Автор | Сообщение |
Алекс
|
| |
Зарегистрирован: 17.11.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.02.12 22:32. Заголовок: Мифы и реальность...
Навеяло темой на лоттасе и чуть ли не хвастовством хозяйки кобелей -длинников... натали8 пишет:
цитата: | Короче наша вчерашняя гулянка окончилась Шли мы домой, перед домом на пустыре стояла компашка из наших месных. Мы раньше с ними гуляли, два лабрики и такса. Дориан пошёл в перёд с палкой в зубах, а Мачку я прицепила, таксу просто мучает,и одна лабриха летит когда ко мне, он её за шею трепет. Слышу началось, Дориан как налетел, на кого не вижу, пока добежала, две мужиков его к земле прижали и держут. Смотрю маламут от куда то там, первый раз вижу у нас. Оказался в соседнем доме живёт. Короче я своего потащила домой, осмотрела, вроде ничего. Хорошо Мачо прицепила Итог: трое покусанных людей, у двоих руки опухшие, у хозяйки маламута коленка прокусана, у самого маламута нос прокусан и глаз чего то Нуу один Дориан такое не смог бы Тем более 5 сек. всего! Конечно еслиб сук там небыло, он бы и не полез, он просто бы остановился на расстояние как это делает, но суки раньше были под ним, а тут какой то кобель чужой, вот и понеслась Хорошо что Мачо со мной был,он и не понял чего произошло, только Дориана нюхал так! Короче в нашем списке появился ещё и маламут |
|
А потом говорят, что наговаривают... Ведь сами себя компрометируем и опускаем ниже плинтуса!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Радистка Кэт
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.02.12 10:13. Заголовок: Много времени назад ..
Много времени назад прочитала вот такой захватывающий рассказ. Не буду писать фамилию писателя, добавлю лишь что этот человек - эксперт, кермастер и просто сотрудник МВД. От прочитанного пришла в ужас, но самое страшное, что множество людей веселились над этой историей цитата: | Маленькое отсутпление....прихожу со службы,глубокая ночь...мы с Вурдом(Норгуд) берем с собой годовалую Боню(Бониту,кличка появилась у нее после прослушивания песни Мадонны "Лаки Стар Бонита...")и идем гулять.Ночь,тишина,снег..собаки резко срываются в темноту вверх по сопке,я остаюсь внизу,и слышу вопли какого-то мужика,буквально заживо съедаемого...Матерясь,ору и отплевываюсь от снега,ползу в бушлате вверх по сопке,постоянно скатываясь обратно,(картинки в голове рисуются как в хорошей расчлененке...)Взмыленная,вползаю на четвереньках к гаражам и вижу... Вурд придавил к земле бомжика,и не дает ему подняться,а Боня азартно щиплет мужичка за ноги,перед каждым тяпаньем смотрит на Упыря,спрашивая-"я правильно делаю?"..и этот гад,улыбаясь во всю пасть,ее поощряет-"правильно,деточка!".. Издаю соответствующий вопль..собаки бросают "добычу",и умильно заглядывая в глазки,присаживаются рядом..мужичок вскакивает,открывает рот,что бы сказать,что он думает..видит меня в форме..и бегом бросается в темноту...Вобщем,жаловаться никто не пришел(на ментовский произвол),а мы стали обладателями целого мешка "пушнины"-бомжик волок мешок из под картошки,под завязку забитый пустыми бутылками... Вурда уже давно нет со мной,Бонька еще жива,старушка,а я до сих пор помню эту картину,как в "Парке Юрского периода",на корабле,Ти-Рэкс с детенышем..помните? |
|
|
|
|
Ястреб
|
| |
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:20. Заголовок: Радистка Кэт пишет: ..
Радистка Кэт пишет: цитата: | Не буду писать фамилию писателя, добавлю лишь что этот человек - эксперт, кермастер и просто сотрудник МВД. |
| Задумался ...кто же это такой ...
|
|
|
Ночной гость
|
| |
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
55
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:23. Заголовок: Радистка Кэт пишет: ..
Радистка Кэт пишет: цитата: | От прочитанного пришла в ужас, но самое страшное, что множество людей веселились над этой историей |
| рассказал как было, от всех случайностей не застрахуешься....кто ж ожидал, что ночью на человека в парке нарвешься? и веселились понятно почему...у каждого в жизни хоть раз был такой стресс...после которого пробивает истерический хохот, потому что вспоминаются комические моменты, а не сама ситуация. У меня тоже была история, которую до сих пор с ужасом вспоминаю...но мне повезло, голос сорвала, но собак остановила... но кто ожидал, что в 2 часа ночи вдруг на горизонте возникнет человек? а собак, которые возбужденные носятся свободно по глухой улице враз не остановишь...когда их четверо и только 2 взрослые и обученные и 2 наглых нетронутых подростка, которые спровоцировали атаку всей стаи...вот я орала...до сих пор вспоминаю и радуюсь своей удаче...остановила... прям пред окаменевшим мужичком И еще несколько раз попадала, когда казалось что все... алес капут... но удачно заканчивалось и даже комично... и даже ущерб не приходилось платить...люди были рады, что отделались только испугом.... и все НЕ СПЕЦИАЛЬНО, но вспоминаются как анекдоты из жизни. хотя тогда , когда случалось, было не до смеха.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:32. Заголовок: а у меня только с пе..
а у меня только с первой собакой неприятность была, я была неопытная малолетка с овчаркой, выгуливала типа на пустыре вдоль железной дороги без поводка и намордника, а там люди огороды делают себе. Я рот раззявила и не заметила, что собака побежала бабку нюхать, которая полола. Увидела, сразу "Ко мне!" позвала (собака управляемая была, хоть и агрессивная). Бабка орать стала, собака развернулась и обратно. Еле отозвала второй раз. Больше за энное количество лет никаких казусов не было, не рискую отпускать собак, только в специально отведенных местах или огороженных или уж совсем глухих. Да и зрение в темноте, как у кошки . И неприятности я не люблю, особенно выяснения отношения по собакам.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:41. Заголовок: Алекс пишет: сами с..
Алекс пишет: цитата: | сами себя компрометируем и опускаем ниже плинтуса! |
| Ну...кое-кто так самоутверждается.... "В нашем списке"... Порвали чужую собаку... досталось и её хозяевам...чем не повод для "гордости"... ............ Вот если бы пострадала СВОЯ... !!! Ночной гость пишет: цитата: | спровоцировали атаку всей стаи...вот я орала...до сих пор вспоминаю и радуюсь своей удаче...остановила... прям пред окаменевшим мужичком |
| Бывает такое...хорошо,что остановила.
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.12 11:51. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | орвали чужую собаку... досталось и её хозяевам...чем не повод для "гордости". |
| УО.. умственно-отсталый. больше ничего не могу написать Люкс уважаю и сама такого же придерживаюсь
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 22.02.12 12:02. Заголовок: евро пишет: умствен..
евро пишет: цитата: | умственно-отсталый. больше ничего не могу написать |
| + переадресованная "компенсация" комплекса неполноценности.... Примерно так же ведут себя истеричные мелкие мужичонки со стаффами и бультерьерами,которых они спускают на дворняжек и др. относительно безопасных противников....
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 22.02.12 12:44. Заголовок: Ястреб пишет: Задум..
Ястреб пишет: цитата: | Задумался ...кто же это такой ... |
| Женшин кёрмастеров сотрудников МВД не так уж много.
|
|
|
субтитра
|
| |
Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 22.02.12 13:26. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Вот если бы пострадала СВОЯ |
|
Не, они оч.сильно обижаются, когда их жрут. Говорят - зачем вы тут ходите
|
|
|
Ястреб
|
| |
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 22.02.12 13:47. Заголовок: Santana Если челове..
Santana Если человек не работает в клубе соб-ва меня мало интересует его трудовая деятельность
|
|
|
Ник
|
| |
Зарегистрирован: 04.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.12 15:01. Заголовок: Люкс пишет: И непри..
Люкс пишет: цитата: | И неприятности я не люблю, особенно выяснения отношения по собакам. |
| Согласна. Но зачастую мимопрохожие сами провоцируют. У меня сука добрейшей души животина, залижет любого с кем я могу просто поздороваться...И вот гуляем, причём сколько гуляем, столько раз эта история повторяется - собака занята своими делами - палочки, мячики... и есть у нас одна бабка по 3 раза на дню ходящая мимо нашего дома, видя, что собака ЗА ЗАБОРОМ и Я РЯДОМ СТОЮ, за 100 м до нас начинает ОРАТЬ - убери ЕЁ, уберррриии, бросится, Укууууситтт! Нормальная реакция нормальной собаки - холка поднимается и с дикими прыжками в атаку (видимо, думает, что это новый фигурант ). но повторюсь, собака адекватная и по первой же команде у ног, хоть и за забором, который ей не преодолеть, поэтому казусов не было...Но эта бабка меня просто убивает...Повторение истории, переехали в новый дом - та же песня, забор в два метра, разделяет нас с соседкой, собаки гуляют, заняты собой...За забором соседка - "НЕ УКУСЮТ????" Причём так, что я содрогнулась от неожиданности.... первая атаковала молодая, за ней старшая, но забор-то есть...А прошла бы мимо и промолчала, даже бы никто и не заметил...Вообщем, не везёт нам с прохожими и соседями...
|
|
|
|
субтитра
|
| |
Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 22.02.12 15:12. Заголовок: Ник , везёт вам, заб..
Ник , везёт вам, заборы есть!
|
|
|
зигер-я
|
| |
Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.12 15:25. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: цитата: | кто ж ожидал, что ночью на человека в парке нарвешься? и веселились понятно почему |
| Надо ожидать. Люди везде ходят. А веселились, потому что "бомжок" попался, а не подвыпивший член администрации возвращающийся с корпоратива. А тут-то что... бомжка покусали... забавно. Люкс пишет: цитата: | Больше за энное количество лет никаких казусов не было, не рискую отпускать собак, только в специально отведенных местах или огороженных или уж совсем глухих. Да и зрение в темноте, как у кошки |
| 5 баллов. Нет 200% послушания -не отпускай с поводка.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.12 15:40. Заголовок: зигер-я пишет: Нет..
зигер-я пишет: цитата: | Нет 200% послушания -не отпускай с поводка. |
| Даже если есть. Даже незаряженное ружье, грят, один раз в жизни стреляет, а собака -- живой организьм.
|
|
|
Мелкая
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 22.02.12 16:43. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: цитата: | вот я орала...до сих пор вспоминаю и радуюсь своей удаче...остановила... прям пред окаменевшим мужичком |
| Может не удача это? Может просто собы воспитанные-отдрессированные?
|
|
|
РВАКЛЯ
|
| |
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.12 16:59. Заголовок: зигер-я пишет: 200..
зигер-я пишет: цитата: | 200% послушания -не отпускай с поводка. |
| Даже при 200% послушании , собак в людном месте не отпущу. Слишком хорошо знаю , чем может закончится. И в лес, где грибники ходят, с собой собак не беру. Стараемся гулять с собаками подальше от людей и тем более чужих собак.
|
|
|
Алекс
|
| |
Зарегистрирован: 17.11.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.12 18:03. Заголовок: Для Натали8(ответ на..
Для Натали8(ответ на пост на лоттасе) хвастовством пронизано каждое твое слово: вот мы какие!!! Мы того, сего, на нашем счету... Нормальному человеку в голову не придет в таком тоне писать. А "ниже плинтуса"... это безобразие, что взрослые коблы себе такое позволяют, что не слушаются. А потом появляются на ТV и в инете страшилки о собаках. Позор. И не гордиться этим надо, а бегом к дрессировщику или выгуливаться на закрытой площадке, если не воспитали животных. Мне казалось, что взрослая женщина должна это понимать. Так что, "тетя", читай внимательно. И отвечай здесь, если смелости хватит.
|
|
|
Мелкая
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 22.02.12 18:54. Заголовок: Алекс Вы темы тут с..
Алекс Вы тему тут создали с какой целью? Для обсуждения "глобального" или для очередного выплеска личных помоев, запрещенных на Лоттасе!? Так Колючка НЕ ПОМОЙКА!!!!!
|
|
|
ded123
|
| |
Зарегистрирован: 05.12.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.02.12 19:06. Заголовок: Алекс пишет: : трое..
Алекс пишет: цитата: | : трое покусанных людей, у двоих руки опухшие, у хозяйки маламута коленка прокусана, у самого маламута нос прокусан и глаз чего то |
| Эта Натали8 ещё пусть свечку богу поставит-ведь хозяин маламута мог прибить чем попало её Дориана,а все остальные ей счёт за покусы выставили бы. Вот тогда бы она повеселилась наверное. Алекс пишет: цитата: | Мне казалось, что взрослая женщина должна это понимать. |
| Не все люди с возрастом умнеют,а жаль.
|
|
|
Доброта
|
| |
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.12 20:52. Заголовок: Santana пишет: Женш..
Santana пишет: цитата: | Женшин кёрмастеров сотрудников МВД не так уж много. |
| Похоже на Ларину(магаданскую),но кажется это не её стиль писанины.Она ведь в слове из трёх букв делает две ошибки
|
|
|
Лёлик
|
| |
Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: 50 RUS
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 22.02.12 21:30. Заголовок: Люкс пишет: а у мен..
Люкс пишет: цитата: | а у меня только с первой собакой неприятность была, я была неопытная малолетка с овчаркой, |
| У меня вроде тоже в малолетнем возрасте косяк случился. На даче шла с собакой из леса и не заметила что на полянке куры гуляли. Дальше как в сказке... внучка за жучку, жучка за курицу в моем случае. Остановил эту сказку забор, под который недоптица успела занырнуть. Папаня потом соседке за курицу (которая была живая, но перьев сзади не осталось ваще) денег отдавал, а мне люлей щедрых выдал Потом была попытка самоутверждения какого-то мужика с доберманом, который хотел шваркнуться на мою старую суку, но после пинка добер свалил с визгом, а хозяин в этот момент вспомнил команда "ко мне". Урод. Теперь со всеми езжу гулять на закрытое поле с гоночной трассой. Всегда чисто, появление людей заранее можно уточнить, ключи только у нескольких человек. Скрытый текст На всякий пожарный травмат всегда в машине есть.
|
|
|
|
|
Tessa
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.02.12 22:28. Заголовок: Мелкая До меня дошла..
Мелкая До меня дошла информация что Алекс и Дюкова одно и тоже лицо. (Может проверить админ) Архангельская на Лоттасе в данный момент удаляет двойные ники
|
|
|
вам кого?
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.02.12 22:28. Заголовок: ded123,alex,не я,нос..
ded123,alex,не я,ностарадамус,снайпер,козявка-дюкова не наигралась еще?видимо вокруг тебя сплошь тупые-ты так думаешь)
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.12 22:48. Заголовок: вам кого? пишет: дю..
вам кого? пишет: цитата: | дюкова не наигралась еще? |
| Tessa пишет: цитата: | До меня дошла информация что Алекс и Дюкова одно и тоже лицо |
| Светлана, это шо вы все
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 22.02.12 23:38. Заголовок: 704 пишет: Светлана..
704 пишет: Да, и с этим придется смириться. А если серьезно, то я против такого развития событий. Не должны себя овчарки так вести. А если есть косяк в воспитании, то в людных местах надо надевать намордник - себе дешевле. Tessa пишет: цитата: | Архангельская на Лоттасе в данный момент удаляет двойные ники |
| Отлично. Вот и поинтересуйтесь у нее - есть ли хоть один двойной ник у меня, а то придурки в профиле на лоттасе мне анонимно минусили с визгами: у тебя разные ники!!! Как анонимки открылись - ни одна жучка не тяфкнула...
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.12 23:52. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | Да, и с этим придется смириться. |
| Кому? И зачем? Если правда что о вас пишут то чур меня
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 23.02.12 00:00. Заголовок: 704 пишет: Кому? И ..
704 пишет: тем, кому больше делать нечего и они сидят и вычисляют врагов... ну чудится им - что я могу поделать?! Свое мнение я высказала выше. И если оно кому-то не нравится- это его проблемы.
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 23.02.12 00:12. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | тем, кому больше делать нечего и они сидят и вычисляют врагов... |
| Исходя из ваших ников - вы больны
|
|
|
Надежда Аз
|
| |
Зарегистрирован: 12.09.11
Репутация:
-6
|
|
Отправлено: 23.02.12 02:42. Заголовок: вам кого? пишет: de..
вам кого? пишет: цитата: | ded123,alex,не я,ностарадамус,снайпер,козявка-дюкова не наигралась еще?видимо вокруг тебя сплошь тупые-ты так думаешь) |
| "Нострадамус" - это точно -дюкова. "alex"- тоже она. За другие "ники" - не знаю. Светлана Дюкова пишет: цитата: | Да, и с этим придется смириться |
| БК,СН .........................................
|
|
|
вам кого?
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.02.12 04:00. Заголовок: Tessa пишет: Арханг..
Tessa пишет: цитата: | Архангельская на Лоттасе в данный момент удаляет двойные ники |
| Давно пора грязь почистить
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 23.02.12 05:25. Заголовок: Надежда Аз пишет: Б..
Надежда Аз пишет: о, какие люди... мадам мегрэ в действии... 704 пишет: Похоже это у Вас- тяжелый случай, мания преследования - это патология. За сим откланиваюсь, т.к. свое мнение я высказала под СВОИМ ником. Всем удачи.
|
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.02.12 08:46. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | Вот и поинтересуйтесь у нее - есть ли хоть один двойной ник у меня, а то придурки в профиле на лоттасе мне анонимно минусили с визгами: у тебя разные ники!!! |
| К слову -- Вас я совсем не знаю, а мой ник кто-то счел Вашим и наставил мне минусов с какими-то гадкими словами . Для тех, кто это сделал, представляюсь -- я Татьяна Кудряшова из Беларуси.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 23.02.12 08:50. Заголовок: Начали "по делу&..
Начали "по делу"...а закончили...как всегда. ...
|
|
|
МИККА
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.02.12 11:57. Заголовок: Люкс пишет: Татьяна..
Люкс пишет: цитата: | Татьяна Кудряшова из Беларуси. |
| Подтверждаю-она.
|
|
|
407
|
| |
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Москва-Пробки
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.02.12 21:30. Заголовок: "все пути ведут ..
"все пути ведут к "Дюковой""(с)
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 23.02.12 23:31. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | Похоже это у Вас- тяжелый случай, мания преследования - это патология. |
| Патология говорите. Мы даже не знакомы Светлана Дюкова пишет: цитата: | т.к. свое мнение я высказала под СВОИМ ником |
| Почитала посты под теми никами, а вы похожи 407 пишет: цитата: | "все пути ведут к "Дюковой""(с) |
| Самый активный тута
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 24.02.12 06:27. Заголовок: опять темку хорошую ..
опять темку хорошую превратили в самдурак я вот свою историю расскажу,как вспомню,до сих пор неприятно был у меня годовалый кобель в конце 80-х,ГДРовец,злючий,жрал всё что шевелится(имеются ввиду:бабки с клюшками,спортсмены-бегуны,наглые рожи лезущие погладить),и силёнок моих школьных не хватало и на строгаче его водить(скорее не водить,а справлятся с ЧП ситуациями)Шли мы томным вечером с родителями по парку(они с кино,а я им навстречу) и тут по аллее две тётки с ребёнком лет 5-ти.С родителями мы встретились и шли по той же аллее,обсуждая фильму,увидев людей(а голова у меня с этим кобелём работала на 180 градусов) я прижимаюсь к кромке бардюра,соб на коротком поводке и без намордника.И тут...(удивляюсь тупизму и нынешним мамочкам),при встрече на узкой аллейке женщин и нас,мамаша(!)неожиданно суёт ребёнка чуть не под нос собаке со словами"смотри какая бобака"... дальше всё произошло очень быстро,кобл ни секунды не сомневаясь,схватил и стал трясти как рукав.Первым соорентировался отец-отпиннал как следует нашего пса,ребёнка вернули орущей мамаше.Сколько нервов было тогда потеряно,мама-не горюй,справки о прививках от бешенства,участковый,штрафы,угрозы застрелить собаку. Я всё понимаю,и вины своей не отрицаю,любой ребёнок,дороже животного,собственно моя вина-то что намордника не было,а вот о чём думала мамаша...
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.02.12 08:15. Заголовок: народ пишет: а вот ..
народ пишет: цитата: | а вот о чём думала мамаша... |
| Наверное в миф в том, что немецкая овчарка самая умная и всепонимающая собака в мире
|
|
|
Неверящая Фома
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 08:33. Заголовок: народ Ага, у нас тож..
народ Ага, у нас тоже в конце восемидесятых немец был, крокодил ещё тот (людей чужих сразу подозревал в плохом, собашек любил сразу под себя жёстко подминать) - оттого и ходил всегда в строгаче и никогда не спускался, если на горизонте хоть что-то живое передвигалось... Причём, со щенков таким. Жутко тяжело иметь такого питомца. И дрессировка не помогала, да и оказывали нам после нескольких занятий. А тогда не шибко много было, куда обратиться можно было... Вот и жили обособленно. И народ тогда вумный был - пряниками не обманешь :) если рявкает собака, то даже за то, что без намордника - четвертовать грозили. А может так с соседями всегда "везло" Потому и сомнительно мне, что такая ситуация с тремя покусанными и повреждённой собакой, могла мирно разрешится. Да и манера изложения мало логичная. Честно говоря, топовый пост больше уж похож на небывальщину, заточённую под трэш... Даже затрудняюсь предположить, зачем это автору надо было. Но это всего лишь моё мнение Хотя всё, наверное, может быть.
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 09:56. Заголовок: народ пишет: Я всё ..
народ пишет: цитата: | Я всё понимаю,и вины своей не отрицаю,любой ребёнок,дороже животного,собственно моя вина-то что намордника не было,а вот о чём думала мамаша. |
| У меня был такой же пёс,но он рождения 90 года.Так вот,очень хорошо кусал и когда был в наморднике.Снимать не снимал,но кусал прямо в нём. Но мне очень нравятся именно собаки такого плана,сейчас таких нет(ой,сейчас у меня есть такая,но это исключение),просто там воспитание оооочень конкретное надо.С тем псом у нас не сложилось...Очень жалею...Попади сейчас ко мне такая собака-цены бы ему не было.Очень был предан и вообще очень на меня ориентирован...Сейчас тоже таких мало... И кличка красивая -Алтай!
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.02.12 10:02. Заголовок: алтай пишет: ой,сей..
алтай пишет: цитата: | ой,сейчас у меня есть такая,но это исключение) |
| Ой, ладно! Сечас Вам полфорума скажут, что у них точно такие же исключения живут
|
|
|
|
Одуванчик
|
| Бакалавр
|
Зарегистрирован: 28.07.07
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 24.02.12 11:48. Заголовок: алтай пишет: Так во..
алтай пишет: цитата: | Так вот,очень хорошо кусал и когда был в наморднике.Снимать не снимал,но кусал прямо в нём. |
| намордник не правельный - скорее всего кожанный
|
|
|
летёха
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.02.12 13:05. Заголовок: Люкс пишет: Сечас ..
Люкс пишет: цитата: | Сечас Вам полфорума скажут, что у них точно такие же исключения живут |
| Да и пусть, это ж хорошо "Форум » список участников » по алфавиту (всего 1924)" Удвоить это количество участников с расчетом на "гостей", округлить и поделить на "полфорума" - всего-то пара тысяч Это количество в масштабе России.. а если Россия+Украина+Беларусь+... = немного, однако Так что.. говорите, имейте, всем успехов!
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 24.02.12 15:04. Заголовок: 704 пишет: Мы даже ..
704 пишет: А почему Вы тогда мне диагнозы ставите? народ пишет: цитата: | опять темку хорошую превратили в самдурак |
| Вот-вот! Ну да фиг с ним. За несколько лет жизни совместно с..... трудными соседями, я поняла одно: собаки должны выходить из квартиры на поводках и в намордниках, проблемные собаки - в строгом ошейнике. Гулять надо там, где вероятность встречи с кем-либо сведена к минимуму. И голова при этом должна вертеться на 360 градусов. При встрече с неадекватами нужно быть корректными и вежливыми, а в случае необходимости - можно вызвать 02, ведь если я вывела собак как положено, а до меня докапываются - ко мне претензий не будет. Собственно, это прописные истины.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.02.12 15:44. Заголовок: летёха пишет: "..
летёха пишет: цитата: | "Форум » список участников » по алфавиту (всего 1924)" Удвоить это количество участников с расчетом на "гостей", округлить и поделить на "полфорума" - всего-то пара тысяч Это количество в масштабе России.. а если Россия+Украина+Беларусь+... = немного, однако |
| Посчитайте еще другие форумы, там то же самое скажут.
|
|
|
kudrin
|
| |
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 17:19. Заголовок: Люкс пишет: а мой н..
Люкс пишет: цитата: | а мой ник кто-то счел Вашим и наставил мне минусов с какими-то гадкими словами |
| Не знаю в чем тайна этого магического словосочетания Светлана Дюкова ,но когда мне "минусов" натыкали ,написали следующее: Дюкова,ёптыть! Тя скока?)))) -подпись конечно же- аноним
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 24.02.12 17:33. Заголовок: kudrin пишет: -под..
kudrin пишет: цитата: | -подпись конечно же- аноним |
| Ну так! ...есс-но... Нормальные герои всегда скромны!
|
|
|
Ник
|
| |
Зарегистрирован: 04.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 17:47. Заголовок: Мифы и реальность.....
Мифы и реальность... Наблюдаю след. картину...У знакомых сука и д/ш кобель. Кобель злобно-трусливый, был куплен для охраны дома (сука у этих владельцев не агрессивная. поэтому решили купить убивцу). Ходили на площадку, рукав кобеля не интересует, метится тяпнуть в ногу или др. части тела без защиты. Фигуранта уже дважды зашивали...Дома кобель периодически выскакивает из-за забора, кусает прохожих, на его счёту покусаны уже двое (инциденты замяли). Фигуранты пробовали лезть через забор (проверить работу собаки на охраняемой территории), кобель прячется под домом, как и нет никого....Вобщем, Но хозяева горды - ведь кусается собака, ну и что что не там и не того, кого следует, зато славу себе заработал ай-ай какую...Вся округа боится...Да, ещё и воет по ночам, как собака Баскервилей...Соседи вешаются...Всё перепробовали, ничего не помогает...Это он видимо, таким образом "дом охраняет"... Это я к тому, что есть владельцы гордые своими злобными собаками, всячески это поощряют и считают нормой, чтоб собака жрала людей...
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 18:40. Заголовок: Люкс пишет: алтай п..
Люкс пишет: цитата: | алтай пишет: цитата: ой,сейчас у меня есть такая,но это исключение) Ой, ладно! Сечас Вам полфорума скажут, что у них точно такие же исключения живут |
| Сегодняшняя дама не такая конечно,но реально кусается...А тот был просто,не то,что не воспитанный,а упущенный в этом самом воспитании.Одуванчик пишет: цитата: | алтай пишет: цитата: Так вот,очень хорошо кусал и когда был в наморднике.Снимать не снимал,но кусал прямо в нём. намордник не правельный - скорее всего кожанны |
| Ага,намордник кожаный,но больше ни одна собака, точно в таком же наморднике не могла так кусаться.
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 24.02.12 18:52. Заголовок: kudrin пишет: ,но к..
kudrin пишет: цитата: | ,но когда мне "минусов" натыкали ,написали следующее: Дюкова,ёптыть! Тя скока?)))) |
| Вот уж действительно, после этого кто-то мне ставит диагнозы... у меня ли мания преследования? kudrin Приношу Вам свои извинения за действия анонимных идиотов! Скрытый текст раз уж они меня сюда приплели...
|
|
|
|
kudrin
|
| |
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 19:10. Заголовок: Светлана Дюкова Да ..
Светлана Дюкова Да бросьте Вы ...забыли !!! Бывает и хуже !!!
|
|
|
Мелкая
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 24.02.12 19:20. Заголовок: Напишу КРАМОЛЬНОЕ дл..
Напишу КРАМОЛЬНОЕ для многих, но.... Никто никогда не задумывался о том, что маленький щенок, попавший в наши руки, это прежде всего чистый лист бумаги, на котором мы сами - владельцы пишем будущую картину, без последующей возможности стирания ошибок? Истории, рассказанные Умными людьми, имеют последствия в виде Выводов, ну а Дуракам - закон не писан.
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:06. Заголовок: Неверящая Фома :sm2..
Неверящая Фома алтай пишет: цитата: | У меня был такой же пёс,но он рождения 90 года.Так вот,очень хорошо кусал и когда был в наморднике.Снимать не снимал,но кусал прямо в нём. Но мне очень нравятся именно собаки такого плана,сейчас таких нет(ой,сейчас у меня есть такая,но это исключение),просто там воспитание оооочень конкретное надо.С тем псом у нас не сложилось...Очень жалею...Попади сейчас ко мне такая собака-цены бы ему не было.Очень был предан и вообще очень на меня ориентирован...Сейчас тоже таких мало... |
| как я Вас понимаю в кожанном да кусал вместе с намордником,пока мы железный не прикупили,но тот чуть лучше помогал,был вечно "всмятку",его потом выпрямляли и изолентой перематывали.А кобель и впрям хорош был,сейчас и правда таких уж нет,только тогда не хватало у меня физ.силёнок,знаний и опыта,для более гармоничного общения с ним.Вот сейчас вспоминаю и диву даюсь,на площадке дресску рвал,на выставках в 90-х рукав кусал(как будто понимал,что требуется,а мне всё боязно было-за открытые части тела фига)вживую амбалов жрал,да и в железном наморднике троих раскидывал. И пусть многие говорят,что им овчарка нужна спокойная и добродушная,гуляющая в толпе без намордника,чтоб дядька судья ковырялся в зубьях двумя руками и ощупывал от хвоста и до ушей,шоб любая тётечка весело схватила поводочек и побежала в ринг-моё мнение это лабрик,пудель,но не овчарка.
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:08. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | А почему Вы тогда мне диагнозы ставите? |
| Виртуальная 911 Не нравиться?
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:11. Заголовок: kudrin пишет: Дюков..
kudrin пишет: цитата: | Дюкова,ёптыть! Тя скока?)))) |
|
|
|
|
704
|
| |
Зарегистрирован: 28.10.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:16. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | . у меня ли мания преследования? |
| О вашей мании никто не говорил. А помощь то нужна
|
|
|
РВАКЛЯ
|
| |
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:40. Заголовок: народ пишет: ,гуляю..
народ пишет: цитата: | ,гуляющая в толпе без намордника |
| Вот это как раз норма. Собака не должна просто так, если нет со стороны других людей агрессии, швыряться на прохожих. А вот это : народ пишет: цитата: | чтоб дядька судья ковырялся в зубьях двумя руками и ощупывал от хвоста и до ушей, шоб любая тётечка весело схватила поводочек и побежала в ринг |
| нормой не считаю.
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:48. Заголовок: РВАКЛЯ пишет: ,гуля..
РВАКЛЯ пишет: цитата: | ,гуляющая в толпе без намордника Вот это как раз норма. Собака не должна просто так, если нет со стороны других людей агрессии, швыряться на прохожих. |
| мне не труднаа намордник одеть и поводок в толпе в дрессировке своей собы можно быть уверенным,а вот в нашем народе нет
|
|
|
Лаккистар
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:48. Заголовок: Santana пишет: Женш..
Santana пишет: цитата: | Женшин кёрмастеров сотрудников МВД не так уж много. |
| Может Белогурова?
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:50. Заголовок: 704 будьте так добры..
704 будьте так добры,если у Вас так много вопросов к этой девушке-пишите ей в личку или откройте отдельную тему
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.02.12 22:58. Заголовок: Ник пишет: Это я к ..
Ник пишет: цитата: | Это я к тому, что есть владельцы гордые своими злобными собаками, всячески это поощряют и считают нормой, чтоб собака жрала людей. |
| ххмм. до поры, до времени, часто такие собачки-охранники падают смертью храбрых от.... отравления. Подкинут за забор чаво-нибудь и.. нет собачки. народ пишет: цитата: | в дрессировке своей собы можно быть уверенным,а вот в нашем народе нет |
| ТОЧНО!!!!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 09:06. Заголовок: АЛТАЙ.НАРОД, :sm36: ..
АЛТАЙ.НАРОД, НО...Если у меня АГРЕССИВНАЯ ( ДА,и в чём-то УПУЩЕННАЯ по объективным обстоятельствам ) собака, то Я ТЕМ БОЛЕЕ ОБЯЗАНА обеспечить безопасность окружающих, и людей,и животных. А хвалиться тем,что собака,не будучи спровоцированной, кого-то травмировала,может только неумный и психически ущербный человек.
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | АЛТАЙ.НАРОД, НО...Если у меня АГРЕССИВНАЯ ( ДА,и в чём-то УПУЩЕННАЯ по объективным обстоятельствам ) собака, то Я ТЕМ БОЛЕЕ ОБЯЗАНА обеспечить безопасность окружающих, и людей,и животных. А хвалиться тем,что собака,не будучи спровоцированной, кого-то травмировала,может только неумный и психически ущербный человек |
| Я во первых и не хвалюсь,что у меня агрессивная собака,там был момент про намордники,вот и высказала то,что мой Алтай и в наморнике кусался,не снимая его.Сегодняшняя моя собака-опасности не представляет,т.к. живём мы уже давно за городом,просто это реальная собака для реальных ситуаций,что сегодня редкость... Кстати, Галина Киблер ,мой Алтай правнук Вашего ИЛКАСА фд ФЕННЕ,по маме,и вообще всё третье поколение его мамы-это собаки Перми и Кирово-чепецкого ГРОВД,ЗИТО ф МАРОНГШТАЙН,Аури-Астер...И от его мамы,в каждом помёте было по одному такому псу,типа моего-владельцы не справлялись с этими собаками...Тогда списывали на то,что все предки из рабочих...
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:06. Заголовок: 704 пишет: А помощь..
704 пишет: Вам номер яндекс-кошелька продиктовать?
|
|
|
Светлана Дюкова
|
| |
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:11. Заголовок: народ пишет: И пуст..
народ пишет: цитата: | И пусть многие говорят,что им овчарка нужна спокойная и добродушная,гуляющая в толпе без намордника,чтоб дядька судья ковырялся в зубьях двумя руками и ощупывал от хвоста и до ушей,шоб любая тётечка весело схватила поводочек и побежала в ринг-моё мнение это лабрик,пудель,но не овчарка. |
| ну, наверное все же это - две крайности. Я люблю, когда овчарка спокойно идет рядом, не реагируя на окружающих, но, вместе с тем, способна защитить меня в случае необходимости. Но таких сейчас - единицы.
|
|
|
ekklesiast
|
| |
Настроение: течёт, изменяется...
Зарегистрирован: 04.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:18. Заголовок: Вапче то овчарка все..
Вапче то овчарка всегда славилась именно своим интеллектом, умением дифференцировать ситуации. Или сейчас всё по другому
|
|
|
Петя
|
| |
Зарегистрирован: 07.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:27. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет: цитата: | Я люблю, когда овчарка спокойно идет рядом, не реагируя на окружающих, но, вместе с тем, способна защитить меня в случае необходимости |
| согласен на все 100
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:37. Заголовок: ekklesiast пишет: В..
ekklesiast пишет: цитата: | Вапче то овчарка всегда славилась именно своим интеллектом, умением дифференцировать ситуации. |
| я тоже ТАК всегда думала и думаю хотя бы про своих
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 11:42. Заголовок: алтай пишет: ,мой А..
алтай пишет: цитата: | ,мой Алтай правнук Вашего ИЛКАСА фд ФЕННЕ,по маме,и вообще всё третье поколение его мамы-это собаки Перми и Кирово-чепецкого ГРОВД,ЗИТО ф МАРОНГШТАЙН,Аури-Астер...И от его мамы,в каждом помёте было по одному такому псу,типа моего-владельцы не справлялись с этими собаками...Тогда списывали на то,что все предки из рабочих... |
| АААААААААА!!!! Пришлите фото и копию родословной!!!!Можно в личку... А потомки от АЛТАЯ остались? У меня сейчас ждёт ХОРОШЕГО владельца (или совладельца) серая шестимесячная сука,дочка Р-Ф ЭДЕЛЬВЕЙСА и моей ЦЕРБИ, заинбридированная на ЗАУРЭКС ОДЕРА 3-4, по бабке с отцовской стороны несущая те же, что и у матери АЛТАЯ, крови... "Ядерный реактор" Очень хочется оставить её себе....но чисто физически НЕ СПРАВЛЮСЬ... ...А "ХВАЛИТЬСЯ"- это не о ВАС, а о той владелице длинника,которая ведёт счёт "победам" своего невоспитанного кобеля....
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.12 12:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Очень хочется оставить её себе....но чисто физически НЕ СПРАВЛЮСЬ... |
| знакомая ситуация хотя моя собака из серии ШОУ
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 12:35. Заголовок: евро пишет: моя со..
евро пишет: А моя - "МИКС" Папа - от рабочего отца (ЭНЦО ф. Шулланд) и ШЕЛЬМЫ, дочери З-Одера и нашей старокровной КАРИНЫ,инбр. на ИЛКАСА 5-4, а мама - дочь ЗАУРЭКС ИНТЕРА и моей ГЛОРИ (Р.Ф. ИЗМАИЛ - ЭН АРКС ЭРБИ),4 поколение моего маточного разведения. По типу - красивая серая сука-шоу,а по характеру ... Так что НОРБЕРИ со всех сторон моя...
|
|
|
NSA
|
| |
Зарегистрирован: 26.02.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.02.12 14:14. Заголовок: Мне вот странно или ..
Мне вот странно или я паранойчка или мало собак держу... Мои собаки с момента их появления, за четыре года ни разу никого не укусили, и ситуаций, чтобы вот собаке кусать - НЕ БЫЛО или у собак возможности не было))) Хотя овчарка на площадке вроде не плохо кусается, дворняга от природы трусливо-агресивный и недоверчивый. С ним то один инцидент и произошел - зашел человек на нашу территорию, а я как раз мелкого в помещение отводила, поворачиваю голову и вижу, метется на человека мое недочудо "Стоять!" (Добро, послушка у него ) и все, человеку объяснила, что он не туда свернул, и дорогу в обход показала. Знаю, что нужно делать при покусах хозяйскими собаками. И вылиться это может в тааакокой геморрой... Ну и основное - людям больно от укусов((( Пусть мне, надеюсь, не доведется "хвастаться", что собачка "работает реально", за то нервы и деньги будут на месте. Да и отработать "реал" при стечении обстоятельств, собака может в первый и последний раз((( Драки своего кобла с другими, разбирала, и знаю как легко "приложить" даже 40ка килограммового кобеля без нанесения ему травм, а если уж ситуация будет кто-кого
|
|
|
Доброта
|
| |
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.12 15:19. Заголовок: Лаккистар пишет: Мо..
Лаккистар пишет: Белогурова "бывшая"сотрудник МВД,хотя бывших говорят не бывает
|
|
|
Ник
|
| |
Зарегистрирован: 04.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.12 15:54. Заголовок: евро пишет: ххмм. д..
евро пишет: цитата: | ххмм. до поры, до времени, часто такие собачки-охранники падают смертью храбрых от.... отравления. Подкинут за забор чаво-нибудь и.. нет собачки. |
| Ну-ууу, это не страшно, ещё купят такого же...благо недостатка нет...
|
|
|
Calypso
|
| |
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 16:24. Заголовок: Доброта пишет: Бело..
Доброта пишет: цитата: | Белогурова "бывшая"сотрудник МВД,хотя бывших говорят не бывает |
|
ну тогда мож скиба?
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 25.02.12 17:38. Заголовок: NSA :sm36: Что то ..
NSA Что то все пишут что собаки у них реальные каких сейчас мало. Но если они у всех, то получается наоборот мало нереальных!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 20:05. Заголовок: "Реальных" и..
"Реальных" и действительно ЭФФЕКТИВНЫХ собак сейчас не то,что мало...но НЕМНОГО. И потому,что " генетика" несколько другая...и потому,что воспитывают и обучают не так,как раньше. Мне бы и в голову не пришло лет 20 назад прогуливаться с собакой без поводка во время гулянья в ДЕНЬ ГОРОДА. Хотя собака была абсолютно адекватной,уравновешенной и сильной. Но...при всём том она не потерпела бы,чтоб об её морду сигаретку потушили. А сейчас мы требуем от наших собак ПОКОРНОСТИ, и КОМФОРТНОСТИ,а не мужества и силы. Ибо это УДОБНО. Дай Бог,чтоб мутпробу отбила..а остальное НЕ НУЖНО. (и для породы,повидимому,тоже). М.б.поэтому у многих рождается тоска о настоящей немецкой овчарке - БЕССТВАШНОМ БОЙЦЕ...который ныне востребован,м.б.,только в силовых структурах. Деградирует рабочая порода....и во многом по нашей вине.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 25.02.12 21:07. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Мне бы и в голову не пришло лет 20 назад прогуливаться с собакой без поводка во время гулянья в ДЕНЬ ГОРОДА. |
| А сейчас приходит? У меня они и в простой день на поводке. Галина Киблер пишет: цитата: | БЕССТВАШНОМ БОЙЦЕ...который ныне востребован,м.б.,только в силовых структурах. |
| Всё это муть, в силовых структурах востребованы нюхачи, и всё! Всё остальное человеком и техникой делается лучше и дешевле. Галина Киблер пишет: цитата: | Деградирует рабочая порода....и во многом по нашей вине. |
| Каждому времени-свои герои! Про деградацию породы с умным видом твердят с её основания, а она никак не додеградирует!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 21:17. Заголовок: Santana пишет: в си..
Santana пишет: цитата: | в силовых структурах востребованы нюхачи, и всё! Всё остальное человеком и техникой делается лучше и дешевле. |
| Не стану спорить... Но...силовые структуры бывают разные. И кинолги,кстати,тоже. Santana пишет: НЕТ. Старушку вблизи дома вожу свободно. Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски. Santana пишет: цитата: | Про деградацию породы с умным видом твердят с её основания, а она никак не додеградирует! |
| Правильно твердят. Психически немецкая овчарка изменилась очень сильно. И,увы,не в лучшую сторону. Да и физически тоже. ЭФФЕКТЕКНОСТЬ ПСЫ ПРИОБРЕЛИ, А ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПОТЕРЯЛИ. ИМХО. Вступать в дискуссию не считаю нужным. Имею право на личное мнение.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 25.02.12 21:53. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Но...силовые структуры бывают разные. |
| Как могут быть разными силовые структуры? Если Вы имеете ввиду что в них входят службы разные по профилю то да, но нигде нет необходимости собак в защитной службе. Если только где то в караульной службе, и то. Всё остальное пускание пыли в глаза для оправдания своей пользы. Галина Киблер пишет: цитата: | Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски. |
| У меня есть такая же, и тоже умная, и знает что от жизни нужно урвать побольше, поэтому с поводка я её не спускаю. Галина Киблер пишет: цитата: | Психически немецкая овчарка изменилась очень сильно. И,увы,не в лучшую сторону. |
| Вы этого знать не можете, а утверждаете!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 25.02.12 22:06. Заголовок: Santana пишет: Вы э..
Santana пишет: цитата: | Вы этого знать не можете, а утверждаете! |
| Галина Киблер пишет: цитата: | Вступать в дискуссию не считаю нужным. Имею право на личное мнение. |
|
|
|
|
Ночной гость
|
| |
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
55
|
|
Отправлено: 25.02.12 22:21. Заголовок: Santana пишет: Вы э..
Santana пишет: цитата: | Вы этого знать не можете, а утверждаете! |
| Я знаю...и могу сказать, что так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 26.02.12 08:46. Заголовок: НОЧНОЙ ГОСТЬ,РЕСПЕКТ..
НОЧНОЙ ГОСТЬ,РЕСПЕКТ. Только боюсь,что для нашего оппонента мнение,не совпадающее с его убеждением,ничтожно по определению. И собаки-то сильные,а тем более агрессивные никому и на фиг не нужны, даже в силовых структурах... ...И с характером у подавляющего большинства современных Н.О. всё СУПЕР... Бог с ним!...Жестоко пытаться избавить человека от его иллюзий. ...он с ними всё равно не расстанется.
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.12 09:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Ей одинадцатый год...она мудрая,и к жизни относится философски. |
| ну и я так же. она уже поводок не знает более 3трех последних лет, просто он ей без надобности. Галина Киблер пишет: цитата: | И с характером у подавляющего большинства современных Н.О. всё СУПЕР... |
| я лично своими ДОВВОЛЬНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и Люблю до безумия всех!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 26.02.12 09:55. Заголовок: Да кто же говорит,чт..
Да кто же говорит,что у современных Н.О. ПЛОХОЙ характер? Он ХОРОШИЙ,...но ДРУГОЙ...не такой,как у "старых" овчарок. Более мягкий,ранимый,зависимый...ИНФАНТИЛЬНЫЙ,если можно так выразиться. Большинство современных Н.О. при развитом интеллекте до старости сохраняют детские черты характера:эмоциональную лабильность,зависимость,игривость,отсутствие стремления к самостоятельности и доминированию. ЭТО ХОРОШО...но ..до известных пределов. Из "вечного ребёнка" едва ли вырастет надёжный защитник и воин,способный адекватно и эффективно действовать в нештатной ситуации без подсказки хозяина-вожака. Я согласна,что в современном городе независимый,сильный и агрессивный пёс - источник проблем для владельца и опасности для окружающих. Такой зверь требует очень серьёзной работы и постоянного внимания. НО в породе ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИЕ СОБАКИ...хотя бы для того,чтобы Н.О. не превратились в лабриков или пуделей. Другое дело,что чувство ОТВЕТСТВЕННОСТИ и профессиональный уровень владельцев таких животных должны быть очень высокими. ИМХО. В бытовом и социальном плане ГЕРОИ И ГЕНИИ в человеческом обществе тоже часто служат источником беспокойства...а посредственность,лишенная амбиций и силы характера, удобна и бесконфликтна.. Но именно ГЕРОИ И ГЕНИИ ведут человечество вперёд.
|
|
|
ekklesiast
|
| |
Настроение: течёт, изменяется...
Зарегистрирован: 04.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.02.12 10:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | НО в породе ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИЕ СОБАКИ |
|
В породе должны быть уравновешенные собаки. Не надо крайностей, ни тех, ни других.
|
|
|
SALAMANDRA
|
| |
Настроение: замечательное
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: РАССЕЯ-МАТУШКА
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 26.02.12 10:55. Заголовок: Ночной гость, Галина..
Ночной гость, Галина Киблер цитата: | так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки. |
| В нашем городе 95% таких.И у самой такая сука,всё счастье в жизни которой пожрать,посрать , поиграть и красиво пробежаться по рингу.Как дрессировка,то жизни нет.С площадки не сваливает,но : цитата: | .жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" |
| На рукаве висит,давление держит,но и борьбы нет... и не будет. Короче,как чемодан без ручки - нести неудобно и выбросить жалко. Не вяжу её принципиально,не хочу чтобы у других такая же маята была.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 26.02.12 11:29. Заголовок: SALAMANDRA пишет: Н..
SALAMANDRA пишет: цитата: | Не вяжу её принципиально,не хочу чтобы у других такая же маята была. |
| В принципе,можно,наверное,повязать с приличным кобелём рабочего разведения....очень возможно,что у потомков таких проблем не будет.Но Вам,конечно,виднее. На всякий случай... У нас в Перми есть двухлетний серый сын ЯВИРА Талка Марда,ПАТРОЛ из Войска Донского. Темперамент и желание борьбы выше всех похвал,твёрдый и наглый,как танк. Коррекцию держит даже СЛИШКОМ хорошо... Инстинкты выражены отлично, уравновешен,чрезмерной агрессии нет. Но очень азартен в работе...и при этом "следит" хорошо. И внешне вполне себе приличный пёс. Деток от шоу-сук даёт очень симпатичных...да и от рабочих тоже.
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 26.02.12 12:14. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: цитата: | Я знаю...и могу сказать, что так и есть...немцев с сильной психикой мало... с желанием работать тоже немного...по старинке с ними не поработаешь, совсем давления не держат...жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки. |
| супер! именно в точку а с тем немцем мне очень трудно было, при излишнем моём давлении при общаке, мог и зубы мне показать, поспорить со мной.Сейчас бы у меня хватило и физ.сил и знаний и умения,только сколько было после н.о.ни в какое сравнение не идут,ищу такую собу давно,как найду обязательно покажу
|
|
|
евро
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.12 12:46. Заголовок: ekklesiast пишет: В..
ekklesiast пишет: цитата: | В породе должны быть уравновешенные собаки. Не надо крайностей, ни тех, ни других. |
| конечно!!! Ночной гость пишет: цитата: | жесткую коррекцию принимают как наказание и сразу "уходят в нирвану" или сваливают с площадки. |
| уже встречаются чаще -согласна. Но у меня слава богу таких нет!!!!! народ пишет: а это как ??
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 26.02.12 12:59. Заголовок: евро пишет: уже вст..
евро пишет: цитата: | уже встречаются чаще -согласна. Но у меня слава богу таких нет!!!!! |
| ... ЕЩЁ... И слава Богу... евро пишет: А зубы показать.... Мой ИЛКАС МНЕ зубы не показывал...да его и корректировать жёстко не было необходимости. Зато даже мои хорошие знакомые не рисковали взять его за ошейник. Погладить - ладно...но не более того. Впрочем,он всегда предупреждал излишне раскованных товарищей...обычно понимали сразу. Небезызвестный А.Н. ВЛАСЕНКО ИЛКАСА ОЧЕНЬ уважал и общался с ним "на Вы"...
|
|
|
Атя
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.12 15:19. Заголовок: И у меня в 90-ых был..
И у меня в 90-ых был кобель Н.О. практически собака-убийца... Как с 4-х месяцев начал жраться, так безостановочно. Намордник не был препятствием, т.к. начинал рвать когтями. Замучились ходить в ветлечебницу за справками. Это была родительская собака, родители ничего не смыслили в дрессировке.Кобель был обучаем отлично- "ко мне", "сидеть", "место"- всё выполнялось беспрекословно, выдержка супер, но радиус безопасный для окружающих -1,5 метра, если нарушаете-простите(там гены сыграли)... Я сейчас понимаю, что может быть за немотивированную агрессию просто надо было вовремя дать в лоб, а дать было некому: родители на него руку никогда не поднимали. Характер был такой, что кого полюбит-тот друг, а уж кого нет, то значит, приучать к человеку-бесполезно: всё равно улучит момент-и хапнет. Меня, тварь такая, кусал... Родители до сих пор вспоминают этого нашего кобеля и им немецкую овчарку больше на дух не надо. И мне тоже-с агрессивной собакой ОЧЕНЬ тяжело. Так что всё относительно
|
|
|
Ночной гость
|
| |
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
55
|
|
Отправлено: 26.02.12 15:47. Заголовок: Атя пишет: с агресс..
Атя пишет: цитата: | с агрессивной собакой ОЧЕНЬ тяжело. Так что всё относительно |
| агрессивных собак не бывает, бывают культурные(обученые) и некультурные(невоспитанные, озлобленные и т.д.). Если агрессия не по теме(необоснованная), значит с головкой не в порядке. А может собака просто явный лидер и действует соответственно, как по жизни сложилось и инстинкты подсказали... а может наоборот, трусливая, а злобность наиграная, как лучший прием самоутверждения и оборонительной тактики, опробованная и выбрана как самая результативная.
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 26.02.12 15:57. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: цитата: | агрессивных собак не бывает, бывают культурные(обученые) и некультурные(невоспитанные, озлобленные и т.д.). Если агрессия не по теме(необоснованная), значит с головкой не в порядке. А может собака просто явный лидер и действует соответственно, как по жизни сложилось и инстинкты подсказали... а может наоборот, трусливая, а злобность наиграная, как лучший прием самоутверждения и оборонительной тактики, опробованная и выбрана как самая результативная. |
|
+100%
|
|
|
evs
|
| |
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 26.02.12 17:00. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: цитата: | агрессивных собак не бывает, бывают культурные(обученые) и некультурные(невоспитанные, озлобленные и т.д.). Если агрессия не по теме(необоснованная), значит с головкой не в порядке. А может собака просто явный лидер и действует соответственно, как по жизни сложилось и инстинкты подсказали... а может наоборот, трусливая, а злобность наиграная, как лучший прием самоутверждения и оборонительной тактики, опробованная и выбрана как самая результативная. |
| ППКС
|
|
|
О.В.
|
| |
Зарегистрирован: 26.02.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.02.12 19:42. Заголовок: Santana пишет: Всё ..
Santana пишет: цитата: | Всё это муть, в силовых структурах востребованы нюхачи, и всё |
|
- -это совершенно не так, а на границе, куда регулярно приобретаются подростки овчарок? Там не только нюхают,но и задерживают. При том наши собаки,совершенно не рабочего разведения, ценой своей собачьей жизни задерживают разного рода нарушителей, которые в руках держат совершенно не стек, а настоящее оружие. Так погиб наш четвероногий сынок на тувинской границе, не "ушёл в нирвану" перед настоящим врагом , а пёс был при этом ещё и красив (выигрывал на монопородных выставках), зато его проводник молодой парнишка,остался в живых, хоть и ранен. Другой подросток ,которому не было и года, спас свой дом и хозяина от вооружённых ножом грабителей, его правда ранили,но пёс остался в живых.Вот вам и шоу и никто его не натаскивал ещё на это дело. Поэтому считаю,что не надо наших овчарок так принижать, просто мы слава богу редко попадаем в настоящие серьёзные ситуации,где наша собака может раскрыться. И не надо отождествлять желание собаки выдрючиваться на площадке с рукавом и её возможность придти на помощь к любимому хозяину в нужный момент. Сейчас люди (которых мы считаем настоящими друзьями)подло предают нас и бросают в трудную минуту с лёгкостью гораздо чаще, в отличии от собак, какими бы неэффективными они были.
|
|
|
субтитра
|
| |
Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 26.02.12 19:45. Заголовок: Лучше бы мальчиков к..
Лучше бы мальчиков качественнее учили.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 26.02.12 20:14. Заголовок: О.В. пишет: При то..
О.В. пишет: цитата: | При том наши собаки,совершенно не рабочего разведения |
| Разве я где то утверждал что задерживать могут только рабочего разведения? Еденичные случаи могут быть везде, и не только на границе. Я довольно хорошо знаю не по наслышке как и что делают собаки в силовых структурах. И склонен верить тому что видел своими глазами. И я вообще не о том как поведёт себя собака в различных ситуациях, а о том что задержание в современном положении вещей не актуально. То что раньше было массово, сейчас узко-специализировано. Да где то целесообразно применять собак для задержания итд. Но это очень маленькая частичка. И во главе востребованности сейчас собака нюхач в различных сферах применения.
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.02.12 21:20. Заголовок: Santana пишет: что ..
Santana пишет: цитата: | что раньше было массово, сейчас узко-специализировано. Да где то целесообразно применять собак для задержания итд. Но это очень маленькая частичка. И во главе востребованности сейчас собака нюхач в различных сферах применения. |
| А почему тогда и в ЖДмилиции(2004г-потому милиция),на таможне,собак ставят на рукав,вроде как уж в эти структуры то только нюхачи и нужны? На площадке работает инструктором таможенник,так же дрессирует и своего кобеля,для работы-на защиту,кобель злобный,но управляемый...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 26.02.12 21:59. Заголовок: Santana пишет: И во..
Santana пишет: цитата: | И во главе востребованности сейчас собака нюхач в различных сферах применения. |
| И что, сильный характер теперь овчарке не нужен? При чём здесь НЮХАЧ или КУСАЧ? Немецкая овчарка "задумывалась" и разводилась,как рабочая собака-универсал,способная и овец пасти,и по следу ходить,и хозяина защищать.И я за то,чтобы такой она и оставалась. И мне совершенно "по барабану", какого ,"рабочего" или "выставочного" разведения собака. Потому что это,по сути,НАСИЛЬСТВЕННОЕ разделение единой породы,которое стало следствием деляческого подхода к разведению и с той,и с другой стороны. В ГДР,Польше и Чехословакии разделения не было. Не было его и в СССР до конца 80 годов. Не было и в Западной Германии до прихода братьев МАРТИНОВ. Всё стало меняться,когда собаководство превратилось в "чистое" ХОББИ для замученного службой и бытом горожанина... и в БОЛЬШОЙ БИЗНЕС для группы профессионалов "с именем". Сфера рабочего применения собак сократилась...зато выставок стало неоправданно много...и амбиции большинства владельцев сосредоточились на коллекционировании "ЦАЦек" за красивую презентацию красивой собаки. Слава Богу,что хоть мутпроба на монопородках сохранилась...Но и она в ныне существующем виде -далеко не показатель РЕАЛЬНОГО психического потенциала собаки. Конечно, каждый решает сам, ЧТО для него значит занятие собаководством и КТО он в этой сфере деятельности. И каждый вправе выбирать приоритеты.... Модные типы меняются...вчерашних победителей завтра забудут... Но останется наша любимая порода - НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - собака,в которой была наиболее полно воплощена мечта человека о верном и бесконечно любящем его ДРУГЕ, умном ПОМОЩНИКЕ,отважном и сильном ЗАЩИТНИКЕ. ОВЧАРКА ОСТАЁТСЯ ТАКОЙ ДО СИХ ПОР... и потому,что заложенный в ней внутренний потенциал трудно убить даже безответственным разведением...и потому,что далеко не все относятся к разведению безответственно. И чем бережнее мы будем сохранять то,что является СУТЬЮ ХАРАКТЕРА НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ,тем больше радости доставят нам наши собаки...а нашим потомкам - потомки НАШИХ СОБАК.
|
|
|
ekklesiast
|
| |
Настроение: течёт, изменяется...
Зарегистрирован: 04.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.02.12 22:30. Заголовок: Галина Киблер :sm36..
|
|
|
ded123
|
| |
Зарегистрирован: 05.12.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.02.12 23:28. Заголовок: Ночной гость, Галина..
Ночной гость, Галина Киблер
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 27.02.12 07:04. Заголовок: алтай пишет: А поче..
алтай пишет: цитата: | А почему тогда и в ЖДмилиции(2004г-потому милиция) |
| а Вы посмотрите на них "изнутри",как они живут,как едят,и КАКИЕ они вобще.В основном плем.брак(за редким исключением)сидят в дерьме,выделямый корм продаётся,одна соба убежала,вторая крякнула,третий облезлый шкелет еле ноги носит(опять же за редким исключением) алтай пишет: цитата: | собак ставят на рукав,вроде как уж в эти структуры то только нюхачи и нужны? |
| и на рукав ставят,т.к.руководство требует подготовки собак,к соревнованиям готовится.Только собачке по Н.В.и В.В.рукав не особо нужен,там и спаниельки работают и фоксы,а вот ОРПэшной собе дресска и рукав нужен,но опять же это далеко не показатель её характера,к сожалению алтай пишет: цитата: | На площадке работает инструктором таможенник,так же дрессирует и своего кобеля,для работы-на защиту,кобель злобный,но управляемый... |
| своего кобеля грех не отдрессировать(если ты сам инструктор) Скрытый текст а инструктора вашего я кажись знаю
|
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 27.02.12 08:28. Заголовок: народ пишет: посмот..
народ пишет: цитата: | посмотрите на них "изнутри",как они живут,как едят,и КАКИЕ они вобще.В основном плем.брак(за редким исключением)сидят в дерьме,... |
| Это смотря где. В тех питомниках,где НОРМАЛЬНЫЕ люди работают и начальство адекватное, всё не так плохо... хотя и не идеально,конечно. А там,где люди "плембрак", там и собакам хреново...вне зависимости от того,ведомственный это питомник,ИЛИ ЧАСТНЫЙ. ВПРОЧЕМ,СВОЕГО ЩЕНКА Я В ВЕДОМСТВЕННЫЙ ПИТОМНИК НЕ ОТДАМ. Потому что люди приходят и уходят...а у собаки выбора нет. В своё время по независящим от меня обстоятельствам в питомник почти на 2 года попал полуторагодовалый ВАРТ....лучший,возможно,сын ЗАУРЭКС ОДЕРА... Его с трудом выкупили...и я до сих пор благодарна Н.МЕЛЬНИКОВОЙ за возвращение ВАРТА,а Л.СИРОТКИНОЙ и нашему инструктору О.ХЛЮПИНОЙ за то,что они смогли не только "реанимировать" пса и вернуть ему веру в человека-друга, но и побеждать с ним на выставках и на соревнованиях. Именно благодаря их усилиям и любви ВАРТ и сейчас живёт и здравствует...а мы радуемся,глядя на его детей,внуков и правнуков.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 27.02.12 13:24. Заголовок: алтай пишет: А поч..
алтай пишет: цитата: | А почему тогда и в ЖДмилиции(2004г-потому милиция),на таможне,собак ставят на рукав,вроде как уж в эти структуры то только нюхачи и нужны? |
| Ставить это совсем другое. Понимаете когда изнутри знаешь что и как... Есть целесообразность применения собак для задержания, но в очень в узкой сфере. Особенно интересно когда рассказывают что задерживают грабителей, очень большой процент которых малолетки. Сами нарисуйте для себя ситуацию где бы вы применили собаку на задержание, и это будет очень непросто. Галина Киблер пишет: цитата: | Немецкая овчарка "задумывалась" и разводилась,как рабочая собака-универсал,способная и овец пасти,и по следу ходить,и хозяина защищать.И я за то,чтобы такой она и оставалась. |
| Легче всего наговорить общих фраз. А кто против? И я за то? Галина Киблер пишет: цитата: | Всё стало меняться,когда собаководство превратилось в "чистое" ХОББИ для замученного службой и бытом горожанина... и в БОЛЬШОЙ БИЗНЕС для группы профессионалов "с именем". Сфера рабочего применения собак сократилась...зато выставок стало неоправданно много...и амбиции большинства владельцев сосредоточились на коллекционировании "ЦАЦек" за красивую презентацию красивой собаки. |
| Сфера рабочего применения сократилась соответственно процессу развития общества. И это не только по собакам. Почему то куда не глянешь все ответственные итп., но пишется про мифических безответственных. И чем цацки не нравятся? Кто не хочет тот не ходит. Чем это мешает породе? Галина Киблер пишет: цитата: | Слава Богу,что хоть мутпроба на монопородках сохранилась...Но и она в ныне существующем виде -далеко не показатель РЕАЛЬНОГО психического потенциала собаки. |
| Она и никогда не была показателем. Это просто минимальный тест. Галина Киблер пишет: цитата: | И чем бережнее мы будем сохранять то,что является СУТЬЮ ХАРАКТЕРА НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ,тем больше радости доставят нам наши собаки...а нашим потомкам - потомки НАШИХ СОБАК. |
| цитата: | А сейчас мы требуем от наших собак ПОКОРНОСТИ, и КОМФОРТНОСТИ,а не мужества и силы. Ибо это УДОБНО. Деградирует рабочая порода....и во многом по нашей вине. |
| Вы меня совсем запутали. Так деградирует порода по Вашей вине? Или Вы суть сохраняете?
|
|
|
субтитра
|
| |
Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 27.02.12 13:56. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.02.12 17:13. Заголовок: народ пишет: а Вы п..
народ пишет: цитата: | а Вы посмотрите на них "изнутри",как они живут,как едят,и КАКИЕ они вобще.В основном плем.брак(за редким исключением)сидят в дерьме,выделямый корм продаётся,одна соба убежала,вторая крякнула,третий облезлый шкелет еле ноги носит(опять же за редким исключением) |
| У меня засиделись два щенках из двух помётов...Обе суки.У старшей ухо не встало...её отдавала...Младшая-всё в порядке...Приехали пограничники смотреть младшую...Она слабо шла на контакт...Я предложила старшую-та не дала прохода,лезла целоваться и играть с мячиком,но...т.к. ухо не встало,то в эту службу этот щен не подходил,начальство сказало-БРАК не брать.
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.02.12 17:14. Заголовок: народ пишет: а инст..
народ пишет: цитата: | а инструктора вашего я кажись знаю |
| Сомневаюсь...
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.02.12 17:39. Заголовок: Потому что люди при..
цитата: | Потому что люди приходят и уходят...а у собаки выбора нет. |
| Галина Киблер
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 27.02.12 18:42. Заголовок: Santana пишет: А кт..
Santana пишет: Так за то...или за что-то другое? Вы уж определитесь... Santana пишет: цитата: | Вы меня совсем запутали. Так деградирует порода по Вашей вине? Или Вы суть сохраняете? |
| Это Вы сами запутались... Порода деградирует,наверное, по вине тех ЛЮДЕЙ...которые сами уже не знают ЗА ЧТО ОНИ...и в чём суть Объясните, если сможете,ЧЕГО РАДИ ВЫ здесь доказываете,что защитная работа Н.О. в наше время никому не нужна? Только честно и внятно.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 27.02.12 21:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Так за то...или за что-то другое? Вы уж определитесь... |
| А мне что, я самодостаточен, и пишу только за себя. Я за то что мне нужно, а не за мифические сохранения сути во имя справедливости во всём мире! Галина Киблер пишет: цитата: | Порода деградирует,наверное, по вине тех ЛЮДЕЙ...которые сами уже не знают ЗА ЧТО ОНИ...и в чём суть |
| Почему наверно? Вы же до этого ясно написали что по вашей(мн.ч.) вине! Галина Киблер пишет: цитата: | Объясните, если сможете,ЧЕГО РАДИ ВЫ здесь доказываете,что защитная работа Н.О. в наше время никому не нужна? |
| Я написал что она не востребована. И я это не доказываю, а знаю исходя из реалий. И знаю как пишутся показатели раскрытий, задержаний итд. А то что деградирует или нет, я так же исхожу из реалий. Я развожу ШОУ, вижу что они делают, где работают, как работают, и никакой деградации не наблюдаю. А это потомки тех Отборников которые по Вашему мнению деградируют. И овец они пасут, и в силовых структурах работают, и на САСках бегают. И говорю я это не про тех собак которых вижу по интернету, а которых сам вижу, и которые получены в моём питомнике, или живут у меня. Конечно собаки разные, одни лучше другие хуже, но так было всегда. Действительно каждый выбирает сам, кому нравится плакать о деградации породы-плачте!
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 28.02.12 06:09. Заголовок: алтай пишет: ухо не..
алтай пишет: цитата: | ухо не встало,то в эту службу этот щен не подходил,начальство сказало-БРАК не брать. |
| начальство могло и ничего не говорить сейчас в основном на закупку собак выделяются немалые деньги,которые именно на покупку доходят не все Скрытый текст вы ни разу не продавали собак гос.структурам по договору? где в договоре пишется кругленькая сумма,но на руки Вы получаете меньше(уже по устной договорённости)
| ну вот и представьте,что купили овчарку за тыров 50...а ухи не стоят и что может сказать высокое начальство,которое вовсе не кинологи,только одно-это не овчарка,и все кто закупал "не овчарку"за полтос получит по шее а вобще таможня всегда отличалась от МВД и ГУФСИН это всё уже обсуждалось в какой то теме на колючке
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 08:24. Заголовок: Santana пишет: И че..
Santana пишет: цитата: | И чем цацки не нравятся? Кто не хочет тот не ходит. Чем это мешает породе? |
| Все меньше остается людей категории "кто не хочет тот не ходит".... Вам не приходилось слышать такой бред: "дрессировка? Вы что, с ума сошли? Нам Чемпиона закрывать!", "дрессировка? у нас с этим все в порядке - мы в стойке хорошо стоим", "дрессировка? а у нас есть хендлер" и так далее в неограниченном количестве... Некогда заниматься не только дрессировкой, но и начальным воспитанием собаки... Все время "гробится" на поездки на выставки... да ладно бы на монопородные, а на них уже перестают некоторые ходить и ездить (там оценки занижают ), а то ведь хочется больше ЦАЦок набрать что бы потом в лицо тыкать этими бумажками будущим покупателям щенков от своих собак... Да и клубы уже почти не заинтересованы проводить соревнования-испытания по различным видам дрессировки... доходы несравнимо ниже нежели выставка собак... А коли нет соревнований-испытаний, то и нет порой стимула готовить-дрессировать собаку. И Чем это мешает породе?
|
|
|
алтай
|
| |
Зарегистрирован: 03.12.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.02.12 10:58. Заголовок: народ пишет: вы ни ..
народ пишет: цитата: | вы ни разу не продавали собак гос.структурам по договору? где в договоре пишется кругленькая сумма,но на руки Вы получаете меньше(уже по устной договорённости) |
| В гос.структуры продавала,но...договор не стали заполнять...Короче,тогда задержались однопомётники,сука и кобель до 8 мес.,ну и цену я снизила,когда звонили...не известно ж кто звонит... Так что деньги мне отдали сразу,а договор заполнили где то...Я тогда так и поняла,что напишут сумму побольше... ну и прошлой весной купили 4х мес. щенка в УИН,при мне сумму начальству озвучили выше на...5 тыс...Потом ещё звонили и просили,если вдруг кто позвонит и спросит цену,сказать столько то ...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 11:04. Заголовок: Santana пишет: Я на..
Santana пишет: цитата: | Я написал что она не востребована. |
| ЗАЧЕМ? Чтобы использовать этот "КОЗЫРЬ" для оправдвния нежелания Н.О. кусаться? НЕТ? А тогда ДЛЯ ЧЕГО? Santana пишет: цитата: | я самодостаточен, и пишу только за себя. Я за то что мне нужно, а не за мифические сохранения сути во имя справедливости |
| Ну...самодостаточный человек обычно не лезет в спор по любому поводу ради самоутверждения и простого желания побалаболить... ИМХО. Santana пишет: цитата: | Я развожу ШОУ, вижу что они делают, где работают, как работают, и никакой деградации не наблюдаю. А это потомки тех Отборников |
| Рада за Вас и за собак Вашего разведения. А как многие модные ШОУ,потомки тех самых отборников, ходят на слабых,заплетающихся лапах и с трудом прыгают полутораметровый барьер - на видите? И того,что реально твёрдых, активно и уверенно противостоящих человеку собак становится меньше - тоже? Судя по Вашим высказываниям,у собак Вашего разведения таких проблем нет. А м.б. это ВЫ их не видите? Ну,что тут скажешь? Счастливая особенность зрения. Santana пишет: цитата: | Вы же до этого ясно написали что по вашей(мн.ч.) вине |
| Под словом "МЫ" я подразумеваю разведенцев-породников,КАК ОБЩНОСТЬ...А современное состояние породы в целом (соответствие её сегодняшнему ЭТАЛОНУ), и бесспорные достижения... и "оборотная сторона медали", те проблемы,которые широко распространились в современной мировой популяции - прежде всего результат деятельности ведущих заводчиков "ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ" и их некритичных последователей,которые слепо ( или осознанно) безудержно гонятся за модой и деньгами. Хотя приоритеты у разных людей разные. Питомник "КИРШЕНТАЛЬ",например,много лет разводит пастушьих собак и выставляет их на ЗИГЕРЕ в отдельном ринге. А известный словацкий заводчик И. НАВОДНЫ разводит во всех отношениях сильных,очень работоспособных,и при этом красивых и выразительных,хотя и немного старотипных немецких овчарок,которые весьма востребованы силовыми структурами во многих странах. Вот только я не слышала,чтобы эти пастушьи и полицейские собаки пользовались спросом в РОССИИ....
|
|
|
Пуля
|
| Особо уважаемый Охотник
|
Настроение: естессно боевое
Зарегистрирован: 19.07.07
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 28.02.12 11:29. Заголовок: roks73 :sm36: тут..
roks73 тут еще одна сторона вопроса-ладно, про дрессировки понятно. Выставки-приоритет? ну ладно, пусть так. Но ведь уже и на выставке монопородной не каждая собака рабочего класса добежит до окончания ринга. Сколько раз я наблюдала такую картину-на старт! внимание! пооообежаааали кобели раб класса!!!!! и упс! уже! прибежали! А Вы еще про дрессировки какие-то... бегать то уже толком не бегают. Мне вот тест на выносливость у немцев сильно глянется-нам бы его ввести для керунга, например.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 11:37. Заголовок: Пуля пишет: уже и н..
Пуля пишет: цитата: | уже и на выставке монопородной не каждая собака рабочего класса добежит до окончания ринга. |
| Редкая птица долетит до середины ДНЕПРА...
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 28.02.12 11:54. Заголовок: Пуля пишет: Сколько..
Пуля пишет: цитата: | Сколько раз я наблюдала такую картину-на старт! внимание! пооообежаааали кобели раб класса!!!!! и упс! уже! прибежали! |
| Так из них большая часть или по вольерам сидит или по диванам, а то еще и в клетушке в квартире. Давайте ка среднестатистического горожанина запустим на кросс, или хотя бы по хорошему стадиону кружочек? Тоже ... прибежит. Я уверена, что мало стали уделять внимания чисто физическому состоянию собак. Тренингу... Причем как молодняку так и взрослому. Попробуйте вырастить помет на свободе месяцев хотя бы до трех... уверена, что даже от самого "проблемного" производителя по связкам и общей крепости ,в этом плане не будет у детишек больших заморочек.
|
|
|
субтитра
|
| |
Зарегистрирован: 27.07.09
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 28.02.12 12:13. Заголовок: Да вот смех смехом, ..
Да вот смех смехом, а раньше в месяц щенков раздавали - и собак без проблем получали. И самостоятельных, и с мозгами, и здоровых. По-моему - чем дольше щенок в компании себеподобных сидит - тем хуже, тем он менее "харАктерный" получается, своего мнения не имеет, инфантилизм то бишь.
|
|
|
НЕГА
|
| |
Настроение: Адекватное обстоятельствам
Зарегистрирован: 31.05.11
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.02.12 14:39. Заголовок: Пуля пишет: Мне вот..
Пуля пишет: цитата: | Мне вот тест на выносливость у немцев сильно глянется-. |
| Согласна , и сразу снимки на дисплазию не нужны будут- много ли пробежишь с дисплозными суставами , а потом еще и укуситься надо....
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 15:08. Заголовок: Пуля пишет: Вы еще..
Пуля пишет: цитата: | Вы еще про дрессировки какие-то... бегать то уже толком не бегают. |
| На ЦАЦовских выставках время ринга ограничено 2-3 мин., в самом лучшем случае, на собаку, поэтому владельцы особо и не заморачиваются, а новички думают, что так и должно быть... Представляете, что дальше будет... Абалихина Ирина пишет: цитата: | Я уверена, что мало стали уделять внимания чисто физическому состоянию собак. Тренингу... Причем как молодняку так и взрослому. Попробуйте вырастить помет на свободе месяцев хотя бы до трех... уверена, что даже от самого "проблемного" производителя по связкам и общей крепости ,в этом плане не будет у детишек больших заморочек. |
| Абсолютно верно!!! Например Зимеский никогда не отдавал щенков раньше пяти-шести месяцев - территория большая, вот они и бегали себе на здоровье под контролем, а чуть что не так у любого щенка, так его строго настрого было велено даже не показывать. Без документов подарком в армию уходил... Но для этого нужно много свободного времени или нужно приглашать человека для работы в свой питомник.
|
|
|
Пуля
|
| Особо уважаемый Охотник
|
Настроение: естессно боевое
Зарегистрирован: 19.07.07
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 28.02.12 16:07. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Так из них большая часть или по вольерам сидит или по диванам, а то еще и в клетушке в квартире. |
| да это все понятно. Я как раз в продолжение поста roks73 писАла-что уже не чтобы дрессировкой, уже обыкновенных длительных прогулок не каждый может осилить, позволить себе, захотеть, в конце концов. Владельцы стали ленивыми и вот что еще интересно-я специально писАла про ринги именно кобелей-сук то гоняют будь здоров! и ведь выбегивают!
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 16:12. Заголовок: roks73 пишет: Вам н..
roks73 пишет: цитата: | Вам не приходилось слышать такой бред: "дрессировка? Вы что, с ума сошли? Нам Чемпиона закрывать!", "дрессировка? у нас с этим все в порядке - мы в стойке хорошо стоим", "дрессировка? а у нас есть хендлер" и так далее в неограниченном количестве... |
| Мне не приходилось. А те люди которые допустим берут у меня щенка, в первую очередь интересуются воспитанием, и что и как и когда с дрессировкой. roks73 пишет: цитата: | А коли нет соревнований-испытаний, то и нет порой стимула готовить-дрессировать собаку. И Чем это мешает породе? |
| Здесь я придерживаюсь принципа-кто хочет, тот и стимул найдёт. И не обязательно это должны быть соревнования и испытания. Можно и для себя заниматься дрессировкой и быть самодостаточным. Не каждый может всё обхватить. Галина Киблер пишет: цитата: | Чтобы использовать этот "КОЗЫРЬ" для оправдвния нежелания Н.О. кусаться? |
| Я где то утверждал что оправдываю у Н.О. нежелание кусаться? По моему как раз Вы написали что порода деградирует, и Вы и Мартин в этом виноваты! Галина Киблер пишет: цитата: | Ну...самодостаточный человек обычно не лезет в спор по любому поводу ради самоутверждения и простого желания побалаболить... |
| Так я и не спорю. Я пишу об объективном положении вещей. Просто надоел этот плач о деградации породы. Вам самой не надоели эти лозунги- Порода деградирует! Шоу креветки, горбатые, безгрудые итд. Дети отборников вообще все со слабыми связками итп. Бегать не могут, кусаться не могут, в реалиях не помогут итд. Галина Киблер пишет: цитата: | ходят на слабых,заплетающихся лапах и с трудом прыгают полутораметровый барьер - на видите? |
| Практически не вижу. Да и привычки у меня нет за всех говорить. Галина Киблер пишет: цитата: | Под словом "МЫ" я подразумеваю разведенцев-породников |
| Каждый начинает, и отвечает за себя, не нужно за кого то отвечать. Вы когда пишите, так и пишите что у Вас, Ваша собака -такая то- деградировала итп... Или наоборот- Вы в ней видите сохранённую суть. Галина Киблер пишет: цитата: | А м.б. это ВЫ их не видите? |
| У моих собак есть проблемы как и у многих были и будут, но не те от которых Вы лозунгами пытаетесь спасти всю породу в мире! Пуля пишет: цитата: | Мне вот тест на выносливость у немцев сильно глянется-нам бы его ввести для керунга, например. |
| В принципе очень не сложно провести его самому(садитесь на велосипед, берёте навигатор-для контроля скорости), даже если он не обязательный, и оценить собаку. А то что обязательное, это будет как мутпроба на выставках=всех под одну гребёнку.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 16:48. Заголовок: Santana пишет: Прак..
Santana пишет: У себя в регионе не видите, или вообще?
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 16:51. Заголовок: roks73 пишет: Да и ..
roks73 пишет: цитата: | Да и клубы уже почти не заинтересованы проводить соревнования-испытания по различным видам дрессировки... доходы несравнимо ниже нежели выставка собак... А коли нет соревнований-испытаний, то и нет порой стимула готовить-дрессировать собаку. |
| Это точно. Мы в прошлом году соревнования провели, так мне еще свои кубки отдать пришлось на призы, а подруге -- посуду. Потому что собранных денег хватило лишь на оплату эксперту за работу и дороги. Но сколько получили удовольствия!!!!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:21. Заголовок: Люкс пишет: доходы ..
Люкс пишет: цитата: | доходы несравнимо ниже нежели выставка собак... А коли нет соревнований-испытаний, то и нет порой стимула готовить-дрессировать собаку. |
| Вот опять ...ДОХОДЫ. Знаете...нет у меня особого желания хвалить наш краевой ведущий клуб...но У НИХ соревнования проводятся регулярно. Мнения о судействе разные.... Но это,наверное,всегда и везде так. Я оценивать не берусь. Однако ПРОВОДЯТ. И это хорошо. Только ведь дело в том,что,будь пёс хоть дюжину раз победителем и супер-Чемпионом,широко использоваться в разведении будет НЕ ОН, а супер-ШОУ....даже если мутпробу он отработает на грани фола.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:23. Заголовок: Люкс пишет: У себя ..
Люкс пишет: цитата: | У себя в регионе не видите, или вообще? |
| Да были они всегда в таком же количестве. Просто видели их меньше. Я в своё время видел сотни ВЕО и ГДР со всего СССР которые направлялись на границу(понимаю что скидывали много брака), и то что там было... Вы бы сейчас увидев ужаснулись. С другой стороны, опять же все тычут пальцем в интернетные фотки, говорят-а вот у нас на площадке я видел... Но вот свои у всех правильные. Особенно у Галины Киблер, с сутью. Так я говорю-фото в студию, начнём с горбов и скакалок. Только выставляя интернет находку не забудте выставить и фото своей собаки. И посмотрим у кого какие губы, спины, хвосты и скакалки. Сначала хотя бы так, а потом и до характера дойдём.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:28. Заголовок: Santana пишет: Толь..
Santana пишет: цитата: | Только выставляя интернет находку не забудте выставить и фото своей собаки. И посмотрим у кого какие губы, спины, хвосты и скакалки. Сначала хотя бы так, а потом и до характера дойдём. |
| Я могу показать своих, если надо. Правда у меня их теперь один. Ну еще в совладении сука и старые фотки есть кобелей, которые были и суки, которая погибла. У двух скакалки слабые как по мне (хотя уж точно одна за одну не цплялись, но для меня -- слабые). Мне кажется не при чем -- что у кого есть. Вопрос в том, что проблема назрела и не видеть ее невозможно. И неправда -- не было раньше в таких количествах собак с такими скакалками, раньше за это снижали оценки, теперь даже не видят в упор.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Только ведь дело в том,что,будь пёс хоть дюжину раз победителем и супер-Чемпионом,широко использоваться в разведении будет НЕ ОН, а супер-ШОУ....даже если мутпробу он отработает на грани фола. |
| Это опять же две крайности. Не Чемпионом не супер ШОУ не достаточно что бы стать производителем.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:33. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: Ну это тоже немаловажно. Надо учесть, что у нас еще и спонсоры были, и каждый-каждый участник получил приз. Если б не спонсоры, то получили бы просто дипломы. Но у нас так заведено -- принимать гостей хорошо. И гости это отметили, сказали, что нигде не получали столько подарков. Галина Киблер пишет: цитата: | Однако ПРОВОДЯТ. И это хорошо. |
| Так и мы будем проводить! Я ж грю -- впечатлений позитивных море! И плевать, что доходов не осталось. В этом году мы замахиваемся на соревнования по БХ и ИПО.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:35. Заголовок: Люкс пишет: И непра..
Люкс пишет: цитата: | И неправда -- не было раньше в таких количествах собак с такими скакалками, раньше за это снижали оценки, теперь даже не видят в упор. |
| Какие оценки? Сколько выставок раньше было? И сколько сейчас? Вы скажите ещё что раньше трусов не было. Я что не должен верить своим глазам?
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 17:40. Заголовок: Santana пишет: Каки..
Santana пишет: цитата: | Какие оценки? Сколько выставок раньше было? И сколько сейчас? Вы скажите ещё что раньше трусов не было. Я что не должен верить своим глазам? |
| Обычные оценки. Выставок может сейчас и больше, но езжу как и раньше на те что раньше. Картина -- другая. И трусы были, конечно. Понятно, что надо верить своим глазам, я тоже им верю. Тут одно -- либо кого-то зрение подводит, либо собак разных смотрим. Хотя откуда им быть разными?
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:06. Заголовок: Люкс пишет: Выставо..
Люкс пишет: цитата: | Выставок может сейчас и больше, но езжу как и раньше на те что раньше. |
| Я говорю о 70-80х.
|
|
|
Доброта
|
| |
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:10. Заголовок: О.В. пишет: . Сейча..
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:10. Заголовок: Люкс пишет: Шоу кре..
Люкс пишет: цитата: | Шоу креветки, горбатые, безгрудые итд. Дети отборников вообще все со слабыми связками итп. Бегать не могут, кусаться не могут, в реалиях не помогут итд. Галина Киблер пишет |
| ГАЛИНА КИБЛЕР этого не писала. Во всяком случае,ОБО ВСЕХ. Передёргивать не надо,ОК? Не по-мужски....
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:15. Заголовок: Люкс пишет: Выставо..
Люкс пишет: цитата: | Выставок может сейчас и больше, но езжу как и раньше на те что раньше. Картина -- другая. И трусы были, конечно. |
| Вот, кстати, интересно, вспомнилось.Между прочим, на "закате" эры вео, году так примерно в 84, 85 была введена своего рода проверка на выставках, Средний класс на привязи хватка, старший- не помню точно, вроде как на убегающего фигуранта.Я это положение собственными глазами видела и проверки тоже. Примерно об эту же пору были введены и племосмотры для допуска в разведение, с той же кусачкой... А вот на тот же "Днепр" я начала ездить с 89года и что то не припомню там никаких проверок поначалу. Может не совсем все точно, но первоначально, когда в основном было поголовье ГДР, так и не проводились такие проверки. Потом вроде Волго-Донской регион занялся... И поголовье тогдашнее было ох какое разное по характеру... так скажем если от 0 до 5 , так в основном на 2 и 3 балла...
|
|
|
Доброта
|
| |
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:15. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А как многие модные ШОУ,потомки тех самых отборников, ходят на слабых,заплетающихся лапах и с трудом прыгают полутораметровый барьер - на видите? |
| А они вообще не прыгают,так как выставочным это противопоказано Галина Киблер пишет: цитата: | Вот только я не слышала,чтобы эти пастушьи и полицейские собаки пользовались спросом в РОССИИ |
| Потому .что на них бизнес не сделаешь
|
|
|
Доброта
|
| |
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:15. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:21. Заголовок: Галина Киблер Это н..
Галина Киблер Это не моя цитата
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:24. Заголовок: Доброта пишет: А он..
Доброта пишет: цитата: | А они вообще не прыгают,так как выставочным это противопоказано |
|
Сами придумали?
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:32. Заголовок: Люкс пишет: не было..
Люкс пишет: цитата: | не было раньше в таких количествах собак с такими скакалками, раньше за это снижали оценки, теперь даже не видят в упор. |
| Абсолютно согласна. Не видят чаще всего и узкого постава передних и задних конечностей. Взрослых кобелей спереди не видать...и сзади тоже. В своё время за это жёстко штрафовали,а сейчас... Главное - профиль! И "взлётная рысь" с высоко поднятой головой на гордо изогнутой шее.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:35. Заголовок: Люкс пишет: Это не ..
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:43. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | ГАЛИНА КИБЛЕР этого не писала. Во всяком случае,ОБО ВСЕХ. Передёргивать не надо,ОК? Не по-мужски.... |
| Santana пишет: цитата: | Вам самой не надоели эти лозунги- |
| Вы за смыслом хоть следите. Где я написал что это писали Вы? Абалихина Ирина пишет: цитата: | Вот, кстати, интересно, вспомнилось |
| Галина Киблер пишет: цитата: | Взрослых кобелей спереди не видать...и сзади тоже |
| Сколько таких собак? Каких Вы видели? Что это за кобели?
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:44. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | на тот же "Днепр" я начала ездить с 89года и что то не припомню там никаких проверок поначалу. Может не совсем все |
| УЖЕ в1982 г. проверка проводилась...для желающих. В 86-87 для всех. А потом прекратили проводить...по причине слишком удручающей картины. Ибо чем современнее и совершеннее становился тип,тем хуже этот "тип" кусался.... Заниматься стало некогда....нужно было изо всех сил "производить" По этому поводу В.ЗОРИН даже балладу сложил... НО...БУДОВИКИ ХОРРИ КУСАЛСЯ,
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:49. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Сколько таких собак? Каких Вы видели? Что это за кобели? |
| Видела и вижу очень много...в том числе и среди звёзд. А перечислять времени не хватит...потому что таких,наверное, более половины... ИМХО. Ну,вот хотя бы тот же РУБЕНС ТЕРМОДОС,лидирующий на ВСЕХ российских выставках и под всеми судьями...надежда отечественного разведения. Ведь если такой кобель везде ходит первым,значит на данном этапе развития породы именно он,превосходя всех прочих по комплексу признаков,является самым близким к ЭТАЛОНУ. Я не права?
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 18:57. Заголовок: Не надо никого назыв..
Не надо никого называть поименно. Это неправильно. Потому что обижаться будут. Просто если проблем не видеть, то это путь в тупик. Вот был разговор про дисплоз, ссылку давали, лидируют бульдоги. Я эту ссылку на местный свой форум скинула, так одна написала, что типа ну и что, что дисплоз, в Англии типа стали из разведения дисплозников-англ.бульдогов выбраковывать, так одни "шарики" теперь у них. Короче, лучше с дисплозом, но модных, чтоб не "шарики", а чемпионы. Так и у нас получается -- ну что, что связки, ну и что, что "перелом позвоночника" -- это же современный тип! Не знаю, как кому, а мне всегда неприятно, когда мои подружки, владельцы собак других пород, стоят возле ринга немцев, вылупив глаза и прикалываются. Задают мне всякие вопросы про лапы и спины, а я не знаю, что отвечать. Неужели надо говорить -- ну это же немецкая овчарка, так положено? Как один чел на лоттасе написал -- продал куда-то там собаку, потом звонит и спрашивает -- ну как? Ему отвечают, ну нормально, но видно мы ее неправильно кормили -- спина горбатая и скакалки сближенные, так вот он так и объяснил -- что это же немецкая овчарка! Людей дурнями сделал, типа они нифига не понимают...
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 19:00. Заголовок: А иногда усовершенст..
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 19:01. Заголовок: ЛЮКС, :sm36: ..
ЛЮКС,
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 19:52. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Ведь если такой кобель везде ходит первым,значит на данном этапе развития породы именно он,превосходя всех прочих по комплексу признаков,является самым близким к ЭТАЛОНУ. Я не права? |
| Если так рассуждать то действительно голова кругом пойдёт. А если крипторх стал рабочим Чемпионом то он эталон и для улучшения рабочих качеств нужно разводить крипторхов? Люкс пишет: цитата: | Просто если проблем не видеть, то это путь в тупик. |
| Это одна сторона медали. А вторая-если везде видеть проблемы то это путь в тупик. Просто кроме огульного обвинения всех и вся нужно спокойно делать своё дело, и стараться думать прежде чем что то делать, тогда и проблем будет меньше.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 20:05. Заголовок: Santana пишет: А ес..
Santana пишет: цитата: | А если крипторх стал рабочим Чемпионом то он эталон и для улучшения рабочих качеств нужно разводить крипторхов? |
| Крипторхи в любых линиях к разведению не допускаются. Santana пишет: цитата: | Просто кроме огульного обвинения всех и вся нужно спокойно делать своё дело, и стараться думать прежде чем что то делать, тогда и проблем будет меньше. |
| Согласна на все 100. Это было бы супер. Кстати, я не обвиняю всех и всё. Я очень люблю породу немецкая овчарка и никогда не променяю ее на другие. Потому мне небезразлично то, что происходит.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 21:08. Заголовок: Santana пишет: А ес..
Santana пишет: цитата: | А если крипторх стал рабочим Чемпионом то он эталон и для улучшения рабочих качеств нужно разводить крипторхов? |
| Как абсолютно верно заметила ЛЮКС,крипторхизм является ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ ПОРОКОМ согласно стандарту Н.О. и любой другой культурной породы. Посему не нужно доходить в своих утверждениях до абсурда, приписывая его оппоненту.Это не лучший способ ведения дискуссии. Люкс пишет: цитата: | я не обвиняю всех и всё. Я очень люблю породу немецкая овчарка и никогда не променяю ее на другие. Потому мне небезразлично то, что происходит. |
| +100! АНАЛОГИЧНО. Кстати,ничего не имею против владельцев РУБЕНСА и против него самого,как СОБАКИ. Более того,рада,что он,как утверждают авторитетные люди,обладает хорошим,действительно овчарочьим характером. Просто МНЕ ЛИЧНО не нравится этот тип и я постаралась обосновать свою точку зрения. Однако мнения своего никому не навязываю. Каждый думает и решает для себя сам.
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:08. Заголовок: Santana пишет: Мне ..
Santana пишет: Жаль... маловато значит с людьми общаетесь... наверное никак не связаны с клубной работой. Santana пишет: цитата: | А те люди которые допустим берут у меня щенка, в первую очередь интересуются воспитанием, и что и как и когда с дрессировкой. |
| А вот за это Вам респект! Значит умеете заинтересовать людей... не сомневаюсь, что перед продажей щенков Вы показываете работу собак... Santana пишет: цитата: | Здесь я придерживаюсь принципа-кто хочет, тот и стимул найдёт. |
| В наше время тех кто хочет и ищет для этого стимул маловато будет... Нужно больше проводить соревнований, испытаний, показательных выступлений на выставках, что бы люди видели работу собак, возможности дрессировки, а не модели (читай: макеты)... порой даже не действующие.
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:11. Заголовок: Люкс пишет: Мы в п..
Люкс пишет: цитата: | Мы в прошлом году соревнования провели, так мне еще свои кубки отдать пришлось на призы, а подруге -- посуду |
| Аналогично! А участников становится все меньше и меньше...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:11. Заголовок: roks73, :sm36: :sm..
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:12. Заголовок: roks73 пишет: Нужно..
roks73 пишет: цитата: | Нужно больше проводить соревнований, испытаний, показательных выступлений на выставках, что бы люди видели работу собак, возможности дрессировки, а не модели (читай: макеты)... порой даже не действующие. |
| Если уж вспоминать выставки 80-х, 90-х, то на каждой в перерывах обязательно были выступления собак (у нас во всяком случае), на которые глазело гораздо больше просто людей, чем на непонятную беготню в рингах.
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:24. Заголовок: Люкс пишет: Так и м..
Люкс пишет: цитата: | Так и мы будем проводить! Я ж грю -- впечатлений позитивных море! И плевать, что доходов не осталось. В этом году мы замахиваемся на соревнования по БХ и ИПО. |
| Отлично!!!
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:30. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Потом вроде Волго-Донской регион занялся... И поголовье тогдашнее было ох какое разное по характеру... так скажем если от 0 до 5 , так в основном на 2 и 3 балла... |
| Да-да, было такое... Доброта пишет: цитата: | А они вообще не прыгают,так как выставочным это противопоказано |
| УМНИК пишет: Зато хорошо сказано!
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:38. Заголовок: Люкс пишет: Если уж..
Люкс пишет: цитата: | Если уж вспоминать выставки 80-х, 90-х, то на каждой в перерывах обязательно были выступления собак (у нас во всяком случае), на которые глазело гораздо больше просто людей, чем на непонятную беготню в рингах. |
| Точно!!! Было, было... и на каждой выставке, в каждом городе. В каждом клубе была своя своего рода агитбригада из числа спортсменов-дрессировщиков, опытных собаководов.
|
|
|
arix
|
| |
Зарегистрирован: 27.06.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.02.12 22:55. Заголовок: Доброта пишет: А он..
Доброта пишет: цитата: | А они вообще не прыгают,так как выставочным это противопоказано |
| УМНИК пишет: +100
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 28.02.12 23:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Посему не нужно доходить в своих утверждениях до абсурда, приписывая его оппоненту.Это не лучший способ ведения дискуссии. |
| Вы когда не можете понять лучше переспросите. Я вообще ничего не утверждаю. Только хотел Вас поправить что эталоны по красоте или по рабочим качествам могут не иметь ничего общего с разведением. Ну и так немного шутя сглаживаю Ваш пыл жёсткого реализма деградации породы roks73 пишет: цитата: | Жаль... маловато значит с людьми общаетесь... наверное никак не связаны с клубной работой. |
| Вообще то немного связан, но мы здесь выставками не избалованы, две выставки-одно соревнование в год. roks73 пишет: цитата: | Значит умеете заинтересовать людей... |
| Да у нас как бы собак берут в первую очередь для работы, а потом уже остальное. Город маленький, все всё знают. Если я продам пару плохих собак, то ко мне больше не обратятся. roks73 пишет: цитата: | Нужно больше проводить соревнований, испытаний, показательных выступлений на выставках, что бы люди видели работу собак, возможности дрессировки, а не модели (читай: макеты)... порой даже не действующие. |
| Каждому своё. Я всегда поддерживаю владельцев моих щенков если они решили занятся спортом. Но у меня для этого времени не хватает. А занимаюсь дрессировкой на открытой площадке, кому интересно посмотрит.
|
|
|
Пуля
|
| Особо уважаемый Охотник
|
Настроение: естессно боевое
Зарегистрирован: 19.07.07
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 29.02.12 04:21. Заголовок: Santana а че я то с..
Santana а че я то сразу-бери типа велосипед и вперед! я то как раз и беру, и езжу, и с подругой так и сделали-накрутили спидометр (или как его там правильно-который км считает), прочитали положение о тесте-и для себя сделали. Собакам хоть бы фиг-у нас, простите, пару дней болели. Так я и каждый день по паре часов километры наматываю-могу себе позволить, не работаю на 8-ми часовом раб дне. Вы сами призываете-не грести все под одну гребенку, вот владельцы Ваших щенков-все сплошь правильно понимающие. А я вижу наЁборот-большинство ваще не озадачены ничем, кроме выставок. Кстати, живу я за Уралом-еслиф чЁ. Город маленький, как и у Вас-все про все знают. И тем не менее... Люкс - я вот сколько хожу на всепородки-все себе породу присматриваю на старость. А ничЁ не нахожу. Так видать и буду, пока ноги ходят, с НО. И именно это дает мне право интересоваться породой-а не то сейчас начнется-а кто ты есть такая? да любитель я, от слова любить! Тут про прыжки говорили выставочных собак-и сроду не бред-мне мой заводчик строго настрого заказывал ну его на фиг! и прыгать не надо-вдруг ушибется, и гулять особо не надо-вдруг лапу подвернет, и меньше таскаться вообще-вдруг клещи, комары, гадюки и тыды. Я понимаю, что она это говорила от чистого сердца-беспокоилась. Но я то для того и брала немца, чтобы и таскаться по полям-лугам, и купаться, и по горкам лазить и прыгать через деревья поваленные... Ну и чтоб защитить смог если встречу кого на лесной тропинке (типа серого волка ). И знаете, мне иногда тошно становится от чтения некоторых тем на колючке-но опять же... пусть не цивилизованно порой идет диалог ( ), но он ИДЕТ! замалчивать и скрывать... все хорошо, прекрасная маркиза-еще хуже, на мой взгляд.
|
|
|
Пуля
|
| Особо уважаемый Охотник
|
Настроение: естессно боевое
Зарегистрирован: 19.07.07
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 29.02.12 04:22. Заголовок: да, и еще забыла- ro..
да, и еще забыла- roks73 +100! за то, чтобы превращать мероприятия в праздник!
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.02.12 08:54. Заголовок: Пуля пишет: а че я ..
Пуля пишет: цитата: | а че я то сразу-бери типа велосипед и вперед! я то как раз и беру, и езжу, и с подругой так и сделали-накрутили спидометр (или как его там правильно-который км считает), прочитали положение о тесте-и для себя сделали |
| О чём я и говорю! Делаете же. Или обязательно бумажка нужна? Я в бумажке не нуждаюсь. Я просто посоветовал что удобно с навигатором, и скорость и расстояние определяет. Пуля пишет: цитата: | владельцы Ваших щенков-все сплошь правильно понимающие |
| Стараюсь искать только таких, конечно не без исключений. Пуля пишет: цитата: | Тут про прыжки говорили выставочных собак-и сроду не бред-мне мой заводчик строго настрого заказывал ну его на фиг! |
| Ну не знаю, я веду линии которые любят прыгать, и только за! Пуля пишет: цитата: | но он ИДЕТ! замалчивать и скрывать... все хорошо, прекрасная маркиза-еще хуже, на мой взгляд. |
| Конечно не надо замалчивать, но и плакаться не к чему.
|
|
|
Пуля
|
| Особо уважаемый Охотник
|
Настроение: естессно боевое
Зарегистрирован: 19.07.07
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 29.02.12 10:06. Заголовок: Santana пишет: Или ..
Santana пишет: цитата: | Или обязательно бумажка нужна? |
| не-мне то как раз она не нужна...я не лезу в разведение. Но просто стремно видеть задыхающегося от пробежки 100а метров кобеля в расцвете сил. Ну не курит же он в самом то деле-чеж так с дыхалкой то хреново у него?
|
|
|
РВАКЛЯ
|
| |
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.02.12 10:15. Заголовок: roks73 пишет: Точно..
roks73 пишет: цитата: | Точно!!! Было, было... и на каждой выставке, в каждом городе. В каждом клубе была своя своего рода агитбригада из числа спортсменов-дрессировщиков, опытных собаководов. |
| да, точно. Выступали и на праздниках, и в пионерские лагеря ездили.
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.02.12 10:36. Заголовок: РВАКЛЯ А для показа..
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.02.12 11:12. Заголовок: http://dogsivanovo.b..
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.02.12 11:14. Заголовок: Там в конце страницы..
Там в конце страницы...
|
|
|
додж
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.02.12 17:21. Заголовок: Santana пишет: Толь..
Santana пишет: цитата: | Только хотел Вас поправить что эталоны по красоте или по рабочим качествам могут не иметь ничего общего с разведением. |
| ну эт вам так кажется только, на деле всё наоборот, "супервязки" как раз от таких родителей и суперцены тоже
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.02.12 21:52. Заголовок: додж пишет: ну эт в..
додж пишет: цитата: | ну эт вам так кажется только, на деле всё наоборот |
| Я же не пишу здесь как некоторые-только так и никак больше. Я написал могут. Один из примеров Пальме и её сестра. У рабочих Чемпион крипторх. А вообще всегда есть выбор. И цены разные и от Чемпионов и необязательно супер.
|
|
|
РВАКЛЯ
|
| |
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.02.12 23:49. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | РВАКЛЯ А для показательных по моему кроме желания и ДРЕССИРОВАННЫХ собак ничего не надо... |
| Согласна. молодцы. Особенно народу, помимо общего послушания, нравятся различные трюки.
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 01.03.12 16:05. Заголовок: Абалихина Ирина :s..
Абалихина Ирина РВАКЛЯ пишет: цитата: | Особенно народу, помимо общего послушания, нравятся различные трюки. |
| Да сейчас народ просто и на послушание посмотреть собирается... в некоторых краях, таких как моя малая родина, это уже бо-ольшая редкость...
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 01.03.12 16:31. Заголовок: roks73 пишет: Абали..
roks73 пишет: Это не я , а Санглены . И правильно делают. В провинции народ не избалован, заодно глядишь и клиенты на щенков появятся нормальные. И будут знать где дрессировать можно будет... А если сидеть на месте и не шевелится, то сколько не вывешивай по форумам фоточек щкнков- никому они особо нужны все равно не будут...
|
|
|
РВАКЛЯ
|
| |
Зарегистрирован: 05.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.12 19:03. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | И правильно делают. В провинции народ не избалован, заодно глядишь и клиенты на щенков появятся нормальные. И будут знать где дрессировать можно будет... А если сидеть на месте и не шевелится, то сколько не вывешивай по форумам фоточек щкнков- никому они особо нужны все равно не будут... |
| Точно. у меня видео работы моей собаки выложено много в интернете, в итоге, щенки с первого помёта были зарезервированы задолго до раздачи. Сейчас ещё несколько человек ждут, когда я снова повяжу свою суку. Так что тут Вы абсолютно правы.
|
|
|
roks73
|
| |
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 02.03.12 10:24. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | А если сидеть на месте и не шевелится, то сколько не вывешивай по форумам фоточек щенков- никому они особо нужны все равно не будут... |
| ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 14.05.12 16:32. Заголовок: Очевидцы,выложите по..
Очевидцы,выложите пожалуйста,видео выставки в Казани,интересен один момент:ринг рабочих сук,присуждение отборного отлично. Некоторые утверждают,что в судейство вмешался наблюдатель и чуть ли не указывал кому давать отборное,кому не давать. Имел место сей факт или нет? Если действительно такое происходит,то всё называется,приехали И так всегда,как ни ПК,так жди скандала
|
|
|
Ястреб
|
| |
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 14.05.12 16:44. Заголовок: народ пишет: как ни..
народ пишет: цитата: | как ни ПК,так жди скандала |
| Хорошо,что в Центральном регионе ПК не проходит.
|
|
|
ррр
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.05.12 18:23. Заголовок: Я так чувствую, что ..
Я так чувствую, что по убирают скоро все эти ВА, зачем они если выигрывают везде одни и те-же собаки , или вообще никто не получает
|
|
|
народ
|
| |
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 14.05.12 18:28. Заголовок: ррр пишет: Я так чу..
ррр пишет: чувства бывает,обманывают
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 14.05.12 18:33. Заголовок: да не оценку убирать..
да не оценку убирать надо.а действия людей привести в соответствии с положениями.вопросами надо заниматься профессионально,а не куда правая рука потянулась-левая нога пошла. тогда и тем для скандалов станет меньше. останутся в разработке старожилы- сортирная тема и грузовик корма не додали кстати о сортирах- видимо жизнь налаживается .......давненько не звучала.
|
|
|
ррр
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.05.12 18:49. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: кста..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | кстати о сортирах- видимо жизнь налаживается .......давненько не звучала. |
|
эА чаво сортиры? лето на дворе гадь-не хочу
|
|
|
Ястреб
|
| |
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 06.06.12 07:06. Заголовок: Тут у нас много спец..
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 09:12. Заголовок: Ястреб пишет: Тут у..
Ястреб пишет: цитата: | Тут у нас много спецов развелось.Может попробуют пройти? |
| Я, пожалуй,ПАС. Школу закончила 40 лет назад, да и судейские курсы всего лишь на два года позднее. По университетскому образованию - филолог. Крутым генетиком себя не считаю и с профессионалами из РКФ равняться не стану. Хотя бы потому, например,что МНЕ бы,как дилетанту, показалось очень странным то, что от одного и того же конкретного чёрного (?) кобеля и чёрно-рыжих сук Н.О. регулярно рождаются не только чёрные и черно-рыжие,но и ЗОНАРНО-СЕРЫЕ щенки.... Хотя бы потому,что имею немалую практику. 30 лет назад была у нас "цветущая чёрная" сука, привезённая с УКРАИНЫ. Она вязалась только на вывозе...и опрокидывала все классические законы генетики,рожая от чепрачных отцов ТОЛЬКО чёрных И СЕРЫХ, при этом бесспорно чистопородных щенков.. , В том числе и выставочных победителей тех давних лет. Будучи глубоко травмированы демонстративным издевательством над классической схемой наследования окрасов Н.О.,но не имея представления о ЗООГЕНЕ, мы таки нашли выход, обратившись в лабораторию биофака университета с биологическим материалом для исследования под электронным микроскопом. Сука оказалась зачернённой ЗОНАРНОЙ
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 06.06.12 12:46. Заголовок: Я вот не представляю..
Я вот не представляю, как регистрировали эти пометы? У меня (в клубе) дважды были случая: однажды черная сука от чепрачного кобеля разродилась частью зонарных щенков (очень даже породных) и второй раз чепрачная сука от чепрачного кобеля, у которых в 7 коленах родословных не было черных собак, а если где-то и были дальше, то не знаю, родила вдруг полчерного помета. Чего от данного кобеля не было никогда. Оба помета остались без бумаг. И мне лично было бы плевать, какие у них там потайные локусы. Такого не может быть потому, что не может быть, вот и всё.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 15:10. Заголовок: Люкс пишет: мне лич..
Люкс пишет: цитата: | мне лично было бы плевать, какие у них там потайные локусы. Такого не может быть потому, что не может быть, вот и всё. |
| А вот мне НЕ плевать. И СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНЕ тоже. НАМ ИНТЕРЕСНО. Кстати, во многом именно ИНТЕРЕСОМ продиктована жажда исследования и познания нового. Кстати, ЛЮКС...раньше и в электричество не верили....а уж в отсутствие гена чепрачного окраса - тем более!
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 06.06.12 15:15. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А вот мне НЕ плевать. И СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНЕ тоже. |
| Не, мне тоже не плевать на чистокровность рождаемых щенков. Поэтому я всегда советую владельцам хорошенько присматривать за своими суками, чтобы вдруг не подкрался инопородный ген...
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 06.06.12 15:18. Заголовок: Галина Киблер Скажи..
Галина Киблер Скажите пожалуйста, вот я -- славянка и муж у меня такой же и в роду у нас все славяне и вдруг у меня рождается черненький ребенок... Что бы это значило?
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 06.06.12 15:26. Заголовок: Люкс пишет: Не, мне..
Люкс пишет: цитата: | Не, мне тоже не плевать на чистокровность рождаемых щенков. Поэтому я всегда советую владельцам хорошенько присматривать за своими суками, чтобы вдруг не подкрался инопородный ген... |
|
Да, вот я тоже припоминаю. как в девяностые с началом использования венгерских производителей в двух пометах родилось по несколькущенков голубого окраса. Зоотехник клуба ни минуты не сомневаясь обьявила что обе суки подгуляли и оба помета остались без документов. И никакие уверения владельцев она в рассчет принимать не стала. Поскольку по ее мнению такого окраса в породе быть не могло...Она не знала про это, соответственно в природе такого не существует...А всего то навсего надо было плембраком оставить этих вот щенков ослабленого окраса, дильютовых... Так что никогда не надо рубить с плеча. Потом иногда на этих рубщиков смотреть то ли жалко, то ли смешно...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 15:33. Заголовок: Люкс пишет: я -- сл..
Люкс пишет: цитата: | я -- славянка и муж у меня такой же и в роду у нас все славяне и вдруг у меня рождается черненький ребенок... Что бы это значило? |
| Совсем не то,что у Н.О. Вот если бы у светловолосых и светлоглазых родителей родился черноволосый и темноглазый ребёнок,это значило бы, что папой оного является друг мамы. Рождение чернокожего ребёнка - свидетельство интернационализма и расовой терпимости,причём НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО в первом поколении. Но это - наследственность человека, а не собаки. Не нужно проводить ПРЯМЫЕ аналогии.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:09. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Поскольку по ее мнению такого окраса в породе быть не могло... |
| Про голубой все знают. Про него написано много даже в старых книжках. Откуда мне знать, почему вам зоотехник не знала. А то, что без документов оставила, может и хорошо -- зачем этот калечный ген в породе, и так калек хватает
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:11. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Потом иногда на этих рубщиков смотреть то ли жалко, то ли смешно... |
| У меня принцип -- не надо людям врать. Вот если б вы (или другие) этих чернодоминантов только для себя разводили в цеолях эксперимента -- это честно, а то, что их продают людям, а потом вдруг окажется (ну вдруг!), что это дворики, я сомневаюсь, что людям будут возвращены деньги.
|
|
|
Рейчел Грин
|
| |
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | 30 лет назад была у нас "цветущая чёрная" сука, привезённая с УКРАИНЫ. Она вязалась только на вывозе...и опрокидывала все классические законы генетики,рожая от чепрачных отцов ТОЛЬКО чёрных И СЕРЫХ, при этом бесспорно чистопородных щенков.. |
| Абалихина Ирина пишет: цитата: | Поскольку по ее мнению такого окраса в породе быть не могло...Она не знала про это, соответственно в природе такого не существует... |
| У америкосов вон овчарка-панда тоже как-то появилась. Она мож и овчарка без примесей инопородных, как и наши доминантники, но!!! Есть стандарт, и законы генетики, поэтому занимаясь разведением породных животных, надо следовать им, а не идти на поводу алчности или жалости к плембраку. В каждом правиле может быть исключение, не спорю, и люди еще не все открыли, изобрели и доказали. Но ладно б, если эти заводчики-разводчики вели какую-то научную работу внутреннюю, по изысканию и обоснованию доминантного черного, а то ж просто вяжется пес как машинка зингер, трехцветным пометам аплодируют, как производителю-ювелиру, щенки продаются как обычные овчарки модного черного окраса и т.д. Вот и получается, что у америкосов овчарка-панда, а у нас овчарка-бурый мишка. А чо, символично, как национальное животное страны прям Тока америкосы эту свою панду не продавали лохам как обычного немца, а у нас запросто. Потом еще и владельцам скажут, что не тем кормили-не так растили, вот и побурел их щеник
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:33. Заголовок: Ястреб пишет: Может..
Ястреб пишет: Не считаю себя спецом во многих вопросах, но попробовала ради интереса. Полученный балл 56/100. Причём на один вопрос раздела В не ответила, а раздел С вообще не поняла. как надо отвечать, нажала, чтобы на основании двух первых разделов оценку вывели. Кто-нибудь ещё пробовал?
|
|
|
Ночной гость
|
| |
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
57
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:39. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: я попробовала... но только раздел А и то времени не было...за 5 минут отщелкала весь раздел и, к удивлению было много правильных ответов баллы не считала, надо было убегать...потом еще попробую...интересно.
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:39. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..
Рейчел Грин пишет: цитата: | Есть стандарт, и законы генетики, поэтому занимаясь разведением породных животных, надо следовать им, а не идти на поводу алчности или жалости к плембраку.. |
| Рейчел Грин , маленький ньюанс: в стандарте не указан тип наследования окраса. Так что успокойтесь, или напишите в РКФ, чтобы официально запретили ВСЕХ потомков ДЧ. И наверно хватит уже об этом, неужели не надоело?
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:43. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет: Там они сами как-то считаются. Но вообще-то позволительно многое не помнить. Общую биологию последний раз изучала на первом курсе института (1975 год), ботанику - в шестом классе школы, зоологию в седьмом (1967 год) . Кое-что конечно знаю по роду профессии.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 16:58. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..
Рейчел Грин пишет: цитата: | ладно б, если эти заводчики-разводчики вели какую-то научную работу внутреннюю, по изысканию и обоснованию доминантного черного, а то ж просто вяжется пес как машинка зингер, трехцветным пометам аплодируют, как производителю-ювелиру, щенки продаются как обычные овчарки модного черного окраса и т.д. Вот и получается, что у америкосов овчарка-панда, а у нас овчарка-бурый мишка. А чо, символично, как национальное животное страны прям Тока америкосы эту свою панду не продавали лохам как обычного немца, а у нас запросто. Потом еще и владельцам скажут, что не тем кормили-не так растили, вот и побу |
| Так ответственные заводчики,такие,как АБАЛИХИНА ИРИНА, и ведут исследовательскую работу. Некоторые форумчане помогают ей по мере возможности. Хотелось бы,конечно,чтобы это было централизованно... А что касается безответственных "бизнесменов от кинологии"... Вы думаете.ОНИ ТОЛЬКО С Т.Н. "ЧД" МАНИПУЛИРУЮТ?! у НИХ И ИНОЦВЕТНЫХ ПОДСТАВ ХВАТАЕТ. А ДУРАЧКИ РУКОПЛЕЩУТ.... ТАК ВЕДЬ ЖУЛИКОВ И ЛОХОВ В РОССИИ ВСЕГДА ХВАТАЛО.....
|
|
|
Рейчел Грин
|
| |
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:03. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | И наверно хватит уже об этом, неужели не надоело? |
|
Так я вроде по теме пишу Мне больше надоело, что виноваты у нас всегда кто-то: правительство, ркф, менты, врачи и т.д. Что-то такое необъятное и неперсональное. Только ведь везде человеческий фактор основной действующей силой является, не "ркф пропустило помет", а "сотрудник ркф имярек халатно отнесся к своим обязанностям", не "щенкам выдали доки", а "заводчик отправил общепометку с такими данными без отметок о плембраке". Скосячил человек, не один, а виновато (если виновато) абстрактное ркф. Я всегда думала, что стандарт не может противоречить законам генетики, глупая Как говорицца, если не написано, то оно само собой подразумевается, это если что-то в конфликт с гендогмами входит на постоянной основе, то это отметится в стандарте, если же нет - то будьте добры подчиняться господину Менделю.
|
|
|
Рейчел Грин
|
| |
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:10. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Так ответственные заводчики,такие,как АБАЛИХИНА ИРИНА, и ведут исследовательскую работу |
|
Насчет Ирины у меня язык не повернется ничего сказать, я видела, как она САМА подняла этот вопрос о своих собаках, видела, как она сама проявила инициативу сделать анализ, что ей это действительно интересно (как и мне, но мне интересно по обывательски, к черным дышу ровно как минимум, просто зная похожую ситуацию - заинтересовалась: а че ж там на самом деле). Так что, Абалихина Ирина , респект и уважуха, как говаривает нынче молодежь
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:11. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..
Рейчел Грин пишет: цитата: | если что-то в конфликт с гендогмами входит на постоянной основе, то это отметится в стандарте, если же нет - то будьте добры подчиняться господину Менделю. |
| Так вот и получается,что ПОКА не вполне ясно,на какой основе ЭТО выходит в конфликт с ГенДОГМАМИ... Фу...слово то какое... прямо ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИНИЯ ПАРТИИ... В науке НЕТ ДОГМ...за исключением ЗАКОНА ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ... А стандарт... Я ЛИЧНО рада была бы (И СТАРАЮСЬ ПО МЕРЕ СИЛ) следовать оному...и в отношении роста...и в отношении углов сочленений,..и в отношении наклона крупа и линии верха вообще... И,ГЛАВНОЕ, в отношении ОПРЕДЕЛЕНИЯ рабочих качеств.... но ПОСМОТРИТЕ НА НЫНЕШНИХ "ЗВЁЗД"...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:25. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..
Рейчел Грин пишет: цитата: | Абалихина Ирина , респект и уважуха, как говаривает нынче молодежь |
| +1000!
|
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:25. Заголовок: Попробовала тоже тес..
Попробовала тоже тесты эти...36 правильныХ. 21 неправильный... 5 не стала отвечать. Всего 12 минут...Итого 58 баллов... Троечницей обозвали... Ну если вспомнить, что ботанику например последний раз открывала лет так...35 назад, то терпимо... наверно...
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 17:28. Заголовок: А У МЕНЯ (не удержа..
А У МЕНЯ (не удержалась-таки) "ИНТЕРНЕТ НЕ МОЖНТ ОТОБРАЗИТЬ ЭТУ СТРАНИЦУ" ....пока... Попробую ещё...
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 06.06.12 19:38. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | В науке НЕТ ДОГМ...за исключением ЗАКОНА ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ... |
| давно опровергнут.это физика НЬЮТОНА.не действует в астрофизике.противоречит закону расширения ВСЕЛЕННОЙ. НО голубые или другой какой нибудь фельдиперс окрас-есть брак.отражена его схема в стандарте ,не отражена -не суть важно.там и про локусы ничего нет.и много чего другого.однако -брак есть брак.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 06.06.12 21:56. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: давн..
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 01:00. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..
Рейчел Грин пишет: цитата: | Я всегда думала, что стандарт не может противоречить законам генетики, глупая... |
| Ага, когда создавали стандарт породы, они и слова-то такого не знали. Кстати, стандарт переписывался несколько раз (последний раз кажется в 1976 году). Так что, учитывая, что ДЧ есть не только в России, а и в Белоруссии, на Украине, странах Балтии, как знать... Окрас - это всего лишь шкурка, даже не стать, тем более не характер. А чёрно-бурость, независимо от того ДЧ или РЧ - есть недостаток, а в выраженном случае - порок.
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 06:33. Заголовок: Ястреб пишет: Может..
Ястреб пишет: Ну тут некоторые уже попробовали. Ястреб , а сами-то как? Какой результат?
|
|
|
Ястреб
|
| |
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 07.06.12 06:56. Заголовок: Старая Обезъяна Я п..
Старая Обезъяна Я пас
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:37. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | Так что, учитывая, что ДЧ есть не только в России, а и в Белоруссии, на Украине, странах Балтии, как знать... |
|
Учитывая то. что уже сто раз писалось что все предки бел.ЧД родом из детства из Ленинграда( и я думаю так же как и Украинские и Балтийскеие)...... Хватит уже за уши притягивать то чего нет и не было
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 13:33. Заголовок: УМНИК че эт развоева..
УМНИК че эт развоевался? правду матку режешь без ножа? не мешай людЯм очередную теори мульку народу доверчивому втереть
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 14:10. Заголовок: ТОЛОКОВ Просто это в..
ТОЛОКОВ Просто это все уже явный маразм начинает напоминать. Причем те кто чернышами занимается - молчат. Для большинства уже все понятно. И главный вопрос не "кто виноват", а "что делать".... Зато те кто "не держит и не разводит......"
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 14:49. Заголовок: УМНИК пишет: Старая..
УМНИК пишет: цитата: | Старая Обезъяна пишет: цитата: Так что, учитывая, что ДЧ есть не только в России, а и в Белоруссии, на Украине, странах Балтии, как знать... Учитывая то. что уже сто раз писалось что все предки бел.ЧД родом из детства из Ленинграда( и я думаю так же как и Украинские и Балтийскеие)...... Хватит уже за уши притягивать то чего нет и не было |
| УМНИК , а чего НЕТ-то? Я пишу про то, что ЕСТЬ на данный момент.
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 14:54. Заголовок: ТОЛОКОВ, у вас, как ..
ТОЛОКОВ, у вас, как и у УМНИКа прослеживаются проблемы с восприятием смысла написанного. так что слова УМНИКа: цитата: | Просто это все уже явный маразм начинает напоминать |
|
- относятся скорее к вам обоим. Потому что ваши инсинуации, не отличающиеся разнообразием и повторяющиеся вновь и вновь, наводят на мысль...
|
|
|
Calypso
|
| |
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
25
|
|
Отправлено: 07.06.12 15:02. Заголовок: УМНИК пишет: Зато т..
УМНИК пишет: цитата: | Зато те кто "не держит и не разводит......" |
|
во-во, из этой темы не вылезают, со своими поверхностными познаниями. ТОЛОКОВ может тест, а?
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 15:03. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | Потому что ваши инсинуации, не отличающиеся разнообразием и повторяющиеся вновь и вновь, наводят на мысль... |
|
а ваше наведение теней на плетни,создают ,а НЕ НАВОДЯТ на мысли,устойчивое впечатление о личной весомой заинтересованности в вопросе с фильднперсами.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 15:05. Заголовок: Calypso пишет: може..
Calypso пишет: аха. на беременность.причем головного моЦка.......у всех желающих
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 15:45. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | а чего НЕТ-то? Я пишу про то, что ЕСТЬ на данный момент. |
|
Что есть? Популяция собак имеющих одних( или даже одну) и тех же предков? И под все ЭТо совершенно "типа не заинтересованые лица" упорно пытаются все время подсунуть какую-нибудь "теоретическую базу" якобы "из простого любопытства".
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 15:45. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | Потому что ваши инсинуации, не отличающиеся разнообразием и повторяющиеся вновь и вновь, наводят на мысль |
|
Мысль то( как и выводы) проста как грабли...Только вот до вас с ГК почему-то не доходит
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:08. Заголовок: УМНИК пишет: Что ес..
УМНИК пишет: А то, что я написала. Старая Обезъяна пишет: цитата: | ...ДЧ есть не только в России, а и в Белоруссии, на Украине, странах Балтии... |
| А что вы что-то там между букв разглядели - это ваши проблемы.
|
|
|
мир
|
| |
Зарегистрирован: 13.04.11
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:11. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Я, пожалуй,ПАС. Школу закончила 40 лет назад, |
| школу закочила 25 лет назад.... ой, а я попробовала.... так интересно......... правда только раздел "А"...набрала 60/100
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:12. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | А что вы что-то там между букв разглядели - это ваши проблемы. |
|
Что я должен разглядывать? Вашу идею: раз они везде есть - давайте их узаконим?. Так она не нова и далеко не ваша. И что?
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:17. Заголовок: УМНИК пишет: раз он..
УМНИК пишет: цитата: | раз они везде есть - давайте их узаконим? |
| А они что, вне закона? УМНИК пишет: цитата: | Вашу идею: .... Так она не нова и далеко не ваша |
| Вот именно, не моя... И нигде мною не высказывалась Стандартами породы распоряжается Германия. Если посчитают нужным - введут в стандарт тип наследования окрасов, если нет - яволь. Mir egal.
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:26. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: У нас узаконили атипичное наследование окраса? Когда?
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:34. Заголовок: УМНИК пишет: У нас ..
УМНИК пишет: цитата: | У нас узаконили атипичное наследование окраса? Когда? |
| А в каком официальном документе прописан тип наследования? Поэтому я и пишу, что если посчитает Германия нужным внести тип наследования окраса в стандарт, то сделает это (и нас с вами не спросит).
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 07.06.12 16:50. Заголовок: УМНИК пишет: У нас ..
УМНИК пишет: цитата: | У нас узаконили атипичное наследование окраса? |
| Обалденный вопрос! Давайте объявим "вне закона" любые сбои генетических программ...электороннные помехи...и природные аномалии. Да ВСЁ, что НАМ НЕ НРАВИТСЯ,МЕШАЕТ ИЛИ НЕПОНЯТНО! Старая Обезъяна пишет: цитата: | в каком официальном документе прописан тип наследования? Поэтому я и пишу, что если посчитает Германия нужным внести тип наследования окраса в стандарт, то сделает это (и нас с вами не спросит). |
| А если примет, официально (или "по умолчанию",как + 2 см. к стандартному росту ) то УМНИК И ТОЛОКОВ объявят WUSV вне закона...
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:21. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | А в каком официальном документе прописан тип наследования? Поэтому я и пишу, что если посчитает Германия нужным внести тип наследования окраса в стандарт, то сделает это (и нас с вами не спросит). |
|
В таком случае совет( он не нов и я не оригинален): посетите какое-нибудь зоотехническое мероприятие с участием представителей СФ. И используя свои знания их языка( а оно у вас как я помню на достаточном уровне) попытайтесь объяснить суть возникшего...э...э нонсенса( не уверен что подобрал правильно слово). На сколько мне не изменяет память - это пока не удалось ни кому. У вас есть шенс быть первой. Дерзайте!!!!
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:23. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Обалденный вопрос! Давайте объявим "вне закона" любые сбои генетических программ...электороннные помехи...и природные аномалии. Да ВСЁ, что НАМ НЕ НРАВИТСЯ,МЕШАЕТ ИЛИ НЕПОНЯТНО! |
|
Ой-е... Обалденный ответ!!!! У нас уже "узаконены" аномалии? Может еще и беззубость с крипторхизмом? А еще узаконены инопланетяне и энергия ци
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:24. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А если примет, официально (или "по умолчанию",как + 2 см. к стандартному росту ) то УМНИК И ТОЛОКОВ объявят WUSV вне закона |
|
Таки не надо за СФ...Давайте таки за себя
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:25. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | Поэтому я и пишу, что если посчитает Германия нужным внести тип наследования окраса в стандарт, то сделает это (и нас с вами не спросит). |
|
Так а вам то с этого какая радость будет? Что тут "тельняшку на груди" за ЧД "рвете"
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:39. Заголовок: УМНИК пишет: Что ту..
УМНИК пишет: цитата: | Что тут "тельняшку на груди" за ЧД "рвете" |
|
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А если примет( германия), официально (или "по умолчанию",как + 2 см. к стандартному росту |
| Это ЧТО было? Новость дня?
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:44. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | то УМНИК И ТОЛОКОВ объявят WUSV вне закона... |
|
Так мне и сейчас ВУСФ до ( как впрочем и ЧД). У нас страна живет по законам ФЦИ
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:49. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | объявят WUSV вне закона... |
|
ВЫ эту организацию ,вернее ее сокращенное название, пихаете куда надо и куда не надо.поясняю -она имеет точно такое же отношение к изменениям в стандарт породы как и например, ООН т е -НИКАКОГО.стандарты пород числятся за национальными кинологическими организациями,а никак не за международными союзами.
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 17:54. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ВЫ э..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | ВЫ эту организацию ,вернее ее сокращенное название, пихаете куда надо и куда не надо.поясняю -она имеет точно такое же отношение к изменениям в стандарт породы как и например, ООН т е -НИКАКОГО.стандарты пород числятся за национальными кинологическими организациями,а никак за международными союзами. |
|
Кстати ДА
|
|
|
с улицы
|
| |
Зарегистрирован: 16.07.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.12 18:22. Заголовок: УМНИК пишет: Что ту..
УМНИК пишет: цитата: | Что тут "тельняшку на груди" за ЧД "рвете" |
|
|
|
|
Пятница
|
| |
Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Расея, не велИк и не мал
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.06.12 19:00. Заголовок: В какую тему не зайд..
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 07.06.12 21:46. Заголовок: УМНИК пишет: Кстати..
УМНИК пишет: СОРРИ. SV. С УЛИЦЫ...да НЕ ЗА ЧД! За исследование данного явления!...впрочем, ...не поймёте. Не потому,что не способны,а потому,что не хотите. И вообще...ПЯТНИЦА, ЗАДОЛБАЛИ...т.е ИЗАБЕЛЛИ!
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 07.06.12 21:49. Заголовок: УМНИК пишет: Это ЧТ..
УМНИК пишет: цитата: | Это ЧТО было? Новость дня? |
| "Новость" последних 2 десятилетий. Имеете что возразить? Возражайте. Реальной картины Ваши возражения не изменят.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 07.06.12 21:51. Заголовок: УМНИК пишет: У нас ..
УМНИК пишет: цитата: | У нас уже "узаконены" аномалии? Может еще и беззубость с крипторхизмом? А еще узаконены инопланетяне и энергия ци |
| А им плевать на НАШИ ЗАКОНЫ. ОНИ есть...и хоть мы тресни. УМНИК, ВЫ взаправду считаете,что природа ДОЛЖНА СУЩЕСТВОВАТЬ ПО НАШИМ "ЗАКОНАМ"?
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 22:54. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | "Новость" последних 2 десятилетий. Имеете что возразить? Возражайте. Реальной картины Ваши возражения не изменят. |
|
Т.е как обычно: за свои слова не отвечаете? Типа "это ж всем известно"....
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 22:55. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А им плевать на НАШИ ЗАКОНЫ. ОНИ есть...и хоть мы тресни. |
|
Вот так у вас и с ЧД.
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 07.06.12 22:59. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | УМНИК, ВЫ взаправду считаете,что природа ДОЛЖНА СУЩЕСТВОВАТЬ ПО НАШИМ "ЗАКОНАМ"? |
|
Я не знаю "ваших" законов И каким боком абстрактное слово "природа" к рукотворным гибридным видам? Только если тем что соитие, "родившее" ЧД на природе произошло? Так это вроде только одному человеку ведомо. На природе..али на даче..али в квартире... М ожет быть
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 23:01. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | то природа ДОЛЖНА СУЩЕСТВОВАТЬ ПО НАШИМ "ЗАКОНАМ" |
|
природа -нет.зоотехническое дело-да.все что выходит за пределы законов зоотехнического дела -есть плем брак.который не участвует -в разведении.если продуктивное животноводство-то на колбасу.если не продуктивное -утилизируется другими способами.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 07.06.12 23:04. Заголовок: УМНИК пишет: Я не з..
УМНИК пишет: цитата: | Я не знаю "ваших" законов |
|
да тут закон один -всякому добру бумажку выдать.для дальнейшего соития .вечный двигатель.
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.12 23:08. Заголовок: Алекс пишет: Короче..
Алекс пишет: цитата: | Короче в нашем списке появился ещё и маламут |
|
К психиатру и причём срочно -этого хозяина собаки
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 01:47. Заголовок: УМНИК пишет: В тако..
УМНИК пишет: В ваших советах уж никак не нуждаюсь, я найду с кем посоветоваться. Тем более, что совет ваш неудачный. УМНИК пишет: цитата: | Что тут "тельняшку на груди" за ЧД "рвете" |
| УМНИК (а также с улицы и Santana ) , что вы придумаваете? Я "тельняшку на груди" не рву никогда, ни ЗА, ни ПРОТИВ. Потому что многое в жизни меняется. А вы про какой-то окрас у собаки ДЧ... Я бы во время этого нового всплеска психоза и отвечать не стала, если бы не измышления некоторых лиц, касающиеся непосредственно меня. Еще раз повторяю, поскольку такие собаки не только в России, то этот факт незамеченным остаться не может. Так что или будет бумага с какими-то ограничениями, или будет игнор, что означает отсутствие проблемы. Давайте вернёмся к этой теме года через 2-3, а сейчас-то что воду в ступе толочь? Пятница пишет: цитата: | Пишите уже в "живописи", задрали |
| Не то слово
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 08.06.12 03:37. Заголовок: УМНИК пишет: каким ..
УМНИК пишет: цитата: | каким боком абстрактное слово "природа" к рукотворным гибридным видам? Только если тем что соитие, "родившее" ЧД на природе произошло? Так это вроде только одному человеку ведомо. |
| УМНИК, так Вы и есть тот человек,которому доподлинно известно,что ЧД - ГИБРИДНЫЙ вид?! Исходя из того,что в животноводстве ГИБРИДИЗАЦИЯ - МЕЖВИДОВОЕ скрещивание,... ...Ваша информация в корне меняет дело!... Априори известно,что одним из исходных видов была собака...А кто второй? Чернобурая лисица? ТОЛОКОВ пишет: цитата: | все что выходит за пределы законов зоотехнического дела -есть плем брак.который не участвует -в разведении.если продуктивное животноводство-то на колбасу.если не продуктивное -утилизируется другими способами. |
| Короче,"ФАКир был пьян,и фокус (локус) не удался"...т.е. разведенец, очевидно, оказался....за пределами зоотехнического дела. Осталось решить,кого именно отправлять на колбасу. Старая Обезъяна пишет: цитата: | поскольку такие собаки не только в России, то этот факт незамеченным остаться не может. Так что или будет бумага с какими-то ограничениями, или будет игнор, что означает отсутствие проблемы. Давайте вернёмся к этой теме года через 2-3, а сейчас-то что воду в ступе толочь? |
| Точно. Тогда всё и решится... А пока пусть живут.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 06:40. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | т.е. разведенец, очевидно, оказался....за пределами зоотехнического дела. Осталось решить,кого именно отправлять на колбасу. |
|
не передергивайте.не разведенец.а продукт его разведения.про колбасные решения- это зависит от "формы головы" каждого -кто получает этот самый продукт разведения.в данном конкретном случае тот -кто пишется в бумажке в графе заводчик.и в меньшей степени это зависит от кинологических контор,на которые обычно любят ссылаться.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 08.06.12 07:15. Заголовок: НЕ. Я настаиваю на с..
НЕ. Я настаиваю на своей формулировке. И на присвоении (после учёта,чипирования и соответствующих исследований в ЗООГЕНЕ, ) многочвисленной группе ГИБРИДНЫХ животным под условным названием "ЧД" видового обозначения "Питербургский ЛИСОБ ЧЕРНОБУРЫЙ"...или "СОБАЛИС РАДУЖНЫЙ РУССКИЙ". А творцу сего - либо авторское свидетельство и премию,либо.... Но я думаю - ПРЕМИЮ! Ибо это - ТРИУМФАЛЬНОЕ решение проблемы! У ГИБРИДОВ и генетичесий код...гибридный...
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 07:42. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 08:08. Заголовок: а чеж так прицепилис..
а чеж так прицепились к российскому ЗООГЕНУ?говорите об "у мировом масштабе".....может для других стран ентот зооген не в авторитете?у их свои гены есть и ежели им это добро на исследование отдать- они еще че нибудь найдут?? да и пока, кроме как для нескольких человек этого форума ,наш российский вообщем то особого восхищения не вызвал есть какая то контора ,делает ген анализы ... может и правильные...да мало ли контор есть в нашей стране
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 08.06.12 08:34. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Исходя из того,что в животноводстве ГИБРИДИЗАЦИЯ - МЕЖВИДОВОЕ скрещивание,... ...Ваша информация в корне меняет дело!... Априори известно,что одним из исходных видов была собака...А кто второй? |
|
вам и Обезьяне для общего развития: цитата: | Гибридизация( биология) — процесс образования или получения гибридов, в основе которого лежит объединение генетического материала разных клеток в одной клетке. Может осуществляться в пределах одного вида (внутривидовая гибридизация) и между разными систематическими группами (отдалённая гибридизация, при которой происходит объединение разных геномов). Для первого поколения гибридов часто характерен гетерозис, выражающийся в лучшей приспособляемости, большей плодовитости и жизнеспособности организмов |
| ps Кстати, есть такое определение вида цитата: | Вид — это репродуктивно связанная совокупность популяций. |
|
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:10. Заголовок: УМНИК , вам для обще..
УМНИК , вам для общего развития цитата: | hybrid species - “гибридный вид”. Группа особей, воспроизводящаяся только в результате скрещивания особей двух (или трех) видов (т.е. путем гибридогенеза <hybridogenesis>); Г.в. - однополые и обычно стерильные (триплоидные) группировки, известны у рыб, земноводных и пресмыкающихся, в ряде случаев характеризуются высокой стабильностью. |
| (Источник: «Англо-русский толковый словарь генетических терминов». Арефьев В.А., Лисовенко Л.А., Москва: Изд-во ВНИРО, 1995 г.) Поэтому и вызвало недоумение, каким образом этот термин применён вами в отношении ДЧ.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:13. Заголовок: В XVIII в. гибриды в..
В XVIII в. гибриды в русском народном языке назывались «ублюдками». В 1800 году Смеловский Т. А. ввёл термин «помеси», который просуществовал весь XIX век
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:27. Заголовок: Люкс пишет: гибриды..
Люкс пишет: цитата: | гибриды в русском народном языке назывались «ублюдками». В 1800 году Смеловский Т. А. ввёл термин «помеси», который просуществовал весь XIX век |
| Ну вполне возможно, что так. Ублюдками (выблядками) называли в те времена ещё и детей, рождённых вне брака. И какое отношение всё это имеет к ДЧ? А может это относится к чему-то другому обсуждаемому в теме, например к тесту по биологии?
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:29. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | И какое отношение всё это имеет к ДЧ? |
| Я думала, тут уже про гибриды
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:38. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | И какое отношение всё это имеет к ДЧ? |
|
Прямое: Люкс пишет: цитата: | В 1800 году Смеловский Т. А. ввёл термин «помеси», который просуществовал весь XIX век |
|
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 14:38. Заголовок: УМНИК пишет: Стара..
УМНИК пишет: цитата: | Старая Обезъяна пишет: цитата: И какое отношение всё это ( гибридный вид и его характеристики - уточнение согласно поста из которого выдернута цитата:) имеет к ДЧ? Прямое: |
| С вами всё понятно. Люкс пишет: цитата: | Старая Обезъяна пишет: цитата: И какое отношение всё это имеет к ДЧ? Я думала, тут уже про гибриды |
| Люкс , а какое отношение ДЧ имеют к гибридам?
|
|
|
Киблер Галина
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.06.12 14:41. Заголовок: Люкс пишет: гибриды..
Люкс пишет: цитата: | гибриды в русском народном языке назывались «ублюдками». В 1800 году Смеловский Т. А. ввёл термин «помеси», который просуществовал весь XIX век |
| А ещё раньше В РУССКОМ НАРОДНОМ ЯЗЫКЕ ( а не его "упрощённо-городском-" варианте) каждая МЕЖВИДОВАЯ ПОМЕСЬ ЖИВОТНЫХ имела своё название. Например, ГИБРИД волка и собаки именовался,в зависимости от местности, БИРЮК или ТУМАК. ПОМЕСЬЮ называлась ИМЕННО ПОМЕСЬ разных ПОРОД....которую в наше время стало принято называть "МЕТИС". А "т.н. "УБЛЮДОК" ( а правильно "НЕУБЛЮДОК") - щенок, рождённый от неплановой,нежелательной вязки суки,которую НЕ УБЛЮЛИ ( не уберегли,не уследили),часто действительно нечистопородный. Кстати,так называли и незаконных детей. УМНИК,ТОЛОКОВ... Отклонение от считающейся в наше время классической схемы наследования окрасов у Н.О. КАК ТАКОВОЕ, вне связи с наследованием ДРУГИХ фенотипических и поведенческих признаков, САМОТПО СЕБЕ НЕ МОЖЕТ быть сочтено бесспорным признаком МЕТИЗАЦИИ. И, уж тем более, ГИБРИДИЗАЦИИ... ИМХО. Засим я покидаю эту тему.
|
|
|
Люкс
|
| |
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 08.06.12 14:54. Заголовок: Киблер Галина Не зн..
Киблер Галина Не знаю, это не я придумала, это энциклопедию которые сочиняли.
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 14:54. Заголовок: Киблер Галина пишет:..
Киблер Галина пишет: цитата: | Засим я покидаю эту тему. |
| Я тоже. Неинтересно общаться с не просто не очень грамотными, но и упёртыми в своих заблуждениях людьми.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:15. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | Неинтересно общаться с не просто не очень грамотными, но и упёртыми в своих заблуждениях людьми. |
| Очень интересно узнать чем отличаетесь от пишущих здесь Вы? Вроде генетиков-учёных здесь не наблюдается. А все остальные измышления, у кого наколько хватает логики и жизненного опыта. И уж если генетиков здесь нет, то самые правильные(тоже относительно), это видимые факты по становлению породы.
|
|
|
Старая Обезъяна
|
| мудрая
|
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:27. Заголовок: Santana , а и не над..
Santana , а и не надо быть генетиком. Если употребляешь терминологию, то надо хотя бы знать её значение. В любом случае, если мне что-то непонятно, не встречалось, но это имеется в природе, я не стану утверждать, что такого не может быть. Вот в чём разница. И всё, хватит. И если будете когда-либо ссылаться на мои суждения - то будьте добры сопровождать это цитатой, а не брать из воздуха.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:30. Заголовок: Киблер Галина пишет:..
Киблер Галина пишет: цитата: | УМНИК,ТОЛОКОВ... Отклонение от считающейся в наше время классической схемы наследования окрасов у Н.О. КАК ТАКОВОЕ, вне связи с наследованием ДРУГИХ фенотипических и поведенческих признаков, САМОТПО СЕБЕ НЕ МОЖЕТ быть сочтено бесспорным признаком МЕТИЗАЦИИ. И, уж тем более, ГИБРИДИЗАЦИ |
|
само по себе ,не само по себе........гибридизация .....метизация........брак он брак и есть......каким бы способом получен не был.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:31. Заголовок: Люкс пишет: это не ..
Люкс пишет: цитата: | это не я придумала, это энциклопедию которые сочиняли. |
| Да я понимаю.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:36. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | В любом случае, если мне что-то непонятно, не встречалось, но это имеется в природе, я не стану утверждать, что такого не может быть. Вот в чём разница. И всё, хватит. И если будете ссылаться на мои |
|
зачем на природу ссылаться?диких зверушек разводите в неволе? или все таки породных животных?
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 08.06.12 15:39. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет: цитата: | а и не надо быть генетиком |
| Ну правильно! Зачем они вообще нужны! Без них в генетике разберёмся! Старая Обезъяна пишет: цитата: | я не стану утверждать, что такого не может быть. |
| А кто утверждает? Высказывают свои предположения на сегодняшний момент. Информация по Ч.Д. вообще довольно скудная, а вызываемой доверие практически нет. Старая Обезъяна пишет: цитата: | И если будете ссылаться на мои суждения - то будьте добры сопровождать это цитатой, а не брать из воздуха. |
|
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 08.06.12 17:20. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.12 17:40. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: .бра..
ТОЛОКОВ пишет: Что то я не пойму Вы селекцию назвали браком????? Или собаки получившие высокие оценки на выставках по фенотипу, с Ваших слов, есть брак???? Дайте конкретный ответ из СФАУ , в котором будет указываться , что немецкая овчарка имеющая ген д.ч. -является браком . Ответ, что мол они не сталкивались с подобным геном у данной порды/я со снежным барсом тоже не встречался/ - меня не устраивает. Грамотные писали,писали,писали и что получили? Их так вежливо послали... к переводчикам ,что до сих пор из словарей не вылазят
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 18:44. Заголовок: пофигистик селекция ..
пофигистик селекция как процесс или результат? ответ из эсфау известен- идите сделайте сначала анализы на отцовство.то бишь на принадлежность к породе.нет анализов- нет предмета для обсуждения. ваши НЕ встречи со снежными барсами ,а также с шерстистыми носорогами и пещерными медведями .......ну и прочей живностью -ваши личные проблемы, ну или там несбывшиеся надежды. оценки раздаваемые господами из эсфау -это их сугубо личное видение данной конкретной собаки в данный конкретный момент.и личное дело удовлетвориться мнением этих господ или не согласится.-это без относительности к окрасу. для вас может быть быть -мечта всей жизни оценка собаки под судьей эсфау,но это не значит что другие мыслят такими же категориями.
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.12 20:17. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для ..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | для вас может быть быть -мечта всей жизни оценка собаки под судьей эсфау,но это не значит что другие мыслят такими же категориями. |
|
Толоков - поднимитесь выше и перечитайте где я указал судейство судьями ЭСФАУ ПРИ ОЦЕНКИ ЧЁРНЫХ ПО ФЕНОТИПУ С ГЕНОМ Д.Ч Если Вы тупите в прочтении, то попросите когость. Пусть перечитает,пережуёт и в ущи Вам выплюнет. Нет слов, а одни маты. Не страдайте манией величия и будет Вам счастье! Или доезжать , то о чём пишут -без посредников.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 08.06.12 20:47. Заголовок: пофигистик если хот..
пофигистик если хотите ,что бы вас понимали-пишите по русски..хотя видимо для вас .....-это недоступно.
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.12 22:20. Заголовок: ТОЛОКОВ это ,что ду..
ТОЛОКОВ это ,что дурная привычка с лоттаса , когда сказать няма чаго
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 10:01. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | для Вас -мечта всей жизни оценка собаки под судьей эсфау,но это не значит что другие мыслят такими же категориями. |
| Это интересно... У меня вот тоже СВОЁ мнение о некоторых модных прибамбасах,поощряемых SV. Но стандарт я уважаю. И рекомендации умных,широко и позитивно мыслящих людей тоже. ТОЛОКОВ...а какими категориями мыслите Вы?
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 13:05. Заголовок: Галина Киблер УВАЖАЕ..
Галина Киблер УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ФЕДОРОВНА!мыслю своими категориями.мне их вполне хватает.за долгие годы видел всякое .делал миллиард ошибок. за многие-до соплей обидно. господа из эсфау -не истина в последней инстанции.впрочем как и многие наши.но!мысли их интересны.с точки зрения общего любопытства. кстати!ролики сделанные с ЯХРОМЫ -очень познавательны.но все что о них написали в теме- белеберда полная.а итальянец -ну уж очень спецефичен. но всегда признаю -сколько людей столько мнений.но!мнения не повод из людей делать врагов,и всегда лучше придерживаться своего. так вернее. вот как то так.............
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 13:35. Заголовок: Последняя инстанция..
Последняя инстанция,дойдя до которой мы,вероятно,познаем ВСЕ ИСТИНЫ... - ВЫСШИЙ РАЗУМ,СОЗДАТЕЛЬ...АБСОЛЮТ. Во всяком случае это весьма возможно. Только вот мне кажется,что наши человеческие представления о той силе,которую мы считаем АБСОЛЮТОМ очень далеки от истины. Именно сознавая относительность и неполноту наших знаний о природе и её ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ законах, я не могу считать ИСТИНОЙ утверждение о нечистокровности "ЧД"... ПРОЦЕСС ПОЗНАНИЯ не приемлет ДОГМАТИЗМА....но ТВОРЧЕСТВО, будучи свободным,САМО должно держать себя в рамках РАЗУМНОГО И ПОЛЕЗНОГО.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 13:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Именно сознавая относительность и неполноту наших знаний о природе и её ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ законах, я не могу считать ИСТИНОЙ утверждение о нечистокровности "ЧД".. |
|
РАССУЖДЕНИЯ -НЕ О ЧИСТОКРОВНОСТИ.с точки зрения тех же немцев ,их союза,все немецкие овчарки ,не имеющие ДНА-есть собаки сомнительные по происхождению.но таковы их правила.верны они -или нет.......это их право так считать.разговор о другом - о племенном браке.да- по окрасу.нельзя использовать лазейки в положениях и напрочь перечеркивать своими действиями исторический опыт.если это касается такой серьезной темы -как зоотехническое дело.иначе под этот шумок - можно все изгадить.впрочем -что и было сделано. и так смотрят ,как на собак второго сорта.а тут вообще будут говорить -дворню разводим. ТВОРЧЕСТВО -ЭТО КОГДА ДЛЯ СЕБЯ .А КОГДА ДЛЯ НАРОДА ЗА ДЕНЬГИ ,ПОТОМУ ЧТО МОДНО-ЭТО ПРОСТИТЕ ,БИЗНЕС.ПРИЧЕМ НИЧЕМ НЕ ПРИКРЫТЫЙ. А когда этот бизнес , обосновывается великими идеями о науке и миропознании,пытаются из старых сундуков достать якобы исторические и весьма сомнительные факты,а также лазейками в положениях -вдвойне вредно. те кто просто производит и народу всучивает брак за деньги -с ними все понятно.а вот те ,кто все это разрешил,а еще хуже обосновал-.......это как ?
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 14:33. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: КОГД..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | КОГДА ДЛЯ НАРОДА ЗА ДЕНЬГИ ,ПОТОМУ ЧТО МОДНО-ЭТО ПРОСТИТЕ ,БИЗНЕС.ПРИЧЕМ НИЧЕМ НЕ ПРИКРЫТЫЙ |
| СОГЛАСНА. ТОЛОКОВ пишет: цитата: | те ,кто все это разрешил,а еще хуже обосновал-.......это как ? |
| А кто это РАЗРЕШИЛ (ДОПУСТИЛ) - КРОМЕ РКФ? И кто ОБОСНОВАЛ? Мы пытаемся РАЗОБРАТЬСЯ. И поэтому "производим бумажные раскопки" и ищем корни. Почему мы? Потому,что НИКТО, кроме АБАЛИХИНОЙ ИРИНЫ и поддержавшей её инициативу небольшой группы форумчан, не предпринял НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ УСИЛИЙ для того,чтобы ХОТЯ БЫ ПОНЯТЬ, какие гены и какие процессы их взаимодействия в процесе формирования генома ЧД особи отвечают за появление СОМНИТЕЛЬНОГО окраса и его изменения...и вообще - КАКОЙ это окрас? Вообще-то этим должна была бы заняться РКФ...но нашим законодателям и руководителям некогда. НКП тоже занят более выжными делами. НО ПРЕЖДЕ чем РЕШАТЬ, запрещать или разрешать,надо ИЗУЧИТЬ и ПОНЯТЬ. Даже законопослушные и педантичные немцы, написав,что ИМ подобное явление и схема его наследования не встречалась, НЕ ИСКЛЮЧИЛИ подобного у чистокровных Н.О., порекомендовав провести генетическую экспертизу. Я сделала бы то же самое. И честь и хвала заводчице,которая озаботилась тем,чтобы хотя бы начать реальную исследовательскую работу...пусть даже для начала с одной собаки.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 15:00. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | А кто это РАЗРЕШИЛ - КРОМЕ РКФ? |
|
не соглашусь.это не РКФ вязала,щенков получала,первичные плем документы (общепометки и щен карты) выдавала.за этим стоят вполне конкретные фамилии людей.они -либо не профессионалы(тогда как им доверили выписку документов ) либо лично заинтересованны. про НКП -сейчас времена , когда он абсолютно лишен права на вмешательство в плем деятельность.считаю это очередной глупостью наших бонзов от кинологии. вина бонзов РКФ (и это думаю неоспоримо)-абсолютно не эффективный контроль за плем деятельностью.вся эта громоздкая система РКФ -ФЕДЕРАЦИИ -КЛУБЫ- не надо еще забывать питомники ,ведущие самостоятельно свой учет, -не рациональна и поле деятельности для всякого рода безобразий. теперь по поводу запрещать или изучать.не тот случай.зоотехническое дело -слишком серьезная вещь ,для того что бы на нем ставить опыты.я про то что -это не частная псарня.это большое количество людей ,права которых могут быть попраны и ущемлены.и даже тех -кто ни коим образом не причастен к этим безобразиям.
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 15:08. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Даже законопослушные и педантичные немцы, написав,что ИМ подобное явление и схема его наследования не встречалась, НЕ ИСКЛЮЧИЛИ подобного у чистокровных Н.О., порекомендовав провести генетическую экспертизу |
|
А можно цитату где они НЕ ИСКЛЮЧИЛИ И не надо додумывать и "вписывать между строк" свои мысли в совершенно недвусмысленный текст. зы Генетическую экспертизу они и порекомендовали провести дабы доказать нечистопородность. Потому как они тупо просто не понимают о чем идет речь. Потому как по их мнению "этого не может быть. потому что не может быть никогда".
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 15:55. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не ..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | не РКФ вязала,щенков получала,первичные плем документы (общепометки и щен карты) выдавала.за этим стоят вполне конкретные фамилии людей.они -либо не профессионалы(тогда как им доверили выписку документов ) либо лично заинтересованны. про НКП -сейчас времена , когда он абсолютно лишен права на вмешательство в плем деятельность.считаю это очередной глупостью наших бонзов от кинологии. вина бонзов РКФ (и это думаю неоспоримо)-абсолютно не эффективный контроль за плем деятельностью.вся эта громоздкая система РКФ -ФЕДЕРАЦИИ -КЛУБЫ- не надо еще забывать питомники ,ведущие самостоятельно свой учет, -не рациональна и поле деятельности для всякого рода безобразий. |
| НЕ РКФ вязала - справедливо. Но ИМЕННО РКФ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ беспрепятственно пропускала документы на эти помёты, регистрировала их,выдавала документы на этих собак и получала за это очень немалые деньги. ... и при этом НЕ ВЫПОЛНЯЛА должным образом взятуюею на себя функцию учёта И КОНТРОЛЯ. Таким образом, вольно или невольно (по недостатку профессионализма ли, или по корыстолюбию..или по глубокому пофигизму и лени) РКФ АКТИВНО УЧАСТВОВАЛА В ОБМАНЕ граждан и нанесла, ЕСЛИ принять Вашу точку зрения на ДЧ, серьёзный ущерб породе Н.О., крышуя и защищая этот "кинологический бизнес" именем и печатью ОБЩЕРОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, члена ФЦИ. И не надо демонстрировать здесь классический российский пример "перевода стрелок" на "стрелочника". - девочек -клерков ...или,тем более,на нас со СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНОЙ.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 15:59. Заголовок: УМНИК пишет: А можн..
УМНИК пишет: цитата: | А можно цитату где они НЕ ИСКЛЮЧИЛИ |
| Глубокоуважаемый УМНИК, я,к сожалению,ещё не научилась переносить цитаты и ссылки с форума на форум... Но Вам, с Вашей большой практикой общения в интернете на разных форумах,не составит,конечно,труда найти это письмо на ЛОТТАСе и самому внимательно прочитать его ещё раз.
|
|
|
Santana
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Евразия, Граница. Европа-Азия.
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | Но ИМЕННО РКФ на протяжении МНОГИХ ЛЕТ беспрепятственно пропускала документы на эти помёты |
| Интересно в РКФ пропускали помёты от двух чёрных родителей чепрачных щенков? А вообще всё идёт от заводчиков, а уже потом остальное.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:13. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | И не надо демонстрировать здесь классический российский пример "перевода стрелок" на "стрелочника". - девочек -клерков ...или,тем более,на нас со СТАРОЙ ОБЕЗЬЯНОЙ. |
|
ну я же не говорил что у ВАС в комоде печать РКФ Я говорил об теоретическом обосновании этого бизнеса ,исходя из ваших археологических раскопок.вся эта идея с ЧЕРНЫМ НИТУСОМ -есть притягивание истории за уши к проблемам сегодняшнего дня.причем если бы эти обоснования выдвигали дилетанты,вообще бы просто в сад гулять отправить.а то взялись люди умудренные в кинологии - вообще не понимаю матерые.которые не одну собаку сьели........
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:15. Заголовок: Santana пишет: Инте..
Santana пишет: цитата: | Интересно в РКФ пропускали помёты от двух чёрных родителей чепрачных щенков? |
|
кстати!мне тоже это крайне интересно?????техника всей этой процедуры без относительности даже к окрасам....кто проверяет общепометку на правильность внесенных в нее данных??????????
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:19. Заголовок: УМНИК пишет: Генети..
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:21. Заголовок: Santana пишет: Инте..
Santana пишет: цитата: | Интересно в РКФ пропускали помёты от двух чёрных родителей чепрачных щенков? |
| До недавних пор - все цвета породной радуги...
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | До недавних пор - все цвета породной радуги... |
|
точно знаете? а сейчас как?
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:28. Заголовок: Галина Киблер Вы то ..
Галина Киблер Вы то сам текст то читали? Напомнить?
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:43. Заголовок: УМНИК ну вот только ..
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:45. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ну в..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | ну вот только разговоришься и ....техничный свал собеседницы ,после вполне конкретных вопросов |
|
Пошла видать консультироваться
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:48. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | я,к сожалению,ещё не научилась переносить цитаты и ссылки с форума на форум... Но Вам, с Вашей большой практикой общения в интернете на разных форумах,не составит,конечно,труда найти это письмо на ЛОТТАСе и самому внимательно прочитать его ещё раз. |
|
Текст в соседней теме. Найти его вам будет не сложно. Так что найдите и ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте.
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:49. Заголовок: УМНИК пишет: Пошла ..
УМНИК пишет: цитата: | Пошла видать консультироваться |
|
у кого?владельца трикотажной фабрики по выпуску тельняшек?
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:49. Заголовок: ТОЛОКОВ БЛИН :sm67: ..
ТОЛОКОВ БЛИН Ну дайте народу почитать ответ из института - где прямым текстом указано, что не может быть в наличии у породы данного гена , а наличие данного гена - является следствием метизации в породе. Слово -не сталкивались с подобным феноменом в течении.......лет, не может являться понятием , что данного гена не может существовать в данной породе.
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:51. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у ко..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | у кого?владельца трикотажной фабрики по выпуску тельняшек? |
|
|
|
|
УМНИК
|
| |
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
27
|
|
Отправлено: 09.06.12 16:55. Заголовок: пофигистик пишет: С..
пофигистик пишет: цитата: | не сталкивались с подобным феноменом в течении.......лет |
|
ИМХО : Они( те кто давал ответ) просто даже не поняли суть вопроса. Поэтому и посоветовали провести экспертизу щенкам на принадлежность их к конкретным родителям. То что это все носит массовый характер в их головы, по-моему, вообще не уложилось. Т.е для них все предельно ясно: если такое родилось от таких родителей.....ищи соседа зы Хотел бы я глянуть на их лица если бы им объяснили что ВСЕ ЭТО имеет локальный характер и географическую привязку. Стали бы они вообще время тратить на ответ
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 17:01. Заголовок: пофигистик вы не тол..
пофигистик вы не только изьясняться по русски не умеете ,но и читать .но это ваше личная беда. теперь по делу- это вам нужны институтские ответы,зоогены ,сундуки с костями ,отображенные на тетрадных листочках и прочие бумаговтирательства.мне оно без надобности .как наверное впрочем и многим другим. мне вполне достаточно стандарта ,положений, определяющих зоотехническое дело в породе,а также исторического опыта ее развития в более успешных странах,нежели в местах -где можно устраивать любое безобразие ,пользуясь полной бесконтрольностью и безнаказанностью за художества.
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 17:17. Заголовок: УМНИК пишет: Пошла ..
УМНИК пишет: цитата: | Пошла видать консультироваться |
| УГУ. С чашкой чая. УМНИК пишет: цитата: | текст то читали? Напомнить? |
| Читала и помню. пофигистик пишет: цитата: | не сталкивались с подобным феноменом в течении.......лет, не может являться понятием , что данного гена не может существовать в данной породе. |
| ТОЛОКОВ пишет: цитата: | мне вполне достаточно стандарта ,положений, определяющих зоотехническое дело в породе,а также исторического опыта ее развития в более успешных странах,нежели в местах -где можно устраивать любое безобразие ,пользуясь полной бесконтрольностью и безнаказанностью за художества. |
| ДМИТРИЙ, ИСТОРИЯ, в том числе и история развития породы Н.О. в разных странах - ЕДИНЫЙ И НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, который ,кстати,продолжается не только на родине породы,НО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Кстати. ТОЛОКОВ пишет: цитата: | в местах -где можно устраивать любое безобразие ,пользуясь полной бесконтрольностью и безнаказанностью за художества. |
| Ещё 20 лет назад ГЛАВНЫМ таким местом была ИМЕННО ГЕРМАНИЯ. И . В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ. ОСТАЁТСЯ таковым и сегодня... (ИМХО) Скажите мне,уважаемые коллеги, ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ДАТЬ ГАРАНТИИ ИСТИННОСТИ ИНФОРМАЦИИ,записанной в родословной ...ну,скажем, прадеда любого из нынешних немецких отборников. имсеющих DNA, если этот прадед и его предки этой проверки не имели?
|
|
|
Галина Киблер
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 09.06.12 17:21. Заголовок: УМНИК пишет: Они( т..
УМНИК пишет: цитата: | Они( те кто давал ответ) просто даже не поняли суть вопроса. Поэтому и посоветовали провести экспертизу щенкам на принадлежность их к конкретным родителям. То что это все носит массовый характер в их головы, по-моему, вообще не уложилось. Т.е для них все предельно ясно: |
| " ОНИ" всё это Вам лично объяснили? Или Ваше мнение о ИХ интеллектуальной ограниченности и граничащей с идиотизмом наивности имеет умозрительный характер?
|
|
|
ТОЛОКОВ
|
| |
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.06.12 17:25. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет: цитата: | разных странах - ЕДИНЫЙ И НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, который ,кстати,продолжается не только на родине породы,НО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Кстати. |
|
величайшее заблуждение насчет ЕДИНСТВА .его нет.и быть может это единство -только при одном условии -равенстве всех заинтересованных.при наличии единых подходов к непрерывному процессу. а теперь вопрос себе задайте -когда и зачем гансам идти на это?делиться своим брэндом вжисть не пойдут. Галина Киблер пишет: цитата: | ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ДАТЬ ГАРАНТИИ ИСТИННОСТИ ИНФОРМАЦИИ,записанной в родословной ...ну,скажем, прадеда любого из нынешних немецких отборников. имсеющих DNA, если этот прадед и его предки этой проверки не имели? |
|
гарантии дает господь бог и страховой полис.но это лирика а если по делу- даже без этих гарантий у них никто не забурел.нормальными бегают.
|
|
|
пофигистик
|
| |
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.06.12 17:25. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ,неж..
ТОЛОКОВ пишет: цитата: | ,нежели в местах -где можно устраивать любое безобразие ,пользуясь полной бесконтрольностью и безнаказанностью за художества. |
|
Вы не патриот своей страны И как скажите с Вами по русски изъясняться, когда у Вас шея - голову в сторону Китая повернула Вот только =Китаю плевать ,куда вы головой крутить будете. Жизнь продолжается, не зависимо от того - желаете Вы этого или нет
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|