Отправлено: 08.03.12 15:39. Заголовок: VA в каждом городе России, или доведем количеством Отборников до Чемпионов России! (((( (продолжение)

Зачем так много выставок с рангом VA ??? Зачем обесценивать данный титул..
Раньше была Главная выставка на которой и определялись лучшие , а теперь что.....

Кто, что думает по этому поводу ?

Приглашаем принять участие в специализированной выставке ранга ПК с присуждением оценки «Отборное отлично» - «VA»
«КУБОК СЕВЕРО-ЗАПАДА - 2012» г. Псков
10-11 июня 2012 года

Приглашаем 12 мая принять участие в монопородной выставке ранга ПК с присуждением оценки «Отборное отлично» - «VA».
г.Казань

«КУБОК ЮФО-2012» - 14.04.2012 - г. Ростов-на-Дону специализированной выставке ранга ПК с присуждением оценки «Отборное отлично» - «VA»

это только начало, я так думаю.....к концу года еще прибавятся...

 Отправлено: 20.07.12 06:59. Заголовок: Santana пишет: Фигу..

Santana пишет:

цитата:

Фигурант стоит не двигаясь, зачем собаке на него напирать если нервы у неё в норме и она чувствует свою силу?... ... Сильная собака в принципе при остановке фигуранта может сама отпускать и переходить в фазу охраны. И чем сильнее давление тем трудней отпустить собаке. Опять же разговор идёт об адекватных собаках поддающихся обучению.

Такой самостоятельный отпуск допускается на испытаниях и соревнованиях по ЗКС. А на выставке почему-то собака должна держать рукав до того момента, когда судья даст команду на отпуск, а затем уже проводник скомандует отпустить. Может стоить несколько изменить этот пункт выставочного положения, чтобы он не противоречил национальному нормативу?

 Отправлено: 20.07.12 07:34. Заголовок: Старая Обезъяна согл..

Старая Обезъяна согласен на все сто про самостоятельный отпуск.
чистой воды лазейка для судьи......... посему приходится принимать "контр меры"...

 Отправлено: 20.07.12 07:39. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: согл..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

согласен на все сто про самостоятельный отпуск. чистой воды лазейка для судьи......... посему приходится принимать "контр меры"...

На выставке смешно смотреть, когда проводник даёт команду на отпуск собачке. которая уже отпустила и успела сесть на охрану. И похоже, что и судьи на это уже и внимание не обращают. Так наверно лучше внести поправку в выставочное положение. чем смешить народ.

 Отправлено: 20.07.12 07:44. Заголовок: Старая Обезъяна не. ..

Старая Обезъяна не.
я успевал давать команду собаке до- во время отпуска.........ссылаясь на тугоухость ....если судья ....бубнил

 Отправлено: 20.07.12 07:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: я ус..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

я успевал давать команду собаке до- во время отпуска.........ссылаясь на тугоухость ....если судья ....бубнил

Кто-то успевает, а кто-то и нет...

 Отправлено: 20.07.12 07:49. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Кто-то успевает, а кто-то и нет...

месяцы тренировок и у" кто -то" все получится

 Отправлено: 20.07.12 08:20. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: меся..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

месяцы тренировок и у" кто -то" все получится

Да и тренировки не нужны. если смотреть не на судью, а на фигуранта.

 Отправлено: 20.07.12 08:57. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

чтобы он не противоречил национальному нормативу?

не только национальному. В ИПО отпуск без команды допускается и никак не штрафуется, если фигурант прекратил борьбу.

 Отправлено: 20.07.12 09:09. Заголовок: зигер-я пишет: не ..

зигер-я пишет:

цитата:

не только национальному. В ИПО отпуск без команды допускается и никак не штрафуется, если фигурант прекратил борьбу.

Тем более, надо разрешить на выставке (и на кёрунге. кстати), как вариант, отпуск после прекращения работы фигуранта. И почему проводнику надо ждать команды судьи, чтобы дать команду собаке?

 Отправлено: 20.07.12 09:31. Заголовок: валькирия пишет: че..

валькирия пишет:

цитата:

чего нет у собаки ,того уже и не будет ,а проводка и отпуск да -можно сделать дрессировкой

Одуванчик пишет:

цитата:

чистый проход не на согнутых а в контакте с проводником и отпуск сильной собаке значительно сложнее сделать чем хватку, которая или есть у собаки или нет от природы

Согласна на все 100.
Santana пишет:

цитата:

Мы не рассматриваем возможность отпуска со второй команды, мы рассматриваем не отпуск. И неотпуск происходит тогда когда собака чувствует неуверенность. Отпустив она даёт сопернику шанс снова бороться. И если она слабая то она не хочет давать такого шанса

Ели собака работает всерьёз,на агрессии, а не "играет в работу", то она НЕ ДОЛЖНА ДАВАТЬ ВРАГУ "ШАНСА".
ррр пишет:

цитата:

истерить будет также просто недоученная собака, которой показали пару раз рукав и на проверку вытащили. Мотыляться...хорошее слово, смотря как мотыляться, вот наши спротивные фигуры своих крокодилов этому например специально учат Моя личная собака от фигуранта регулярно хлыстом получает,не прыгает вместе с ним на дорожке, а висит и сопротивляется в другую сторону тащит и рукав как раз против хода заворачиват

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Ладно, если это, как пишет Галина Киблер, хорошо кусающаяся собака. А если нет, и никто никогда не видел её работу, а допуск к разведению есть?

А вот это - совсем другой случай.

 Отправлено: 20.07.12 09:35. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ели собака работает всерьёз,на агрессии, а не "играет в работу", то она НЕ ДОЛЖНА ДАВАТЬ ВРАГУ "ШАНСА".

Соглашусь. Если хватать нормальную собаку и учить не надо, то отпуску надо учить.

 Отправлено: 20.07.12 09:41. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

смешно смотреть, когда проводник даёт команду на отпуск собачке. которая уже отпустила и успела сесть на охрану. И похоже, что и судьи на это уже и внимание не обращают. Так наверно лучше внести поправку в выставочное положение. чем смешить народ.

А вот это чаще всего происходит, когда
... собака УМЕРЕННОГО ТЕМПЕРАМЕНТА, работает формально, не очень интересуясь фигом...и ОХОТНО прекращает "этот цирк"
а фигурант полностью расслабляет руку и "провисает", всем своим поведением демонстрируя слабость и покорность...ДО КОМАНДЫ СУДЬИ проводнику...
Собака не ждёт вероломства и не испытывает реальной агрессии ...
ERGO -
ГОТОВИЛИ СОБАКУ ПО СХЕМЕ, НА добычной мотивации...

 Отправлено: 20.07.12 09:48. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ГОТОВИЛИ СОБАКУ ПО СХЕМЕ, НА добычной мотивации...

Ну может у нее другой мотивации и быть не может?

 Отправлено: 20.07.12 10:21. Заголовок: Santana я тоже не со..

Santana я тоже не совсем понимаю- зачем отпускать, чтобы продолжать бороться

наверное неправильно интерпретируете смысл обучения

и не понимаю сильная физически. агрессивная и в то же время слабая по психике

 Отправлено: 20.07.12 10:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ели собака работает всерьёз,на агрессии, а не "играет в работу", то она НЕ ДОЛЖНА ДАВАТЬ ВРАГУ "ШАНСА".

Вы глубоко ошибаетесь, и очень поверхностно размышляете. Агрессия собаки подразумевает под собой её возникновение не на пустом месте. Шанса не даёт добычная собака(не путать с игрой). Агрессия же к поверженному противнику говорит только то что у собаки слабая Н.С. Вы постоянно забываете что мы говорим о обученной собаке. Которая научена отпускать, и не отпускает из за стресса, другой причины нет. Естественно кроме неправильной дрессировки(но это другой вопрос).
Сильная собака это уверенная в себе собака, при этом отлично поддающаяся обучению, и стабильная в выполнении задачь, а не агрессивная и со съехавшей крышей. Процесс торможения должен чётко вкдючаться при команде или отсутствии угрозы. Собака которая на полной агрессии борется с фигурантом и после этого ещё и не даёт поверженному шанса-глупая собака. Т.к. средний интелект собаки позволяет ей индифицировать настоящую угрозу, и игру пусть даже с давлением итп.