Отправлено: 21.02.12 22:32. Заголовок: Мифы и реальность...

Навеяло темой на лоттасе и чуть ли не хвастовством хозяйки кобелей -длинников...

натали8 пишет:

цитата:

Короче наша вчерашняя гулянка окончилась Шли мы домой, перед домом на пустыре стояла компашка из наших месных. Мы раньше с ними гуляли, два лабрики и такса. Дориан пошёл в перёд с палкой в зубах, а Мачку я прицепила, таксу просто мучает,и одна лабриха летит когда ко мне, он её за шею трепет. Слышу началось, Дориан как налетел, на кого не вижу, пока добежала, две мужиков его к земле прижали и держут. Смотрю маламут от куда то там, первый раз вижу у нас. Оказался в соседнем доме живёт. Короче я своего потащила домой, осмотрела, вроде ничего. Хорошо Мачо прицепила Итог: трое покусанных людей, у двоих руки опухшие, у хозяйки маламута коленка прокусана, у самого маламута нос прокусан и глаз чего то Нуу один Дориан такое не смог бы Тем более 5 сек. всего! Конечно еслиб сук там небыло, он бы и не полез, он просто бы остановился на расстояние как это делает, но суки раньше были под ним, а тут какой то кобель чужой, вот и понеслась Хорошо что Мачо со мной был,он и не понял чего произошло, только Дориана нюхал так! Короче в нашем списке появился ещё и маламут

А потом говорят, что наговаривают... Ведь сами себя компрометируем и опускаем ниже плинтуса!

 Отправлено: 08.06.12 20:17. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

для вас может быть быть -мечта всей жизни оценка собаки под судьей эсфау,но это не значит что другие мыслят такими же категориями.

Толоков - поднимитесь выше и перечитайте где я указал судейство судьями ЭСФАУ ПРИ ОЦЕНКИ ЧЁРНЫХ ПО ФЕНОТИПУ С ГЕНОМ Д.Ч Если Вы тупите в прочтении, то попросите когость. Пусть перечитает,пережуёт и в ущи Вам выплюнет. Нет слов, а одни маты. Не страдайте манией величия и будет Вам счастье! Или доезжать , то о чём пишут -без посредников.

 Отправлено: 08.06.12 20:47. Заголовок: пофигистик если хот..

пофигистик если хотите ,что бы вас понимали-пишите по русски..хотя видимо для вас .....-это недоступно.

 Отправлено: 08.06.12 22:20. Заголовок: ТОЛОКОВ это ,что ду..

ТОЛОКОВ это ,что дурная привычка с лоттаса , когда сказать няма чаго

 Отправлено: 09.06.12 10:01. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

для Вас -мечта всей жизни оценка собаки под судьей эсфау,но это не значит что другие мыслят такими же категориями.

Это интересно... У меня вот тоже СВОЁ мнение о некоторых модных прибамбасах,поощряемых SV.
Но стандарт я уважаю. И рекомендации умных,широко и позитивно мыслящих людей тоже.
ТОЛОКОВ...а какими категориями мыслите Вы?

 Отправлено: 09.06.12 13:05. Заголовок: Галина Киблер УВАЖАЕ..

Галина Киблер УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ФЕДОРОВНА!мыслю своими категориями.мне их вполне хватает.за долгие годы видел всякое .делал миллиард ошибок. за многие-до соплей обидно. господа из эсфау -не истина в последней инстанции.впрочем как и многие наши.но!мысли их интересны.с точки зрения общего любопытства.
кстати!ролики сделанные с ЯХРОМЫ -очень познавательны.но все что о них написали в теме- белеберда полная.а итальянец -ну уж очень спецефичен. но всегда признаю -сколько людей столько мнений.но!мнения не повод из людей делать врагов,и всегда лучше придерживаться своего. так вернее.
вот как то так.............

 Отправлено: 09.06.12 13:35. Заголовок: Последняя инстанция..

Последняя инстанция,дойдя до которой мы,вероятно,познаем ВСЕ ИСТИНЫ... - ВЫСШИЙ РАЗУМ,СОЗДАТЕЛЬ...АБСОЛЮТ.
Во всяком случае это весьма возможно.
Только вот мне кажется,что наши человеческие представления о той силе,которую мы считаем АБСОЛЮТОМ очень далеки от истины.
Именно сознавая относительность и неполноту наших знаний о природе и её ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ законах, я не могу считать ИСТИНОЙ утверждение о нечистокровности "ЧД"...
ПРОЦЕСС ПОЗНАНИЯ не приемлет ДОГМАТИЗМА....но ТВОРЧЕСТВО, будучи свободным,САМО должно держать себя в рамках РАЗУМНОГО И ПОЛЕЗНОГО.

 Отправлено: 09.06.12 13:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Именно сознавая относительность и неполноту наших знаний о природе и её ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ законах, я не могу считать ИСТИНОЙ утверждение о нечистокровности "ЧД"..

РАССУЖДЕНИЯ -НЕ О ЧИСТОКРОВНОСТИ.с точки зрения тех же немцев ,их союза,все немецкие овчарки ,не имеющие ДНА-есть собаки сомнительные по происхождению.но таковы их правила.верны они -или нет.......это их право так считать.разговор о другом - о племенном браке.да- по окрасу.нельзя использовать лазейки в положениях и напрочь перечеркивать своими действиями исторический опыт.если это касается такой серьезной темы -как зоотехническое дело.иначе под этот шумок - можно все изгадить.впрочем -что и было сделано. и так смотрят ,как на собак второго сорта.а тут вообще будут говорить -дворню разводим.
ТВОРЧЕСТВО -ЭТО КОГДА ДЛЯ СЕБЯ .А КОГДА ДЛЯ НАРОДА ЗА ДЕНЬГИ ,ПОТОМУ ЧТО МОДНО-ЭТО ПРОСТИТЕ ,БИЗНЕС.ПРИЧЕМ НИЧЕМ НЕ ПРИКРЫТЫЙ.
А когда этот бизнес , обосновывается великими идеями о науке и миропознании,пытаются из старых сундуков достать якобы исторические и весьма сомнительные факты,а также лазейками в положениях -вдвойне вредно.
те кто просто производит и народу всучивает брак за деньги -с ними все понятно.а вот те ,кто все это разрешил,а еще хуже обосновал-.......это как ?

 Отправлено: 09.06.12 14:33. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: КОГД..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

КОГДА ДЛЯ НАРОДА ЗА ДЕНЬГИ ,ПОТОМУ ЧТО МОДНО-ЭТО ПРОСТИТЕ ,БИЗНЕС.ПРИЧЕМ НИЧЕМ НЕ ПРИКРЫТЫЙ

СОГЛАСНА.
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

те ,кто все это разрешил,а еще хуже обосновал-.......это как ?

А кто это РАЗРЕШИЛ (ДОПУСТИЛ) - КРОМЕ РКФ?
И кто ОБОСНОВАЛ?
Мы пытаемся РАЗОБРАТЬСЯ. И поэтому "производим бумажные раскопки" и ищем корни.
Почему мы?
Потому,что НИКТО, кроме АБАЛИХИНОЙ ИРИНЫ и поддержавшей её инициативу небольшой группы форумчан, не предпринял НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ УСИЛИЙ для того,чтобы ХОТЯ БЫ ПОНЯТЬ, какие гены и какие процессы их взаимодействия в процесе формирования генома ЧД особи отвечают за появление СОМНИТЕЛЬНОГО окраса и его изменения...и вообще - КАКОЙ это окрас?
Вообще-то этим должна была бы заняться РКФ...но нашим законодателям и руководителям некогда. НКП тоже занят более выжными делами.
НО ПРЕЖДЕ чем РЕШАТЬ, запрещать или разрешать,надо ИЗУЧИТЬ и ПОНЯТЬ.
Даже законопослушные и педантичные немцы, написав,что ИМ подобное явление и схема его наследования не встречалась, НЕ ИСКЛЮЧИЛИ подобного у чистокровных Н.О., порекомендовав провести генетическую экспертизу.
Я сделала бы то же самое.
И честь и хвала заводчице,которая озаботилась тем,чтобы хотя бы начать реальную исследовательскую работу...пусть даже для начала с одной собаки.

 Отправлено: 09.06.12 15:00. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А кто это РАЗРЕШИЛ - КРОМЕ РКФ?

не соглашусь.это не РКФ вязала,щенков получала,первичные плем документы (общепометки и щен карты) выдавала.за этим стоят вполне конкретные фамилии людей.они -либо не профессионалы(тогда как им доверили выписку документов ) либо лично заинтересованны.
про НКП -сейчас времена , когда он абсолютно лишен права на вмешательство в плем деятельность.считаю это очередной глупостью наших бонзов от кинологии.
вина бонзов РКФ (и это думаю неоспоримо)-абсолютно не эффективный контроль за плем деятельностью.вся эта громоздкая система РКФ -ФЕДЕРАЦИИ -КЛУБЫ- не надо еще забывать питомники ,ведущие самостоятельно свой учет, -не рациональна и поле деятельности для всякого рода безобразий.
теперь по поводу запрещать или изучать.не тот случай.зоотехническое дело -слишком серьезная вещь ,для того что бы на нем ставить опыты.я про то что -это не частная псарня.это большое количество людей ,права которых могут быть попраны и ущемлены.и даже тех -кто ни коим образом не причастен к этим безобразиям.

 Отправлено: 09.06.12 15:08. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Даже законопослушные и педантичные немцы, написав,что ИМ подобное явление и схема его наследования не встречалась, НЕ ИСКЛЮЧИЛИ подобного у чистокровных Н.О., порекомендовав провести генетическую экспертизу

А можно цитату где они НЕ ИСКЛЮЧИЛИ
И не надо додумывать и "вписывать между строк" свои мысли в совершенно недвусмысленный текст.
зы Генетическую экспертизу они и порекомендовали провести дабы доказать нечистопородность. Потому как они тупо просто не понимают о чем идет речь. Потому как по их мнению "этого не может быть. потому что не может быть никогда".

 Отправлено: 09.06.12 15:55. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

не РКФ вязала,щенков получала,первичные плем документы (общепометки и щен карты) выдавала.за этим стоят вполне конкретные фамилии людей.они -либо не профессионалы(тогда как им доверили выписку документов ) либо лично заинтересованны. про НКП -сейчас времена , когда он абсолютно лишен права на вмешательство в плем деятельность.считаю это очередной глупостью наших бонзов от кинологии. вина бонзов РКФ (и это думаю неоспоримо)-абсолютно не эффективный контроль за плем деятельностью.вся эта громоздкая система РКФ -ФЕДЕРАЦИИ -КЛУБЫ- не надо еще забывать питомники ,ведущие самостоятельно свой учет, -не рациональна и поле деятельности для всякого рода безобразий.

НЕ РКФ вязала - справедливо.
Но ИМЕННО РКФ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ беспрепятственно пропускала документы на эти помёты, регистрировала их,выдавала документы на этих собак и получала за это очень немалые деньги. ... и при этом НЕ ВЫПОЛНЯЛА должным образом взятуюею на себя функцию учёта И КОНТРОЛЯ. Таким образом, вольно или невольно (по недостатку профессионализма ли, или по корыстолюбию..или по глубокому пофигизму и лени) РКФ АКТИВНО УЧАСТВОВАЛА В ОБМАНЕ граждан и нанесла, ЕСЛИ принять Вашу точку зрения на ДЧ, серьёзный ущерб породе Н.О., крышуя и защищая этот "кинологический бизнес" именем и печатью ОБЩЕРОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, члена ФЦИ.
И не надо демонстрировать здесь классический российский пример "перевода стрелок" на "стрелочника". - девочек -клерков ...или,тем более,на нас со СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНОЙ.

 Отправлено: 09.06.12 15:59. Заголовок: УМНИК пишет: А можн..

УМНИК пишет:

цитата:

А можно цитату где они НЕ ИСКЛЮЧИЛИ

Глубокоуважаемый УМНИК,
я,к сожалению,ещё не научилась переносить цитаты и ссылки с форума на форум...
Но Вам, с Вашей большой практикой общения в интернете на разных форумах,не составит,конечно,труда найти это письмо на ЛОТТАСе и самому внимательно прочитать его ещё раз.

 Отправлено: 09.06.12 16:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Но ИМЕННО РКФ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ беспрепятственно пропускала документы на эти помёты

Интересно в РКФ пропускали помёты от двух чёрных родителей чепрачных щенков?
А вообще всё идёт от заводчиков, а уже потом остальное.

 Отправлено: 09.06.12 16:13. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

И не надо демонстрировать здесь классический российский пример "перевода стрелок" на "стрелочника". - девочек -клерков ...или,тем более,на нас со СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНОЙ.

ну я же не говорил что у ВАС в комоде печать РКФ Я говорил об теоретическом обосновании этого бизнеса ,исходя из ваших археологических раскопок.вся эта идея с ЧЕРНЫМ НИТУСОМ -есть притягивание истории за уши к проблемам сегодняшнего дня.причем если бы эти обоснования выдвигали дилетанты,вообще бы просто в сад гулять отправить.а то взялись люди умудренные в кинологии - вообще не понимаю матерые.которые не одну собаку сьели........

 Отправлено: 09.06.12 16:15. Заголовок: Santana пишет: Инте..

Santana пишет:

цитата:

Интересно в РКФ пропускали помёты от двух чёрных родителей чепрачных щенков?

кстати!мне тоже это крайне интересно?????техника всей этой процедуры без относительности даже к окрасам....кто проверяет общепометку на правильность внесенных в нее данных??????????