Отправлено: 14.04.12 16:03. Заголовок: "КУБОК ЮФО-2012" г Ростов на Дону.

Результаты взяты с Лоттаса.
Кобели
alana balt palermo рядом выполнено.выражено.не отпускает
atsel hof keyen ++-
bastor ++-
ostin ++-
eiko haus portofino +++
ideal nord storm -+-
kimon +++
rubens +++
imperator ---
siska ---
waiko osterbergerland -+-
самурай +++
бонд с лихой стаи ++-
рантонина итон ++-
ратио регум фиджестер +++
эд.кубани зорго -++

Суки

суки
alrosa ++-
federika frosten ---
sindi ++-
rus bule hof simba +++
pavla +++
аллесандра -+-
аурум аглис ясная ---
баларис генриетта ++-
валькирия +++
гаванна с стар ---
зависть богов елена +++
солнечная дубрава васаби +++
снигрет хаус яника +++

 Отправлено: 18.04.12 14:19. Заголовок: юсень пишет: далее ..

юсень пишет:

цитата:

далее пошла речь об инстинктах, что при боли , даже сильной собака должна озвереть и

а как же инстинкт самосохранения?

 Отправлено: 18.04.12 14:22. Заголовок: Winchester пишет: а..

Winchester пишет:

цитата:

а как же инстинкт самосохранения?

ну вот эта собака и "сохранилась" подойдя к вожаку , хозяину

 Отправлено: 18.04.12 14:22. Заголовок: Winchester пишет: а..

Winchester пишет:

цитата:

а как же инстинкт самосохранения?

Это и есть программа .преодоление инстинкта самосохранения.замена последнего на другой инстинкт-защиты и добычи.иначе псина на хрен не нужна.сам ходи с дубиной и отмахивайся.

 Отправлено: 18.04.12 14:28. Заголовок: юсень пишет: ну вот..

юсень пишет:

цитата:

ну вот эта собака и "сохранилась" подойдя к вожаку , хозяину

А должна была ..ээ.. сублимировать и с удвоенной силой - в атаку! А слово «озверение» при этом следует взять в кавычки.

 Отправлено: 18.04.12 14:30. Заголовок: Моргана пишет: Вы в..

Моргана пишет:

цитата:

Вы вообще-то о чем?

О том же, о чём и Вы...
Отработала, ЧЕМУ учили. При чём здесь - как этого достигали, плохо или хорошо?..
Не уверена, что вообще какой-либо даже другой немец в этих играх "повиси на рукаве и отбери эту игрушку" видит фигуранта как действительно реального нападающего и угрозу, чтобы включать инстинкты и навыки на все сто для обороны и нападения... Собака просто включается в игру, принимая её правила. Вот эти правила (которые собе обучались на дрессуре) на выложенном ролике фигурант и поменял в одностороннем порядке.

К слову, потому и слабо верю, что обученные на рукав представляют реальную картину, как они себя поведут при действительном нападении. Эти сдачи не могут демонстрировать реальную готовность собаки к обороне себя и хозяина.
Разумеется, всё это лишь моё мнение. И, возможно, оно ошибочно. Только всё равно не вижу никакой корреляции между результатами сдачи и реальной картины характера собаки.

 Отправлено: 18.04.12 14:32. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Это ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

Это и есть программа .преодоление инстинкта самосохранения.замена последнего на другой инстинкт-защиты и добычи.иначе псина на хрен не нужна.сам ходи с дубиной и отмахивайся.

Ага, как то так. Но это только для сильных. Им поддержка не нужна, сами кого хошь поддержат. С такой можно «в разведку»

 Отправлено: 18.04.12 14:39. Заголовок: ekklesiast пишет: А..

ekklesiast пишет:

цитата:

А должна была ..ээ.. сублимировать и с удвоенной силой - в атаку!

ну эт смотря как фигурант надавил на собаку

 Отправлено: 18.04.12 14:41. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

Только всё равно не вижу никакой корреляции между результатами сдачи и реальной картины характера собаки.

не каждому дано...видеть.... а то все бы были великими дрессировщиками. этот простенький тест пройдет любая собака с адекватной психикой и правильным воспитанием, без всякого обучения, разве что рядом не пройдет и, может, не отпустит сразу. Но как говорит моя практика, если у собаки есть послушание в принципе(не путать с дрессировкой), то поначалу она отпускает сразу, по первому ору... это потом начинает увлекаться, входит во вкус и нужно дрессировать на команду.

 Отправлено: 18.04.12 14:43. Заголовок: Не знаю... Мне собак..

Не знаю... Мне собаку реально жалко... Просто до слез... Она ж не виновата, что родилась такой. Одно не пойму -- зачем, если собаке это кусание неинтересно, а может и страшно, заставлять ее это делать? Это ж надо настолько не любить собаку, чтоб вот так над ней издеваться...
Я согласна на все сто с
Ночной гость пишет:

цитата:

так-собашка шла не кусаться, а как-нибудь это пережить...на удачу... удачи в этот раз не случилось

На видео это и правда так. А упала собачка оттого, что связки у нее слабые. И фигурант тут не при чем. Надо тогда фигурантов обязать ходить пешком и носить собак как хрустальные вазы, чтобы они не упали и не разбились...

 Отправлено: 18.04.12 14:43. Заголовок: ekklesiast пишет: А..

ekklesiast пишет:

цитата:

Ага, как то так. Но это только для сильных. Им поддержка не нужна, сами кого хошь поддержат. С такой можно «в разведку»

вообще то все это (то что я говорил.то что говорили другие)- слишком философский разговор.при падении роли собаки в жизни человека как сторожа ,защитника ,ну и др традиционных способностей этого вида животных,говорить о разведке слишком проблематично.жизнь меняется .электронные и др средства -все более и более будут замещать собаку в повседневной жизни и на работе.да и человечество меняется на глазах.если раньше узнать о происхождении собаки можно было -позвонив другу попросить переписать родуху на тетрадный листок шариковой ручкой( ну или в лучшем случае -сделать фотку с нее),положить в конверт и отправить ее через почтовое отделение,то сейчас -разнообразнейшее количество баз данных в свободном доступе.
жизнь меняется.и требования к собаке меняются вместе с ней.

 Отправлено: 18.04.12 14:47. Заголовок: Winchester пишет: н..

Winchester пишет:

цитата:

ну эт смотря как фигурант надовил на собаку

Ещё скажите с ножом, автоматом и дубиной.
Здесь всё как во всём. Есть некий идеал, вершина. Всё остальное на ступеньку ниже, ниже и т.д. И есть какой-то минимум, ниже которого низзя. Это о собаке.
Конечно, при тестовой проверке работа фигуранта обязана быть корректной. Но всё на усмотрение судьи, опять же.

 Отправлено: 18.04.12 14:50. Заголовок: ekklesiast пишет: Е..

ekklesiast пишет:

цитата:

Ещё скажите с ножом, автоматом и дубиной. Здесь всё как во всём. Есть некий идеал, вершина. Всё остальное на ступеньку ниже, ниже и т.д. И есть какой-то минимум, ниже которого низзя. Это о собаке. Конечно, при тестовой проверке работа фигуранта обязана быть корректной. Но всё на усмотрение судьи, опять же.

а вот с этим согласен полностью действительно ,ЕСТЬ МИНИМУМ -НИЖЕ КОТОРОГО вообще все теряет смысл.

 Отправлено: 18.04.12 14:51. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: гово..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

говорить о разведке слишком проблематично

кавычки учитываете? Это ж аналогия, ну, как бы выражение такое, в своём контексте означающее уверенность в конкретной собаке

 Отправлено: 18.04.12 15:01. Заголовок: читаю многие отзывы ..

читаю многие отзывы о данном кобеле и не понимаю че обс....ть то прям понаписывали тут уже и про связки слабые, и то и се. я не выхваляю его, просто пишу то, что вижу по видио, а вижу я следующее....на факторе кобель шел рядом, но упорно вынюхивал что-то в траве(скорее всего это течную суку, от которой остались запахи), не знаю какую установку дали фигуранту(в смысле как принимать жестко, не жестко), но принял он жестко, видно это и по развороту и по удару стеком, и по дорожке(сделана она была с хорошим давлением), причем явно видно, что фигурант наступил собаке на лапу, причем хорошо наступил, у собаки болевой шок+такой ситуации не было+с ним скорее всего работали мягко в процессе обучения, ничего криминального и катастрофически ужасного я не вижу, ну случилось так.....а то, что хозяевам придется теперь с ним хорошо поработать, чтоб исправить то, что произошло, ведь собаки наши живут по стереотипам- это да!

 Отправлено: 18.04.12 15:03. Заголовок: ekklesiast пишет: к..

ekklesiast пишет:

цитата:

кавычки учитываете? Это ж аналогия, ну, как бы выражение такое, в своём контексте означающее уверенность в конкретной собаке

конечно учитываю