Отправлено: 10.04.12 09:30. Заголовок: "Договориться с судьей"

Как противостоять ситуации когда, не задолго до выставки, кто то из участников связывается с судьей, договаривается о своем "успехе", затем "звездит" на выставке, а остальные участники дружно моют кости организаторам, которые о такой договоренности и знать ничего не знали, и судейства желали объективного !

 Отправлено: 12.04.12 03:33. Заголовок: местный пишет: мног..

местный пишет:

цитата:

много возмущения было за рингом, только толку то ноль

Вот в чем и дело то...

 Отправлено: 12.04.12 09:17. Заголовок: МЯУ :sm36: :sm36: ..

МЯУ

 Отправлено: 12.04.12 10:20. Заголовок: TEX пишет: Все прои..

TEX пишет:

цитата:

Все происходит так как происходит. И судейсто по лицам, и дружественные отношения, и т.д, и т.п.

Это всегда было, есть и будет. Это называется "человеческий фактор". Кто-то у кого-то когда-то собаку купил, или продал, или водочки вместе хлебнули, или деушка просто симпатична или юбка просто короткая. У каждого свой набор "любимцев" в ринге. Когда это в меру -это просто нормально. Судья не из вакуума взят и не бог беспристрастный. Просто человек со своим багажом. И что при равных условиях он поставит собаку симпатичного (по каким-либо причинам) ему человека вперед такой же, но незнакомой -нормально. В смысле по-человечески понятно. Я так считаю. Хотя в идеале конечно так быть не должно. Но так не будет никогда, судейство -дело субьективное и спорить о нем можно всегда! Другое дело, когда уже полный наглеж начинается. Но такое, по моим наблюдениям не больше, чем на 30% выставок -и уже примерно понятно, где так будет Под некоторых организаторов мы давно уже не ездим

 Отправлено: 12.04.12 10:35. Заголовок: зигер-я пишет: Друг..

зигер-я пишет:

цитата:

Другое дело, когда уже полный наглеж начинается.

Почему же молчат те, кто обязан следить за этим (а может и не обязан... )...
зигер-я

 Отправлено: 12.04.12 11:44. Заголовок: МЯУ :sm36: ..

МЯУ

 Отправлено: 12.04.12 12:35. Заголовок: http://s019.radikal...

Это в Хабаровске на игре "Амур-Авангард". Как просили так и судили,мы всё равно победили.

 Отправлено: 12.04.12 12:53. Заголовок: Просили ЧЕСНО ( вид..

Просили ЧЕСНО ( видимо,от слова "чеснок")...а не ЧЕСТНО...(от слова ЧЕСТЬ).

Я не против АВАНГАРДА или арбитра...я за знание и ПОНИМАНИЕ РОДНОГО ЯЗЫКА.
зигер-я пишет:

цитата:

И что при равных условиях он поставит собаку симпатичного (по каким-либо причинам) ему человека вперед такой же, но незнакомой -нормально. В смысле по-человечески понятно. Я так считаю. Хотя в идеале конечно так быть не должно. Но так не будет никогда, судейство -дело субьективное и спорить о нем можно всегда! Другое дело, когда уже полный наглеж начинается.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА "при прочих РАВНЫХ условиях".
ТОГДА это,действительно,нормально.
Не помню,чьи слова..."Я обещаю быть ОБЪЕКТИВНЫМ,...но не беспристрастным."
Или надо выставлять собак под судейство олраундеров,которые НЕ ДЕРЖАТ Н.О. и ровно дышат к нашей породе, И одеваться при этом в ватники или серые свободные хламиды,...не использовать косметику для себя и для собак....не давать эксперту в руки каталог... запретить культурную программу и банкет для эксперта...ну, и т.д.
А встречать -провожать его должен абсолютно нейтральный человек...желательно,не собаковод...который у рингов и в них даже не появится.
Кстати...раньше примерно так и было...
ИМХО.

 Отправлено: 12.04.12 13:31. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А встречать -провожать его должен абсолютно нейтральный человек...желательно,не собаковод...который у рингов и в них даже не появится

в наше время современных технологий напрямую контактировать с судьей прямо в ринге можно даже находясь в... лос анжелесе, например
Не застрахуешься никогда!! Поэтому один вариант, приглашать судей (ходить на выставки организаторов), в человеческих качествах которых ты уверен. А махинаторы пусть сами с собой соревнуются (что даже уже происходит на некоторых некогда популярных выставках ) Кляпы в рот, шоры на глаза, изолятор и тд не прокатят уже никогда

roks73 пишет:

цитата:

Почему же молчат те, кто обязан следить за этим

А как это доказать??

 Отправлено: 12.04.12 14:08. Заголовок: зигер-я пишет: А ка..

зигер-я пишет:

цитата:

А как это доказать??

Легко?Нужно на каждую выставку организовать комиссию из трех или пяти человек которые будут следить за выставкой,и в таком случае если судья отдает место собаке не достойной(типо это друзья судьи,и мы с ним пили),то комиссия должна сразу оправергать все это и если судья не согласиться,то нужно сразу снимать этого судью и писать в РКФ о не честности проведения выставки и прикрыть деятельность этого клуба вообще...Об этой комиссии должны знать только судья и организаторы выставки...Комиссия должна находиться везде и не имеет право выставлять личных своих собак...
Кто смотрел программу *Большие Гонки*,тот знает что должна делать комиссия и кк там вечно пытались то ногами то руками подыграть,и вот та самая комиссия во главе Слуцкой и просматривала и оправергала все что было незаконно,если есть несогласные со мной люди.Вот ВАМ и результат?

 Отправлено: 12.04.12 14:17. Заголовок: зигер-я пишет: Поэ..

зигер-я пишет:

цитата:

Поэтому один вариант, приглашать судей

Судья должен назначаться... допустим плем.комиссией РКФ (раньше назначались ФСС). Во всех видах спорта сейчас продолжают назначать судей Всероссийские Федерации по видам спорта. Какого хрена тогда получала РКФ государственную аккредитацию? Все равно не выполняет даже Федеральные законы... А ведь есть положение о спортивных судьях РФ (РКФ вновь стала спортивной организацией и на нее так же распространяется данное положение...).
Поэтому и приглашаем судей-друзей (они удобны... ).

зигер-я пишет:

цитата:

А как это доказать??

Нужно писать претензии в соответствующие комиссии РКФ (результаты не отменят, но выводы должны сделать... это по правильному... ).

Галина Киблер пишет:

цитата:

раньше примерно так и было...

Да, подтверждаю. Самолично писал прошения перед выставками в ЦКСС просьбы о назначении судей-экспертов и меня вызывали так же. Судей встречал правда я сам и дома они у меня бывали но... на выставку - отдельно от участников и оценочные листы только под номерами без кличек, родителей, фамилий владельцев.
И мне так же выдавали такие же чистые оценочные листы только с номерами ...
А сейчас наверное кому то это очень невыгодно... не знать собак заранее каких ты судишь...

 Отправлено: 12.04.12 14:19. Заголовок: я правду говорю пише..

я правду говорю пишет:

цитата:

трех или пяти человек которые будут следить за выставкой,и в таком случае если судья отдает место собаке не достойной

Что значит недостойная?? Это субьективное понятие. Тогда уж не надо мудить с комиссиями, а просто пусть каждый ринг судит "консилиум" из 3-4-5-10 судей Чем больше судей, тем меньше вероятность сговора

 Отправлено: 12.04.12 14:21. Заголовок: я правду говорю пише..

я правду говорю пишет:

цитата:

Нужно на каждую выставку организовать комиссию из трех или пяти человек которые будут следить за выставкой,и в таком случае если судья отдает место собаке не достойной(типо это друзья судьи,и мы с ним пили),то комиссия должна сразу оправергать все это и если судья не согласиться,то нужно сразу снимать этого судью и писать в РКФ о не честности проведения выставки

Все правильно, но слишком утопично. ИМХО.

 Отправлено: 12.04.12 14:25. Заголовок: roks73 пишет: Судья..

roks73 пишет:

цитата:

Судья должен назначаться...

Это не отменяет риск сговора. Судья в любом случае будет известен заранее. И если он такой... нечестный человек.... то любые организаторы с ним договорятся

Мне кажется проблема вообще детсадовская. Большое горе, прошла моя собака 2ая или 3ая, да или 5ая, подумаешь... Все наши топ собаки весь сезон в головке, и закономерность есть и она видна. Так что бардака, такого, как тут хотят представить, я не вижу.
Ко всему остальному можно относиться с юмором Чай не скважины делим

 Отправлено: 12.04.12 14:27. Заголовок: зигер-я пишет: Чем ..

зигер-я пишет:

цитата:

Чем больше судей, тем меньше вероятность сговора

Так раньше такое и было! Были судейские бригады на рингах ( 2-3-4-5-6... рингов тогда устраивали на разные группы)
Были судьи-эксперты, старший судья-эксперт на ринге и был Главный судья выставки, который все это дело и контролировал.
В каждом городе есть хорошие специалисты породы, но не судьи РКФ!!! Вот они могут и быть судьями на рингах... (или помощниками старшего судьи-эксперта... называйте как хотите).
И выставка будет проходить скоротечно... а не как сейчас в режиме "выставки одной картины" (в Ульяновске есть такой экспозиционный зал)...

 Отправлено: 12.04.12 14:28. Заголовок: зигер-я пишет: Чай..

зигер-я пишет:

цитата:

Чай не скважины делим

А вот это точно!!!