Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)

Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции:
«Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке».
Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.

 Отправлено: 19.05.12 12:45. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Может приведёте пример, на что могут взять (а банк дать) кредит, например РФЛС?

Практически ни на что, т.к. банк не дает организациям кредитов, если не ведется деятельность, реально приносящая прибыль, т.е. нет производства, нет торговых ДЛИТЕЛЬНЫХ контрактов и главное - нет имущества. Таким образом данная возможность - получить кредит - сведена к нулю.

 Отправлено: 19.05.12 12:47. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Таким образом данная возможность - получить кредит - сведена к нулю.

А что, составляя и принимая устав, они не знали об этом? Для чего такой пункт?

 Отправлено: 19.05.12 12:55. Заголовок: ТОЛОКОВ ну подобным..

ТОЛОКОВ
ну подобными знаниями могут обладать люди, которые работали в этой сфере. Простому человеку - это очень сложно это понять. В нашем обывательском понятии кредит - это простое заимствование денег и банки охотно дают микроскопические суммы физлицам, т.к. проценты огромны, плюс страховки, плюс люди имеют работу и хоть какое-то имущество. С юрлицами все гараздо сложнее. А уж с общественными организациям - вообще полный швах.

 Отправлено: 19.05.12 12:57. Заголовок: Старая Обезъяна я ду..

Старая Обезъяна я думаю, что при составлении устава воспользовались обычными стандартными формулировками, как и все. Как говорится "на всякий пожарный"

 Отправлено: 19.05.12 13:00. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

я думаю, что при составлении устава воспользовались обычными стандартными формулировками, как и все. Как говорится "на всякий пожарный"

Вот это точно. Поэтому и не обязательно соответствовать уставу.

 Отправлено: 19.05.12 13:24. Заголовок: Старая Обезъяна Ну ..

Старая Обезъяна
Ну не передергивайте. Вы же наверняка понимаете, что никто не пишет устав для своей организации с нуля, берут так называемую "рыбу", вносят какие-то изменения и дополнения, а некоторые красивые обороты и слова просто заимствуют(либо оставляют) - для пущей красоты и на всякий случай(а вдруг сгодиться?!) - это обычная практика для всех организаций. Даже когда обращаются в юридическую кампанию, чтобы оформили документы и зарегистрировали организацию - там сидят такие же люди, которые имеют образцы и от них пляшут. А вот соответствует или нет организация своему уставу - на это есть налоговая и К^о , чтобы проверять. Это не в нашей компетенции и тем более не Боярыни, которая в данных вопросах, простите, как свинья в апельсинах... уж не позорилась бы... ну правда смахивает очень сильн7о на то, как некоторые лидеры речи толкают... прямо даже Ельцина вспоминаю... у нас полгорода за ним пешком пошли... и к чему это привело? Все очень просто. Даже в этой ситуации кое-кто пытается извлечь свою выгоду. Как у Ретта Батлера из "Унесенных ветром" - капитал можно сколотить на созидании либо на крушении цивилизации, причем на крушении гараздо быстрее(правда забыли, что это и опаснее - ведь стадо бизонов может в панике и со злости затоптать и лидера своего!) Здесь может идти речь не о капитале, а о власти. Ну так зачем разумным людям уподобляться стаду? Тем более - не тот это "лидер" за которым нужно идти, круша все на своем пути.

 Отправлено: 19.05.12 13:36. Заголовок: ну почему же.наприме..

ну почему же.например готовится какое либо мероприятие на окупаемо- финансовой основе.для его проведения не хватает средств.принимается решение о взятии заемных средств.берутся средства в виде кредита у банка. по проведению этого мероприятия из выручки гасится тело долга и проценты.так что ничего особенного.

 Отправлено: 19.05.12 13:44. Заголовок: Светлана Дюкова , я ..

Светлана Дюкова , я с уставом ознакомилась впервые. Мне очень нравится то, что написано в уставе в разделе Цели и Задачи. Но я вижу, что этот основополагающий раздел любого устава (цели создания организации) не исполняется. В это же время некоторые тут на форуме пытаются нас заверить, что РКФ и федерации работают хорошо. Я не собираюсь подменять компетентные органы, но не надо тут лапшу на уши вешать, что всё в этих органицациях прекрасно и замечательно. Если бы не эти защитники, оскорбляющие тех, кто излагает нелицеприятные факты, то и не возникло бы такое желание изучить документы и разобраться.

 Отправлено: 19.05.12 14:25. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: напр..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

например готовится какое либо мероприятие на окупаемо- финансовой основе.для его проведения не хватает средств.принимается решение о взятии заемных средств.берутся средства в виде кредита у банка. по проведению этого мероприятия из выручки гасится тело долга и проценты.так что ничего особенного.

Не пойдет! Потому что оплата за выставку как правило оформляются как целевые взносы, необлагаемые налогами. Очень трудно приравнять их к доходам... Нереально собрать документы для рассмотрения такой кредитной заявки.
Старая Обезъяна пишет:

цитата:

но не надо тут лапшу на уши вешать, что всё в этих организациях прекрасно и замечательно

так вопрос был не пр то. Ни одну организацию я не собираюсь оправдывать. Я говорю только про то, в чем обладаю некоторыми познаниями и опытом В частности, мой опыт работы в крупной торговой организации (международная торговля, миллионные контракты)вторым бухгалтером дает мне возможность оценивать данную ситуацию с кредитами и уставом.

 Отправлено: 19.05.12 14:40. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

е пойдет! Потому что оплата за выставку как правило оформляются как целевые взносы, необлагаемые налогами. Очень трудно приравнять их к доходам... Нереально собрать документы для рассмотрения такой кредитной заявки.

читать надо внимательно.где я говорил о выставке или у кинологических организаций может быть только один вид мероприятий

 Отправлено: 19.05.12 14:53. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

А вот соответствует или нет организация своему уставу - на это есть налоговая и Ко

Дорогая специалистка по общественным объединениям, обладающая некоторыми познаниями и опытом работы в крупной торговой организации! Функция надзорного органа за деятельностью общероссийского общественного объединения (её соответствия Уставу объединения) законом возложена на Минюст. Раз в год каждое НКО обязано информировать Минюст о продолжении своей деятельности. Налоговая выявляет только ФИНАНСОВЫЕ нарушения.

В Уставе РФЛС заложено положение, что члены РФЛС несут субсидиарную ответственность по обязательствам РФЛС. Это означает, что при отказе (невозможности) РФЛС расплатиться по своим обязательствам, отвечать по ним будут члены РФЛС. Это - факт!

Всё остальное - только разговоры. Дадут ли Иншакову кредиты, будет ли он их обналичивать или переводить на свои личные счета, а обязательства перекладывать на другие юридические лица, об этом можно только гадать. Но Устав РФЛС (в который были привнесены эти изменения в 2003 г. самим Иншаковым) это ему сделать позволяет.

Можно, конечно, верить, что с РФЛС Иншаков не поступит так, как с банком "Андреевский".

 Отправлено: 19.05.12 14:54. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: или..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

или у кинологических организаций может быть только один вид мероприятий

без разницы какое мероприятие. Сам факт того, что под такое мероприятие не дадут кредит - неоспорим. Если хотите - я в ЛС напишу почему. Это бухгалтерские моменты - неинтересны окружающим

 Отправлено: 19.05.12 15:06. Заголовок: Боярыня пишет: об ..

Боярыня пишет:

цитата:

об этом можно только гадать

вам кофейную гущу подогнать? или картами обойдетесь? Все, что вы там пишете про проверяющие организации и контроль, я сама великолепно знаю. Ваши лозунги уже даже не смешны. Как пишется устав - я уже объясняла, что такое субсидиарная ответственность - любой человек может в гугле посмотреть. Все это как п...ть в воду. Смотреть реально надо на вещи и будет всем счастье. А панику наводить, пользуясь тем, что обычные люди не знают финансовых тонкостей - как минимум некорректно.
Никаких нарушений в Уставе быть не может, т.к. Устав зарегистрировали в Минюсте не просто от балды. значит придраться к нему нереально. С юридической точки зрения - все чисто.
А с финансовой - выполнение того, чем вы пугаете НЕРЕАЛЬНО. и Банк Андреевский тут не при чем.

 Отправлено: 19.05.12 15:07. Заголовок: чего-то как-то даже ..

чего-то как-то даже я стала сомневаться в том, кто такая Боярыня...

 Отправлено: 19.05.12 16:55. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

факт того, что под такое мероприятие не дадут кредит - неоспорим. Если хотите - я в ЛС напишу почему. Это бухгалтерские моменты - неинтересны окружающим

дадут ?не дадут?...... ну его к лешему .......это пусть БОЯРЫНЯ пи тренируется,гадая на бараньих лопатках.....больше даже и возражать аргументируя смысла нет.......засирает мозги народу форумному -и весь сказ.....страшилок напридумывали......да всякую хрень за уши притянули к этому....