Отправлено: 25.03.09 22:35. Заголовок: Налетай, торопись, раскупай живопись ))) (продолжение)

А кто желает прикупить звездного сченочка от супер-пупер родителей модного окраса?
http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=16497
А вот тут еще один модный сченочек...правда уже на месяц старше
http://lottas.borda.ru/?1-1-0-00001137-000-40-0-1237993791
Они поразительно похожи, не правда ли? даже не верится, что разница в месяц.

 Отправлено: 14.06.12 18:33. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Самый простой ответ: "Сам дурак..."

МОЖ И ДУРАК.но к браку чернобурому отношения не имею -ни словом ,ни делом.в отличии от вас.

 Отправлено: 14.06.12 19:14. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Кому плевать, тот и не заморачивается по поводу каких-то там генов. А кому не плевать - может сделать генетический анализ ( если не получается использовать уже имеющиеся данные и применить их с учётом происхождения конкретной собаки). И вам никто это не запрещает. Как я поняла, ваша РЧ собачка тоже не чёрная однотонная, как предписывает стандарт, а с "продрисью"). Поэтому вы так обеспокоились изменениями в названии окрасов. Вот и поизучайте её.

Из чего Вы поняли, что у меня не черная однотонная,а с продресью и то, что держу черную собаку? Где я такое писала? Опять путаете факты с домыслами?
Это доминатных нужно продолжать изучать, потому что они цветут и становятся красно-буро-коричневыми с серебром.
Почему это происходит- неизвестно и нужно искать другие гены, ведь ответ из Зоогена ОДНОЗНАЧЕН, если помните:

цитата:

Доминантный черный работает по принципу ПОЛНОГО ДОМИНИРОВАНИЯ , он полностью блокирует работу гена агути. Все признаки, будь то окрас, длина шерсти и проч., кодируются генами. Гены расположены в хромосомах. При передаче одного признака, передается также ряд других, чьи гены физически располагаются в непосредственной близости к гену этого признака. Сам аллель не может передаться частично.

цитата:

Ну и в заключение ее письма совершенно ясно сказано, что только окрас сам по себе с прилитием иной крови вряд ли передастся, он наверняка будет сопровождатся еще рядом "сопутствующих" признаков. Которые наверняка будут очень и очень долго циркулировать в породе.

 Отправлено: 14.06.12 19:27. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вообще-то за руку ловят воров,мошенников и шулеров. ..Ну,ещё,чисто теоретически -коррупционеров. И делает это не ЖИЗНЬ, а конкретные люди. Вы готовы пойти на подвиг?

Я написала только про жизнь. Додумывайте за себя. Жизнь идет своим чередом и ни Вы, ни другие участники дискуссии не собираются заводить и разводить ДЧ, скорее всего и знакомым не посоветуют. *Земля слухами полнится*. Потребитель тоже не хочет вместо черной собаки иметь что то иное, а заводчик получать претензии и щенков зонарного окраса от чепрачной суки, значит разведение таких собак сойдет на нет - нет устойчивости у окраса, хотя он доминантный, значит у таких собак есть еще гены, которые вмешиваются в процесс. Можете продолжать исследования.

 Отправлено: 14.06.12 20:33. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Что вы думаете про то, насколько эти гены родные для НО?

Вполне допускаю, что был когда то родным, как остается родным для многих пород, только они окрас передают СТАБИЛЬНО.
Даже если он был во времена становления как тигровый, белый, то выведен из породы по каким то причинам. Что это меняет?
В стране -законодательнице его нет- так утверждают судьи и заводчики. Им думаете интересно знать откуда он взялся у нас - от ВЕО, привозной к нам когда то нем.овчарки, или еще от кого?
Кстати про стабильность. Учеными обнаружено, что крысы имеют точно такое же строение гена ч-п окраса, что и собаки.

 Отправлено: 14.06.12 20:48. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Потом владельцы РЧ с продрисью нарисовались и, говоря, что им за своих собак обидно, стали нести всякую чушь. Ну настолько озабочены ДЧ, что никак остановиться не можете.

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

В очередной раз прошу, процитируйте то написанное мною, что является сказкой.

Вы не мудрая, а сказочница. Поставьте фото моей собаки и укажите, где я писала что моя собака черная, а тем более с продресью.
Тьфу, а еще доктор . Сплошные измышлизмы.

 Отправлено: 14.06.12 20:56. Заголовок: Люкс пишет: Короч....

Люкс пишет:

цитата:

Короч... совсем породу извели

А что,нет? На 2 части её уже разбили.
Одни - красивые , другие- умные...то есть рабочие..
Люкс пишет:

цитата:

ДЧ я не воспринимаю вообще никак. Их для меня нэту

Для кого-то и "работяжки" - дворняжки...
Люкс пишет:

цитата:

Потому что меня пытаются убедить, что есть

Вы полагаете,что кому-то это надо? Зачем?

 Отправлено: 14.06.12 21:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А что,нет? На 2 части её уже разбили. Одни - красивые , другие- умные...то есть рабочие.

желания фанатиков и экстремистов пока не сбылись слишком много народа который не сбрендил.........

 Отправлено: 14.06.12 21:20. Заголовок: Santana пишет: Окра..

Santana пишет:

цитата:

Окрас предусмотрен для чистокровных собак! У которых в родословных Немецкие Овчарки.

Какие достоверные признаки нечистопородности ДЧ ПОМИМО нетипичного наследования окраса Вы можете назвать?
Какие ДОСТОВЕРНЫЕ примеры,подтверждающие факт прилития ЧД "чужой крови" можете привести?
Santana пишет:

цитата:

логично подходить с исторически сложившейся ситуации и опыта. А они нам "кричат" что Ч.Д. нет в породе. И появился он очагово, и это говорит о его чужеродности.

УГУ...только вот "очагов" многовато будет...
ГОРЬКИЙ,КИРОВ,УКРАИНА,ПИТЕР...

 Отправлено: 14.06.12 21:23. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

лучше купляйте РЧ. Когда начнут цвести, то цвести будут в соответствии с "исторически сложившейся ситуацией и опытом", которые нам "кричат"...

 Отправлено: 14.06.12 21:27. Заголовок: Люкс пишет: Вязать..

Люкс пишет:

цитата:

Вязать буду с двориками какими и гены всякие искать, вдруг выведу НО, от которой будут рождатьсч какие хошь -- и черные, и зонарные, и чепрачные, и черно-подпалые и... белые

Вы лучше попробуйте таким образом во 2-3 поколении получить собачку уровня ФАРАОНА или ЯРАКА...
Если получится - я громко признАю Вашу правоту.

 Отправлено: 14.06.12 21:29. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Какие достоверные признаки нечистопородности ДЧ ПОМИМО нетипичного наследования окраса Вы можете назвать? Какие ДОСТОВЕРНЫЕ примеры,подтверждающие факт прилития ЧД "чужой крови" можете привести?

СФ абсолютно неинтересно как выглядят эти собаки. Ответ был *делайте генетический анализ щенков и их родителей*, были бы у них ДЧ, то спросили бы *а что, собственно, удивляет?*. Если бы это никого не удивляло, кто бы начал изучение родословных и проводить генанализ?

 Отправлено: 14.06.12 21:38. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вы лучше попробуйте таким образом во 2-3 поколении получить собачку уровня ФАРАОНА или ЯРАКА...

Хочу спросить. Почему заводчику, который не хочет иметь щенков ДЧ окраса, при виде черного производителя, должен от него шарахаться, или выискивать этих предков, вышедших из родословной? Вы же скоро в них совсем запутаетесь, если не будете видеть приставку, которая на слуху.
Тогда организацию, выдающую родословные, нужно обязать ставить не просто черный, а ДОМИНАНТНЫЙ ЧЕРНЫЙ окрас на вполне законном основании.

 Отправлено: 14.06.12 21:46. Заголовок: Забава пишет: СФ аб..

Забава пишет:

цитата:

СФ абсолютно неинтересно как выглядят эти собаки.

Скорее,им неинтересно, что за крови они несут в 3-4 поколении.
Видя ЧД высокого экстерьерного уровня, они дают ему ту оценку,которую он заслуживает,как самой обычной Н.О.
Видя буйно "цветущего" ЧД они также наказывают его за ослабление пигментации,как наказали бы "цветущего" РЧ.
А генетический анализ с их точки зрения - необходимый тест ДЛЯ ЛЮБОЙ Н.О.

 Отправлено: 14.06.12 21:47. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

УГУ...только вот "очагов" многовато будет... ГОРЬКИЙ,КИРОВ,УКРАИНА,ПИТЕР...

так вы ж вроде одного только откопали ассаминатора,от которого фильдеперсовые произошли? вроде ж как стаи не было?

 Отправлено: 14.06.12 21:52. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вы лучше попробуйте таким образом во 2-3 поколении получить собачку уровня ФАРАОНА или ЯРАКА... Если получится - я громко признАю Вашу правоту.

Чур меня!!! Таких и без меня хватает кому разводить,