Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)

Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции:
«Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке».
Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.

 Отправлено: 21.06.12 23:19. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Я подвожу только к тому,что,ОКАЗЫВАЕТСЯ, мутации окраса в породе Н.О. появляются не только у нас...и не в результате прилития чужой крови. А уж принятие решения о том, как квалифицировать эти окрасы, действительно,прерогатив

издеваетесь?
мутация окраса в породе определяется ген анализом профилирующей ген лаборатории.подтверждается другими точно такими же лабораториями.
у вас чего мутировало то?-кроме ваших мыслей по поводу мутаций?
и еще эсфау ,которое ВЫ пихайте в качестве затычки в каждую дырявую бочку-никакого отношения к мутациям не имеет.ни фактического -ни бумажного.с его точки зрения, все эти мутации- брак.подлежит утилизации.панда -чисто американское изобретение.за ними же записанное.поэтому немцы как страна,как кинологическая организация -абсолютно не причем.это чисто америкосовское добро.и дело последних-чего они с ним делать будут.
но! все же ответте на вопрос- ЧЕГО У ВАС МУТИРОВАЛО?????очень интересно узнать

 Отправлено: 21.06.12 23:29. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: но! ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

но! все же ответте на вопрос- ЧЕГО У ВАС МУТИРОВАЛО?????очень интересно узнать

Оставьте . На этот вопрос ответ будет обтекаемым страниц так на ....дцать

 Отправлено: 21.06.12 23:35. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: все ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

все же ответте на вопрос- ЧЕГО У ВАС МУТИРОВАЛО?????очень интересно узнать

Как много слов и эмоций....
У МЕНЯ (слава Богу!) вроде как ничего не мутировало.

А что касается "ЧД"... ещё толком никто не знает...мутировало там что-то или не мутировало...не по одной же собаке судить?
ТЕХ...
Красной нитью в обсуждении на форумах проходит мысль о том,что если изменений окраса не было выявлено на родине породы,значит внутри породы их быть не может и каждое стойко наследуемое изменение достоверно является "неопровержимой "уликой", доказывющей факт прилития чужих кровей.
Как выяснилось,в случае с "пандой" это не так.
ВОЗМОЖНО, это не так и в случае с "ДЧ".
Для корректных выводов здесь явно недостаточно объективной,лабораторно подтверждённой информации.
ИМХО.
Засим позвольте откланяться.
Доброй ночи!

 Отправлено: 21.06.12 23:45. Заголовок: TEX пишет: Оставьте..

TEX пишет:

цитата:

Оставьте . На этот вопрос ответ будет обтекаемым страниц так на ....дцать

естессно
хватит уже.
Галина Киблер пишет:

цитата:

У МЕНЯ (слава Богу!) вроде как ничего не мутировало.

я искренне этому рад.
Галина Киблер пишет:

цитата:

А что касается "ЧД"... ещё толком никто не знает...мутировало там что-то или не мутировало...не по одной же собаке судить?

новые мысли завелись ? типа моли в старых платяных шкафах? так ВЫ их нафталином пересыпте и все дела. и выведутся они к чертям.то бишь утилизируются

 Отправлено: 21.06.12 23:49. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Красной нитью в обсуждении на форумах проходит мысль о том,что если изменений окраса не было выявлено на родине породы,значит внутри породы их быть не может и каждое стойко наследуемое изменение достоверно является "неопровержимой "уликой",

видимо на родине породы хватает настоящих арийцев.нет нужды в фельдеперсовых собаках.

 Отправлено: 22.06.12 07:40. Заголовок: Панда произошла от ч..

Панда произошла от чёрной собаки передающей свой окрас доминантно, и нет сведений что это была чистокровная Немецкая Овчарка, ген. анализ родства делался только на братьев и сестёр. А что и кого там намешали раньше можно только догадываться.
В любом случае она не в породе Н.О.
Галина Киблер
Всё таки обратите внимание что заводчик в уже состоявшейся породе, это не мичуринец выводящий новые эксклюзивы. А специалист действующий довольно в узких рамках отсекающий всё подлежащее сомнению. Допустить легко, трудно потом всё это подчищать.
И работать нужно на том этапе который можно понять и осмыслить не гадая на кофейной гуще.
Версий по возникновению Ч.Д. много, да и вообще кокой это Ч.Д. если в этой категории отечественного эксклюзива больше чёрно-бурых собак. Тогда уж лучше их называть чёрно-бурые доминанты, или точнее модификаторы, а чёрно- бурый окрас это брак, просто многие судьи закрывают на это глаза, а чаще просто жалеют и ставят оч. хорики.
А то что основный процент завёл чёрнобурок только ради коммерции и моды об этом говорит простая логика. Т.к. ничем выдающимся они не обладают. Не интересными кровями, не фенотипом. Да и впаривают их людям в основном расказывая о преимуществах комерческого окраса. Хотя сейчас всё это понемного идёт на спад. Люди начали понимать, что кроме проблем от таких собак мало что можно ожидать.

 Отправлено: 22.06.12 08:04. Заголовок: Santana пишет: Да и..

Santana пишет:

цитата:

Да и впаривают их людям в основном рассказывая о преимуществах коммерческого окраса. Хотя сейчас всё это понемногу идёт на спад. Люди начали понимать, что кроме проблем от таких собак мало что можно ожидать.

Судя по звонкам - да, их стало гараздо меньше по "черненьким". Были пару раз звоночки, но просили "настоящих черных". Но как и любая "коммерция" - рано или поздно этот поток должен был иссякнуть. Кто "попал в струю" - тот сделал на этом деньги, а остальные - долгие годы будут разгребать последствия этого коммерческого всплеска.

 Отправлено: 22.06.12 08:41. Заголовок: Santana пишет: Панд..

Santana пишет:

цитата:

Панда произошла от чёрной собаки передающей свой окрас доминантно, и нет сведений что это была чистокровная Немецкая Овчарка

Откуда такие сведения? Или шутка (смайлов не наблюдается)?

цитата:

Версий по возникновению Ч.Д. много

Да вроде не много версий. Три всего.
Santana пишет:

цитата:

Т.к. ничем выдающимся они не обладают. Не интересными кровями, не фенотипом.

Ну да, те же крови и фенотип, как у остальных. Уж не хуже - это точно. Типичные НО, - бывают лучше, бывают хуже.

 Отправлено: 22.06.12 09:15. Заголовок: Светлана Дюкова :sm..

Светлана Дюкова

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Откуда такие сведения?

Всё написано в инете, есть ресурсы владельцев получивших этот эксклюзив.

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Ну да, те же крови и фенотип, как у остальных

Вы хотите сказать что у остальных в родухах ВЕО понатыканы.

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Типичные НО,

Ну да, чёрно-бурого окраса! Действительно это уже становится типичным!

 Отправлено: 22.06.12 09:16. Заголовок: Santana :sm36: :sm..

Santana

 Отправлено: 22.06.12 11:31. Заголовок: Santana пишет: Верс..

Santana пишет:

цитата:

Версий по возникновению Ч.Д. много, да и вообще кокой это Ч.Д. если в этой категории отечественного эксклюзива больше чёрно-бурых собак. Тогда уж лучше их называть чёрно-бурые доминанты, или точнее модификаторы, а чёрно- бурый окрас это брак, просто многие судьи закрывают на это глаза, а чаще просто жалеют и ставят оч. хорики.

Если б ..очхорики,посмотрите на отчеты моно.., страна обросла производителями ЧД с пожизненным керунгом и полным допуском к племенному разведению.
в др.темке это надо писать,ссори

 Отправлено: 22.06.12 12:24. Заголовок: блек пишет: страна ..

блек пишет:

цитата:

страна обросла производителями ЧД с пожизненным керунгом и полным допуском к племенному разведению.

Вообще всё намного сложнее. Эксперты при экспертизе смотрят на фенотип собаки. И если она чёрного окраса, то всё в рамках.
Вот когда явно чёрно-бурым ставят высокие оценки тогда ... ну и кёрмастера так же. Они же не могут потребовать ген.анализа на Ч.Д. Конечно когда они уже знают собака что собака передаёт окрас не типично для породы, то это на их совести.
а в принципе НКП на это наплевать, определиться можно было уже давно, но видимо они просто боятся что то менять.

 Отправлено: 22.06.12 13:33. Заголовок: Santana пишет: а в ..

Santana пишет:

цитата:

а в принципе НКП на это наплевать

даже если ему и не наплевать-то он ничего сделать не может.у него нет права на вмешательство в плем деятельность.все за РКФ.
теперь по керунгам- за НКП только график .и то только его составление.все на этом.даже кермастера и то стали кермастерами РКФ.

 Отправлено: 22.06.12 14:48. Заголовок: Santana пишет: Вы х..

Santana пишет:

цитата:

Вы хотите сказать что у остальных в родухах ВЕО понатыканы.

Нет, я хочу сказать только то, что сказала. У большинства этих ВЕО (НО восточного типа) ещё поискать надо, потому что даже не в 3-х, как в родословных, а в 5-6 коленах этих ВЕО нет.
Santana пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет:  цитата: Типичные НО, Ну да, чёрно-бурого окраса! Действительно это уже становится типичным!

И ДЧ есть сплошного чёрного окраса, и РЧ чёрно-бурые есть. Приводили много примеров, повторяться не стану.
Santana пишет:

цитата:

Эксперты при экспертизе смотрят на фенотип собаки. И если она чёрного окраса, то всё в рамках... ...Вот когда явно чёрно-бурым ставят высокие оценки тогда ... ну и кёрмастера так же...

Вот из этого и надо исходить, а бурость, как и у ДЧ, так и у РЧ считать недостатком.

 Отправлено: 22.06.12 16:00. Заголовок: Santana пишет: А то..

Santana пишет:

цитата:

А то что основный процент завёл чёрнобурок только ради коммерции и моды об этом говорит простая логика.