУМ? Становилась ли призёром ЧМ WUSV по ИПО?
Гладила ли ХОРАНДА ф. Графрат, и о чём в это время беседовала с бароном МАКСОМ ф. ШТЕФАНИЦЕМ?
По умолчанию предполагается,что УМНИК всё это видел...делал...и помнит
Не удивлюсь, если окажется,что он и в СОТВОРЕНИИ МИРА участвовал...в качестве научного консультанта ГОСПОДА БОГА. ....а может быть,и ЗАКАЗЧИКА РАБОТ )

 Отправлено: 31.03.12 06:52. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

какая бы тема ни обсуждалась на этом форуме за последний год,вслед за мной в неё неизменно приходит УМНИК...и через несколько страниц флуда,имеющего весьма опосредованное отношение к "ТИТУЛУ ТЕМЫ",разговор скатывается к традиционному,по сути, вопросу... А видела ли ГАЛИНА КИБЛЕР ЛИЧНО НИТУСА ф.Хаус Кёнигсфройде и всех его "ДЧ" потомков?.. Протоколировала ли сдачу FH КЕРРИ ф.д. ВИНЕРАУ? МЕРИЛА ли СОБСТВЕННОРУЧНО ростомером высоту в холке призёров германского ЗИГЕРА 15-ти последних лет...и ПАЛЬМЕ ф.В.Л.? Работала ли в качестве фигуранта на Зигере,когда первым стал ДЖЕК ф. НОРИКУМ? Становилась ли призёром ЧМ WUSV по ИПО? Гладила ли ХОРАНДА ф. Графрат, и о чём в это время беседовала с бароном МАКСОМ ф. ШТЕФАНИЦЕМ?

веснако однако..это любовь

 Отправлено: 31.03.12 07:23. Заголовок: УМНИК пишет: У кого..

УМНИК пишет:

цитата:

У кого хуже? ПЛИЗ

Галина Киблер , ну наверно предополагается, что вы должны список поимённый составить у кого хуже, азаодно и у кого лучше, чтобы вопросов не возникало...
Галина Киблер пишет:

цитата:

какая бы тема ни обсуждалась на этом форуме за последний год,вслед за мной в неё неизменно приходит УМНИК...и через несколько страниц флуда,имеющего весьма опосредованное отношение к "ТИТУЛУ ТЕМЫ",разговор скатывается к традиционному,по сути, вопросу... А видела ли ГАЛИНА КИБЛЕР ЛИЧНО...Протоколировала ли сдачу FH КЕРРИ ф.д. ВИНЕРАУ? МЕРИЛА ли СОБСТВЕННОРУЧНО ...? Работала ли ...?Становилась ли ...? Гладила ли ...?

И ещё множество других вопросов, на которые Галина Киблер должна ответить УМНИКу...

 Отправлено: 31.03.12 08:20. Заголовок: про собственоручно м..

про собственоручно мерила - я говорил
и то только потому что были приведены конкретные сантиметры.
посему еще раз -сантиметры роста признак количественный ,то бишь строго определенный.
и посему прилагается к каждому измеряемому обьекту строго индивидуально.
и посему разговор о нем может быть строго конкретный.
либо веришь керкарте -либо берешь ростомер и сам меряешь.
в этом деле -"мне кажется я так думаю", причем в сантиметрах думки- не приемлемо.

 Отправлено: 31.03.12 09:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А Я ЛИЧНО не видела,как они сдавали испытания! Поэтому,СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ЖЕ ЛОГИКЕ, имею не только ПРАВО, но и ОСНОВАНИЯ УСОМНИТЬСЯ в истинности их дипломов...и ВАШИХ слов.

Не нужно видеть...нужно просто разбираться в сути вопросов, которые вы пытаетесь обсуждать
Вы уже так научились сразу увиливать от конкретных вопросов, что даже не пытаетесь понять их суть.
ЩХ - это тестовый норматив разной степени сложности. И сила характера собаки абсолютно не зависит ни от его наличия ни от степени сложности.
Так вот ваша фраза о реальном ШХ3 подразумевала, что вы лично видели как данную собаку тестировали. С тремя палатками, обыском..и т.д и т.п....ну и следовая само собой
А наличие качественно выполненной мутпробы или наличие некого набора команд к тестовому нормативу( коим является ШХ) имеет весьма и весьма.....

 Отправлено: 31.03.12 11:27. Заголовок: УМНИК пишет: Так во..

УМНИК пишет:

цитата:

Так вот ваша фраза о реальном ШХ3 подразумевала, что вы лично видели как данную собаку тестировали.

нее..скорее подразумевалось, что собака реально сдавала, а не купила диплом.
народ пишет:

цитата:

веснако однако..это любовь

ну а я чего говорю...
Галина Киблер пишет:

цитата:

какая бы тема ни обсуждалась на этом форуме за последний год,вслед за мной в неё неизменно приходит УМНИК

цените! у Вас есть личный постоянный собеседник

 Отправлено: 31.03.12 11:52. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

нее..скорее подразумевалось, что собака реально сдавала, а не купила диплом.

В Херманиях они все раельно сдают . Поэтому если человек акцентирует внимание на реальном ШХ, т.е альтернативному обычной стандартной сдаче... то это как бЭ подразумевает уверенность в своих словах. А подобная уверенность должна базироваться на личном присутствии на процессе.

 Отправлено: 31.03.12 11:57. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

какая бы тема ни обсуждалась на этом форуме за последний год......

Вот именно...какая бы тема не обсуждалась, туда неизменно приходит ГФК с нагромождением своих идей и фантазий. Так хоть кто-то должеен это все ....