Отправлено: 28.06.12 17:28. Заголовок: Окрасы НО (продолжение)

В стандарте от 1991 г. про окрас написано следующее:
Черный, с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметин. Черный и серый однотонный, у серых с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но нежелательны. Мочка носа при всех окрасах должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах конечностей, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента.
Подшерстку свойственен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. (практически дословный перевод с немецкого) Скрытый текст

Schwarz mit rotbraunen, braunen, gelben bis hellgrauen Abzeichen. Schwarz einfarbig, grau mit dunklerer Wolkung, schwarzem Sattel und Maske. Unauffällige, kleine weiße Brustabzeichen, sowie helle Innenseiten sind zugelassen, aber nicht erwünscht. Die Nasenkuppe muss bei allen Farbschlägen schwarz sein. Fehlende Maske, helle bis stechende Augenfarbe sowie helle bis weißliche Abzeichen an Brust und Innenseiten. Helle Krallen und rote Rutenspitze sind als Pigmentschwäche zu bewerten. Die Unterwolle zeigt einen leichten Grauton. Die Farbe weiß ist nicht zugelassen.

Стандарт окраса от 2010 г. выглядит так:
Черно-желтый, черно-серый, черно-рыжий с разной степенью интенсивности. Черный однотонный, серый с затемнением на спине и черной маской (зонарно-серый), рыжий с затемнением на спине и черной маской (зонарно-рыжий).
Не бросающиеся в глаза, небольшие белые отметины на груди, а также светлые внутренние стороны конечностей допустимы, но нежелательны. Мочка носа должна быть черной при любом типе окраса. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах конечностей, светлые когти и красный (рыжий) кончик хвоста следует оценивать как слабость пигментации. Подшерсток должен быть светло-серого тона. Белый окрас недопустим. (не совсем точный перевод с английского- потеряли "коричневый")Скрытый текст

Colours are black with reddish-brown, brown and yellow to light grey markings; single-coloured black, grey with darker shading, black saddle and mask. Unobtrusive, small white marks on chest as well as very light colour on insides are permissible, but not desirable. The tip of the nose must be black in all colours. Dogs with lack of mask, light to piercing eye colour, as well as with light to whitish markings on the chest and the insides, pale nails and red tip of tail are considered to be lacking in pigmentation. The undercoat shows a light greyish tone. The colour white is not allowed.

 Отправлено: 03.07.12 14:49. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Чернить ВАШУ РЕПУТАЦИЮ у меня нет никаклго желания

Ага.... я когда читаю ваши посты - переодически вспоминаю китайскую притчу про "палец, указывающий на Луну"
Я вам недвусмысленно на конкретном примере пытался показать как полукровки в течении 1-2 поколений становятся фенотипически не отличимы от породных животных( и таких примеров я знаю десятки).....а вас все несет в какие-то дебри про недобросовестность конкретно меня

 Отправлено: 03.07.12 14:49. Заголовок: И еще... Я НЕ ЗНАЮ,..

И еще...
Я НЕ ЗНАЮ, как перенести ссылку из лички...
Но есть переводная статья ЛИНДЫ ШАУ, в которой она, основываясь на тезисах одной из не переводившихся у нас работ УИЛЛИСа, пишет, что у Н.О встречается ЧП окрас, видоизменённый под действием модификаторов ДО ЧЁРНОГО, с едва заметными рыжими отметинами на лапах.
Исходя из того,как "цветут" ДЧ и из других наблюдений, мы имеем основания полагать, что российский ДЧ может быть примером именно такого случая.
Однако господа оппоненты,напрочь и без обсуждения отметая или игнорируя ЛЮБУЮ точку зрения, кроме своей, упорно твердят ТОЛЬКО о "ГРЯЗНОКРОВНОСТИ" ДЧ.
Уж очень НРАВИТСЯ им ЭТО объяснение...

 Отправлено: 03.07.12 14:55. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Уж очень НРАВИТСЯ им ЭТО объяснение...

Пока другого ВНЯТНОГО ни кто не представил

 Отправлено: 03.07.12 14:58. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

что у Н.О встречается ЧП окрас, видоизменённый под действием модификаторов ДО ЧЁРНОГО, с едва заметными рыжими отметинами на лапах. Исходя из того,как "цветут" ДЧ и из других наблюдений, мы имеем основания полагать, что российский ДЧ может быть примером именно такого случая.

какие к черту лапы? а про крылья там ничего не нарисовано?а снег серый по всему корпусу?ну опять ГАЛИНА ФЕДОРОВНА ,притягиваете научную муду к бородам слушателей.
а если взять микроскоп..........то бишь мелкоскоп-то можно обнаружить на мякишах пальцев- подковы от тульского мастера ЛЕВШИ?...так что ли?этож ВАША идея с увеличительным стеклом актировку проводить.........

 Отправлено: 03.07.12 15:01. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: каки..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

какие к черту лапы?

Да наверное про английские..или американские. Немцы ж сказали - у себя НЕ ВСТРЕЧАЛИ.

 Отправлено: 03.07.12 15:07. Заголовок: УМНИК пишет: а наве..

УМНИК пишет:

цитата:

а наверное про английские..или американские. Немцы ж сказали - у себя НЕ ВСТРЕЧАЛИ.

так и у нас не было.ГАЛИНА ФЕДОРОВНА озвучила -у ВЕО нет черного.вымер полста лет назад.

 Отправлено: 03.07.12 15:09. Заголовок: УМНИК пишет: другог..

УМНИК пишет:

цитата:

другого ВНЯТНОГО ни кто не представил

Ваше тоже невнятно, основано на предположениях и довольно старых схемах...зато предельно напористо и агрессивно.
Свидетельских показаний, подтверждающих вашу точку зрения, вы не представили... а свидетельские показания другой стороны,заключения ЗООГЕНА, статьи зарубежных генетиков и даже ЖИВЫХ собак,меняющих окрас с чёрного на Ч-П и ЗОНАРНЫЙ, вы в упор не замечаете...
Такая позиция заставляет предполагать, как самое вероятное, ИМЕННО стремление дюбой ценой освободить рынок от продукции конкурентов.
ИМХО.
Нам проще.
Мы ДЧ НЕ РАЗВОДИМ и действуем из чистого интереса.

 Отправлено: 03.07.12 15:14. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и у..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

и у нас не было.ГАЛИНА ФЕДОРОВНА озвучила -у ВЕО нет черного.вымер полста лет назад.

Не нужно "рубить хвост" моему посту.
Я продолжила...и если появляется,то как следствие сравнительно недавнего прилития кровей НО.ГДР, несущих рецессивный чёрныё ген ..или давнего прилития крови НИТУСА.

 Отправлено: 03.07.12 15:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

а свидетельские показания другой стороны,заключения ЗООГЕНА, статьи зарубежных генетиков и даже ЖИВЫХ собак,меняющих окрас с чёрного на Ч-П и ЗОНАРНЫЙ, вы в упор не замечаете...

Так на этом именно и основываемся. Особенно на ответе из ЗООГЕНА, ответе из СФ, и

цитата:

ЖИВЫХ собак,меняющих окрас с чёрного на Ч-П и ЗОНАРНЫЙ

Странно, что вы упорно видете во всем этом совсем не то что очевидно большинству из здесь присутствующих

 Отправлено: 03.07.12 15:17. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

видетельских показаний, подтверждающих вашу точку зрения, вы не представили... а свидетельские

свидетельские показания ГАЛИНА ФЕДОРОВНА,у меня под ногами дрыхнут(у нас жарко не хотят на улице в вольерах).аж две штуки.у этих свидетельских показаний-бумаги с номерами и печатями,и у родителей ихих бумаги.......и так до хрен знает какого колена.....с ДНА и без ДНА......и цвет вся эта шайка родственников не меняет.родились со своим окрасом ,по класической схеме ее передают и фильдеперсов не привносят ....если я конечно в блуд эти мои свидетельские показания не пущу.........

 Отправлено: 03.07.12 15:20. Заголовок: Не вижу смысла в пр..

Не вижу смысла в продолжении бесконечной и бесплодной дискуссии о "ДЧ". В споре редко рождается истина.
Чаще её убивают.
Надоело. Конструктива ждать нечего.
Пусть каждый остаётся при своём мнении.

 Отправлено: 03.07.12 15:20. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Не нужно "рубить хвост" моему посту. Я продолжила...и если появляется,то как следствие сравнительно недавнего прилития кровей НО.ГДР, несущих рецессивный чёрныё ген ..или давнего прилития крови НИТУСА.

ЕЛЫ ПАЛЫ так у ВАС НИТУС ТО КАКОЙ ПОРОДЫ?И КАК У ПОРОДЫ В КОТОРОЙ НИТУС(ИЛИ ОТ КОТОРОЙ) -Я уже черт его знает как сформулировать вопрос НАСЛЕДУЕТСЯ ЧЕРНЫЙ ОКРАС?

 Отправлено: 03.07.12 15:26. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и цв..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

и цвет вся эта шайка родственников не меняет.

А вот серые часто меняют цвет почти до неузнаваемости.... да ещё и несколько раз...
Пойду, убьюсь веником с горя...

 Отправлено: 03.07.12 15:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А вот серые часто меняют цвет почти до неузнаваемости.... да ещё и несколько раз.

но остаются при этом серыми от рождения до смерти.в отличии от фильдеперса. и детей по окрасам рожают по естественной для породы схеме.

 Отправлено: 03.07.12 15:29. Заголовок: СЧИТАЕТСЯ - что по р..

СЧИТАЕТСЯ - что по рецессивной... а на самом деле ...смотря какой БАБЕЛЬ...ой... ЧЁРНЫЙ.
ВСЁ.