Отправлено: 21.02.12 22:32. Заголовок: Мифы и реальность...

Навеяло темой на лоттасе и чуть ли не хвастовством хозяйки кобелей -длинников...

натали8 пишет:

цитата:

Короче наша вчерашняя гулянка окончилась Шли мы домой, перед домом на пустыре стояла компашка из наших месных. Мы раньше с ними гуляли, два лабрики и такса. Дориан пошёл в перёд с палкой в зубах, а Мачку я прицепила, таксу просто мучает,и одна лабриха летит когда ко мне, он её за шею трепет. Слышу началось, Дориан как налетел, на кого не вижу, пока добежала, две мужиков его к земле прижали и держут. Смотрю маламут от куда то там, первый раз вижу у нас. Оказался в соседнем доме живёт. Короче я своего потащила домой, осмотрела, вроде ничего. Хорошо Мачо прицепила Итог: трое покусанных людей, у двоих руки опухшие, у хозяйки маламута коленка прокусана, у самого маламута нос прокусан и глаз чего то Нуу один Дориан такое не смог бы Тем более 5 сек. всего! Конечно еслиб сук там небыло, он бы и не полез, он просто бы остановился на расстояние как это делает, но суки раньше были под ним, а тут какой то кобель чужой, вот и понеслась Хорошо что Мачо со мной был,он и не понял чего произошло, только Дориана нюхал так! Короче в нашем списке появился ещё и маламут

А потом говорят, что наговаривают... Ведь сами себя компрометируем и опускаем ниже плинтуса!

 Отправлено: 25.02.12 17:38. Заголовок: NSA :sm36: Что то ..

NSA
Что то все пишут что собаки у них реальные каких сейчас мало. Но если они у всех, то получается наоборот мало нереальных!

 Отправлено: 25.02.12 20:05. Заголовок: "Реальных" и..

"Реальных" и действительно ЭФФЕКТИВНЫХ собак сейчас не то,что мало...но НЕМНОГО.
И потому,что " генетика" несколько другая...и потому,что воспитывают и обучают не так,как раньше.
Мне бы и в голову не пришло лет 20 назад прогуливаться с собакой без поводка во время гулянья в ДЕНЬ ГОРОДА.
Хотя собака была абсолютно адекватной,уравновешенной и сильной.
Но...при всём том она не потерпела бы,чтоб об её морду сигаретку потушили.
А сейчас мы требуем от наших собак ПОКОРНОСТИ, и КОМФОРТНОСТИ,а не мужества и силы. Ибо это УДОБНО.
Дай Бог,чтоб мутпробу отбила..а остальное НЕ НУЖНО. (и для породы,повидимому,тоже).
М.б.поэтому у многих рождается тоска о настоящей немецкой овчарке - БЕССТВАШНОМ БОЙЦЕ...который ныне востребован,м.б.,только в силовых структурах.
Деградирует рабочая порода....и во многом по нашей вине.

 Отправлено: 25.02.12 21:07. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Мне бы и в голову не пришло лет 20 назад прогуливаться с собакой без поводка во время гулянья в ДЕНЬ ГОРОДА.

А сейчас приходит?
У меня они и в простой день на поводке.
Галина Киблер пишет:

цитата:

БЕССТВАШНОМ БОЙЦЕ...который ныне востребован,м.б.,только в силовых структурах.

Всё это муть, в силовых структурах востребованы нюхачи, и всё! Всё остальное человеком и техникой делается лучше и дешевле.
Галина Киблер пишет:

цитата:

Деградирует рабочая порода....и во многом по нашей вине.

Каждому времени-свои герои! Про деградацию породы с умным видом твердят с её основания, а она никак не додеградирует!

 Отправлено: 25.02.12 21:17. Заголовок: Santana пишет: в си..

Santana пишет:

цитата:

в силовых структурах востребованы нюхачи, и всё! Всё остальное человеком и техникой делается лучше и дешевле.

Не стану спорить... Но...силовые структуры бывают разные.
И кинолги,кстати,тоже.
Santana пишет:

цитата:

А сейчас приходит?

НЕТ.
Старушку вблизи дома вожу свободно.
Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски.
Santana пишет:

цитата:

Про деградацию породы с умным видом твердят с её основания, а она никак не додеградирует!

Правильно твердят. Психически немецкая овчарка изменилась очень сильно. И,увы,не в лучшую сторону.
Да и физически тоже.
ЭФФЕКТЕКНОСТЬ ПСЫ ПРИОБРЕЛИ,
А ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПОТЕРЯЛИ.
ИМХО.
Вступать в дискуссию не считаю нужным.
Имею право на личное мнение.

 Отправлено: 25.02.12 21:53. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Но...силовые структуры бывают разные.

Как могут быть разными силовые структуры? Если Вы имеете ввиду что в них входят службы разные по профилю то да, но нигде нет необходимости собак в защитной службе. Если только где то в караульной службе, и то. Всё остальное пускание пыли в глаза для оправдания своей пользы.

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски.

У меня есть такая же, и тоже умная, и знает что от жизни нужно урвать побольше, поэтому с поводка я её не спускаю.

Галина Киблер пишет:

цитата:

Психически немецкая овчарка изменилась очень сильно. И,увы,не в лучшую сторону.

Вы этого знать не можете, а утверждаете!

 Отправлено: 25.02.12 22:06. Заголовок: Santana пишет: Вы э..

Santana пишет:

цитата:

Вы этого знать не можете, а утверждаете!

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вступать в дискуссию не считаю нужным. Имею право на личное мнение.

 Отправлено: 25.02.12 22:21. Заголовок: Santana пишет: Вы э..

Santana пишет:

цитата:

Вы этого знать не можете, а утверждаете!

Я знаю...и могу сказать, что так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки.

 Отправлено: 26.02.12 08:46. Заголовок: НОЧНОЙ ГОСТЬ,РЕСПЕКТ..

НОЧНОЙ ГОСТЬ,РЕСПЕКТ.
Только боюсь,что для нашего оппонента мнение,не совпадающее с его убеждением,ничтожно по определению.
И собаки-то сильные,а тем более агрессивные никому и на фиг не нужны, даже в силовых структурах...
...И с характером у подавляющего большинства современных Н.О. всё СУПЕР...
Бог с ним!...Жестоко пытаться избавить человека от его иллюзий. ...он с ними всё равно не расстанется.

 Отправлено: 26.02.12 09:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски.

ну и я так же. она уже поводок не знает более 3трех последних лет, просто он ей без надобности.
Галина Киблер пишет:

цитата:

И с характером у подавляющего большинства современных Н.О. всё СУПЕР...

я лично своими ДОВВОЛЬНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и Люблю до безумия всех!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.02.12 09:55. Заголовок: Да кто же говорит,чт..

Да кто же говорит,что у современных Н.О. ПЛОХОЙ характер?
Он ХОРОШИЙ,...но ДРУГОЙ...не такой,как у "старых" овчарок.
Более мягкий,ранимый,зависимый...ИНФАНТИЛЬНЫЙ,если можно так выразиться.
Большинство современных Н.О. при развитом интеллекте до старости сохраняют детские черты характера:эмоциональную лабильность,зависимость,игривость,отсутствие стремления к самостоятельности и доминированию.
ЭТО ХОРОШО...но ..до известных пределов.
Из "вечного ребёнка" едва ли вырастет надёжный защитник и воин,способный адекватно и эффективно действовать в нештатной ситуации без подсказки хозяина-вожака.
Я согласна,что в современном городе независимый,сильный и агрессивный пёс - источник проблем для владельца и опасности для окружающих. Такой зверь требует очень серьёзной работы и постоянного внимания.
НО в породе ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИЕ СОБАКИ...хотя бы для того,чтобы Н.О. не превратились в лабриков или пуделей.

Другое дело,что чувство ОТВЕТСТВЕННОСТИ и профессиональный уровень владельцев таких животных должны быть очень высокими.
ИМХО.
В бытовом и социальном плане ГЕРОИ И ГЕНИИ в человеческом обществе тоже часто служат источником беспокойства...а посредственность,лишенная амбиций и силы характера, удобна и бесконфликтна..
Но именно ГЕРОИ И ГЕНИИ ведут человечество вперёд.

 Отправлено: 26.02.12 10:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

НО в породе ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИЕ СОБАКИ

В породе должны быть уравновешенные собаки. Не надо крайностей, ни тех, ни других.

 Отправлено: 26.02.12 10:55. Заголовок: Ночной гость, Галина..

Ночной гость, Галина Киблер

цитата:

так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки.

В нашем городе 95% таких.И у самой такая сука,всё счастье в жизни которой пожрать,посрать , поиграть и красиво пробежаться по рингу.Как дрессировка,то жизни нет.С площадки не сваливает,но :

цитата:

.жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану"

На рукаве висит,давление держит,но и борьбы нет... и не будет.
Короче,как чемодан без ручки - нести неудобно и выбросить жалко. Не вяжу её принципиально,не хочу чтобы у других такая же маята была.

 Отправлено: 26.02.12 11:29. Заголовок: SALAMANDRA пишет: Н..

SALAMANDRA пишет:

цитата:

Не вяжу её принципиально,не хочу чтобы у других такая же маята была.

В принципе,можно,наверное,повязать с приличным кобелём рабочего разведения....очень возможно,что у потомков таких проблем не будет.Но Вам,конечно,виднее.
На всякий случай...
У нас в Перми есть двухлетний серый сын ЯВИРА Талка Марда,ПАТРОЛ из Войска Донского. Темперамент и желание борьбы выше всех похвал,твёрдый и наглый,как танк. Коррекцию держит даже СЛИШКОМ хорошо... Инстинкты выражены отлично, уравновешен,чрезмерной агрессии нет. Но очень азартен в работе...и при этом "следит" хорошо.
И внешне вполне себе приличный пёс. Деток от шоу-сук даёт очень симпатичных...да и от рабочих тоже.

 Отправлено: 26.02.12 12:14. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

Я знаю...и могу сказать, что так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки.

супер! именно в точку
а с тем немцем мне очень трудно было, при излишнем моём давлении при общаке, мог и зубы мне показать, поспорить со мной.Сейчас бы у меня хватило и физ.сил и знаний и умения,только сколько было после н.о.ни в какое сравнение не идут,ищу такую собу давно,как найду обязательно покажу

 Отправлено: 26.02.12 12:46. Заголовок: ekklesiast пишет: В..

ekklesiast пишет:

цитата:

В породе должны быть уравновешенные собаки. Не надо крайностей, ни тех, ни других.

конечно!!!
Ночной гость пишет:

цитата:

жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки.

уже встречаются чаще -согласна. Но у меня слава богу таких нет!!!!!

народ пишет:

цитата:

ь, поспорить со мной.

а это как ??