Отправлено: 01.11.12 12:18. Заголовок: Взгляд в будущее

Зашел на форум, что-то тут скучновато вот решил дровишек подкинуть, а то погода не радует за окном. За последние несколько десятков лет экстерьер немцев сильно изменился вот и думаю что будет дальше. Например отборники прошлых лет имели экстерьер которые имеют собаки середины ринга в настоящее время. Ваши предсказания..

 Отправлено: 01.11.12 12:50. Заголовок: Чубар пишет: Ваши ..

Чубар пишет:

цитата:

Ваши предсказания..

Как только собаки будущего перестанут на ногах держаться , наши разможенцы оглянутся на Фанто, Айко, Урана и т.д. А сейчас... мода с элементами физического извращения... и ничего не поделаешь... Но в любом случае выиграют заводчики, у кого сейчас дети ходят в серединах рингов...
Мое мнение такое...

 Отправлено: 01.11.12 12:57. Заголовок: roks73 :sm36: Хотел..

roks73 Хотела практически то же написать...

 Отправлено: 01.11.12 14:07. Заголовок: каков поп -таков и п..

каков поп -таков и приход

 Отправлено: 01.11.12 15:06. Заголовок: Чубар пишет: Ваши п..

Чубар пишет:

цитата:

Ваши предсказания..

Конец света предсказывают .....

 Отправлено: 01.11.12 15:21. Заголовок: Все течет и меняется..

Все течет и меняется. Люди тоже выше ростом стали и продолжительность жизни увеличилась.

 Отправлено: 01.11.12 15:48. Заголовок: Хикс :sm38: это у л..

Хикс это у людей

у собак все в другую сторону- в ростовые границы Хоранда всех))))

 Отправлено: 01.11.12 16:00. Заголовок: Единственный выход ..

Единственный выход - клонирование собак конца 80-х, начала 90-х годов.
зы Это не шутка

 Отправлено: 01.11.12 16:00. Заголовок: валькирия пишет: у ..

валькирия пишет:

цитата:

у собак все в другую сторону- в ростовые границы Хоранда всех))))

аха.счас.только штаны подтянут......И......

 Отправлено: 01.11.12 16:14. Заголовок: УМНИК пишет: Единст..

УМНИК пишет:

цитата:

Единственный выход - клонирование собак конца 80-х, начала 90-х годов. зы Это не шутка

А вот интересно, остались в Германии еще заводчики и питомники, которые не рванули за победами и сбытом, а потихоньку сидели себе и разводили ...овчарок... немодных...и не принадлежащих к тому или иному лагерю...?

 Отправлено: 01.11.12 16:28. Заголовок: Абалихина Ирина Что-..

Абалихина Ирина Что-то сомнительно...

 Отправлено: 01.11.12 16:43. Заголовок: Абалихина Ирина подд..

Абалихина Ирина поддерживаю вопрос

 Отправлено: 01.11.12 16:48. Заголовок: То, что видел сам: ..

То, что видел сам: есть крепкие, костистые, широкогрудые кобели. С ГОЛОВАМИ. ...И .....ростом 68-70 см. Естественно их места в....

 Отправлено: 01.11.12 16:49. Заголовок: А этот похож на со..

А этот похож на собак прошлых лет?

[url=]click here[/url]

 Отправлено: 01.11.12 17:09. Заголовок: Для сравнения кину с..

Для сравнения кину своего Жука. это 93г

 Отправлено: 01.11.12 17:24. Заголовок: Хикс пишет: Для сра..

Хикс пишет:

цитата:

Для сравнения кину своего Жука. это 93г

я как бы про 90-е имел ввиду немецких ТОП-овых собак

 Отправлено: 01.11.12 17:35. Заголовок: Абалихина Ирина пиш..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

вот интересно, остались в Германии еще заводчики и питомники, которые не рванули за победами и сбытом, а потихоньку сидели себе и разводили ...овчарок... немодных...и не принадлежащих к тому или иному лагерю...?

А зачем разводить не рабочих, не спортивных, не шоу?
`

 Отправлено: 01.11.12 17:38. Заголовок: мия пишет: А этот п..

мия пишет:

цитата:

А этот похож на собак прошлых лет?

Не хочу такого. Никогда не захотела бы иметь у себя.
Хикс пишет:

цитата:

Для сравнения кину своего Жука. это 93г

Ни за что. Только в качестве подкидыша.Тогда конечно пожалею несчастного и будет жить у меня , как никому не нужная, несчастная сиротка.

Пы.Сы. Как я для себя определила давно уже, если бы немцы все были такими, как на этих двух фото( а особенно как на на втором), или несколько интерпретированными, но все равно, никакими( чисто по фото, о характере не в курсе, говорим только о внешних данных), то я бы занялась доберманами. Атлетически сложенными , мощными , высокопередыми , ногастыми . Красивыми, как статуэтки. Мощняцкие такие атлетически сложенные статуэтки. И ни в коем случае не высокожопыми ВЕО, безногими.С мягкой спиной, почему-то называемой "прямой". Ну не могу я видеть некрасивое, ну глаз режет.
Ну должно же сердце радостно екнуть при виде красивой собаки, ну не должна собака вызывать жалостливое чувство, типа: эх... ну что ж так ты не удался-то, а? вот тут не хватает, а вот тут ты вообще уродец, ну да ладно, живи у меня, просто как мой шарик или жучка.

 Отправлено: 01.11.12 17:40. Заголовок: Чубар пишет: Зашел ..

Чубар пишет:

цитата:

Зашел на форум, что-то тут скучновато вот решил дровишек подкинуть, а то погода не радует за окном. За последние несколько десятков лет экстерьер немцев сильно изменился вот и думаю что будет дальше.

Вот и сравните фотки Мия и Хикс.

 Отправлено: 01.11.12 17:54. Заголовок: мисска пишет: Не хо..

мисска пишет:

цитата:

Не хочу такого. Никогда не захотела бы иметь у себя.

Прибавить окраса. Поставить в стойку...красиво. И кто знает?

 Отправлено: 01.11.12 18:03. Заголовок: А имел ввиду через с..

А имел ввиду через сколько лет нынешние отборники станут собаками середины ринга областного центра? Купить сейчас дороговато отборника, вот и думаю сколько лет ждать, чтоб купить в своем городе

 Отправлено: 01.11.12 18:12. Заголовок: Baffi 2 пишет: Приб..

Baffi 2 пишет:

цитата:

Прибавить окраса. Поставить в стойку...красиво. И кто знает?

Добавлю: приделать другую голову, такую , на которую хочется опять посмотреть и еще и еще, сделать шею чуть длиннее и конечно тогда мощнее , так же приделать другое плечо, сделать грудь глубже и добавить ей длины, добавить во внешний облик больше мужественности, шармистости , этакого мачо добавить( убрать выражение советского простецкого ваньки с соседнего двора ), линию низа чуть изменить, бедро сделать шире , ну и еще кой-чаво по мелочи.

В общем я не за ретро, вернее, если будет возвращение в такое ретро, то я не с Вами. Пусть я извращенка, но я считаю себя эстеткой. Имею право. Собака должна быть выразительной, высокопередой, с красивой, выразительной головой, с хорошей шеей, красивым корпусом, и непременно с хорошими ногами, т.е. бедром, и голенью, пусть это называют заячьим, мне пофиг,ибо ноги должны быть. Собака с (так называемыми обывателями) умеренными углами, по моему мнению, сирота никчемная. Я смирюсь с иксом , но с прямыми палочками-подставками под корпус, без углов( с такими ножками азиаты пусть высокожопо ходят на иноходи, им положено), я не могу смириться.

 Отправлено: 01.11.12 18:37. Заголовок: Чубар пишет: А имел..

Чубар пишет:

цитата:

А имел ввиду через сколько лет нынешние отборники станут собаками середины ринга областного центра? Купить сейчас дороговато отборника, вот и думаю сколько лет ждать, чтоб купить в своем городе

Ну так например, через сколько лет Esko v. Danishen Hof стал бы собакай середины ринга областного центра? И что бы купить не дорого?

 Отправлено: 01.11.12 18:39. Заголовок: Baffi 2 пишет: Ну т..

Baffi 2 пишет:

цитата:

Ну так например, через сколько лет Esko v. Danishen Hof стал бы собакай середины ринга областного центра? И что бы купить не дорого?

 Отправлено: 01.11.12 18:56. Заголовок: Baffi 2 пишет: чере..

Baffi 2 пишет:

цитата:

через сколько лет Esko v. Danishen Hof стал бы собакай середины

С помощью шопа -довольно быстро А с помощью языков с Колючки- ещё намного быстрее

 Отправлено: 01.11.12 18:57. Заголовок: А видел кто нибудь У..

А видел кто нибудь Ульфа ф. Шлумборн ? Не раскаряченного на фото, а живого? Или Олденбурги Геро? Или Роба ф. Зальцгитер Милье? Многим нынешним, Российским по крайней мере, до них,как до Китая пешком.

 Отправлено: 01.11.12 19:01. Заголовок: Baffi 2 пишет: чере..

Baffi 2 пишет:

цитата:

через сколько лет Esko v. Danishen Hof стал бы собакой середины ринга областного центра

Он всегда будет в головке ринга. И даже на много лет вперед.

 Отправлено: 01.11.12 19:04. Заголовок: ROMMI пишет: А вид..

ROMMI пишет:

цитата:

А видел кто нибудь Ульфа ф. Шлумборн ? Не раскаряченного на фото, а живого? Или Олденбурги Геро? Или Роба ф. Зальцгитер Милье? Многим нынешним, Российским по крайней мере, до них,как до Китая пешком.

А кто тут в Китай собрался А Ваши эталоны- флаг Вам в руки и на баррикады И как то мало Вы из тех лет вспомнили Неужто больше не було И детки от них лезли- возьми и выкинь

 Отправлено: 01.11.12 19:08. Заголовок: Есть у меня нескольк..

Есть у меня несколько редких фоток Эско че скажите вот например- я так понял без фотошопа

 Отправлено: 01.11.12 19:08. Заголовок: Мне тут бабуля с при..

Мне тут бабуля с причитаниями вспомнилась, как они на дискотеку в телогрейках ходили. а нам вишь ли - джинсы подавай

 Отправлено: 01.11.12 19:10. Заголовок: ROMMI пишет: А виде..

ROMMI пишет:

цитата:

А видел кто нибудь Ульфа ф. Шлумборн ?

я видел .всех перечисленных кроме РОБА.УЛЬФ красивейший кобель.ГЕРО - не кобель вообще.

 Отправлено: 01.11.12 19:11. Заголовок: Чубар А там есть о ч..

Чубар А там есть о чём говорить
пофигистик пишет:

цитата:

С помощью шопа -довольно быстро А с помощью языков с Колючки- ещё намного быстрее

 Отправлено: 01.11.12 19:13. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: УЛЬФ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

УЛЬФ красивейший кобель.

На фоне кого... И куда деть его сцыклявость

 Отправлено: 01.11.12 19:18. Заголовок: пофигистик пишет: И..

пофигистик пишет:

цитата:

И куда деть его сцыклявость

на фоне собак породы н о овчарка .
по поводу как вы изволили выразиться -сцыкливости-ваще нет желания что либо обсуждать с вами по этому вопросу.собака жила в нашем городе.у моего друга.целый год.посему не надо придумывать небылицы.не придумывайте сказки.вернее можете ее "молодеже"рассказывать .авось поверят.

 Отправлено: 01.11.12 19:24. Заголовок: Мисска, а разве я ск..

Мисска, а разве я сказала что на втором фото классная собака? я ее привела в пример, потому что первая собака не так далеко ушла от второй.

 Отправлено: 01.11.12 19:25. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: на ф..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

на фоне собак породы н о овчарка .

Сравним мнение человека, который восхищался н/о из SV, ВНР, с мнением очевидца «важного исторического события в ДОСААФ» события (свидетелей становится все меньше).
Речь пойдет о Первой всесоюзной выставке н/о, организованный в 1989 г. в Москве.*
* В «Битце» выставлялись, точнее смешались, н/о разных систем разведения - линий красоты и линий работы (из ГДР). Многие участники выставки надеялись на объективное судейство. Организаторы обещали учитывать результаты тестирования характера при расстановке и оценке собак на ринге. Как сдержал обещания выставком, к чему привел либерализм с проверкой НС, узнаем уже в другой эпохе, в торжествей статье «Немецкая овчарка 100 лет триумфа» (//Друг. №1-2 (65),1999, с.4-9).
До «революции 2002 в SV» было далеко и о ней не догадывались в шоуцухт.

«Это было переломное событие в отечественной истории н/о…Впервые экспертиза проводилась по международному стандарту и общепринятой методике…Выставка дала новые ориентиры и послужила толчком к качественным изменениям в завозе собак и их разведении…В настоящий момент используются производители, представляющие самые современные мировые линии, получено высококлассное отечественное поголовье, проходят крупные специализированные выставки с участием Экспертов Германии … Но самым главным …является возрастающий интерес к н/о…несмотря на экономические трудности в стране, позволяет добиваться все большего прогресса породы. Мне очень приятно, что многие судьи Европы отмечают высокий уровень наших овчарок, сопоставимый с ведущими странами…в год юбилея н/о мы выглядим достойно; С.К.».

О зоотехнии о роли выставки можно судить по чемпиону. Его выбор всегда не случайное событие в селекции, так как определяет устремления заводчиков на долгие годы. Кто же стал первым Зигером СССР? Первым чемпионом Союза стал завозной Ulf v. Schlumborn.*
* Этот рысак из ВНР через Захидну Украину, пробежал пол Европы до Москвы, где с блеском покорил сердца доморощенных экспертов.

Вот что пишет о Ульфе С. Куретов: «На характеристике привезенного в этот период Ульфе Шлюмборн, (Inz.: Canto Wienerau,3-3; L-Wf. Wienerau, Lido, Liane-Liane, 5,4-4) …хочу остановиться подробней потому, что его использование это яркий пример просчетов и невежества наших разведенцев. Ульф…– победитель ряда венгерских выставок… сын известного производителя Резы Хаус Бекк (от нас: сын Quanto Wienerau) и Долли Зиберлауф, от которой в вязке с Лассо ди Валь Соле был получен Экс Шлюмборн (VА 1979, 1980гг.). Ульф был выдающихся внешних данных: с крепким костяком … гармоничный, с хорошими углами сочленений, как передних, так и задних конечностей, хорошим крупом и очень хорошими движениями. Яркий окрас придавал правильному строению нарядный вид… недостатки, как крупный рост, чуть узкая грудная клетка и вследствие этого незначительная некорректность в локтях лишь бросали тень на его достоинства, Ульф оставил многочисленное и качественное потомство в Венгрии, а в СССР от него не было получено ничего по-настоящему интересного, несмотря на достаточно интенсивное использование…слова можно отнести и ко многим …производителям, которые использовались в конце 80-х и начале 90-х годов и могли бы привнести в породу значительный прогресс и хорошую генетическую базу».*
Оценка экстерьера - субъективное мнение судей. Если при этом присутствуют два лоббиста, то будет дюжина мнений, а спор превратится в пустую трату времени.

1. Все заранее было расписано: лидеры – «венгры», а дальше - расстановка по значимости хэндлера. У собак венгерской селекции сведения о наследственности не существовала.
2. Ульф использовался в Венгрии в питомниках шоуцухт. Каждый из заводчиков знает, что в помете шоу-разведения в инбридингах может объявиться красивый экземпляр.*
* От Ульфа появлялись и “правильные” дети. “Неправильных” не считали – антиреклама. Естественно, слабые потомки Ульфа «кололи» глаза, так как владельцы, уплатившие не малые деньги за щенка от чемпиона СССР, валом тащили их на ринги, где они не производили ожидаемого эффекта (см. отчеты “Днепра”).

3. Ульф выведен по канонам линий красоты в инбридинге на Canto Wienerau. Известно, что Canto - обладал ослабленным пигментом и, что не простительно основателю линии, - имел претензии к НС. Ульф вытащил все худшее из наследственности Канто и главное - слабый характер. На его, достоинства «бросали легкую тень» не недостатки в экстерьере, а свойства НС, граничащие со штампом “abgelehnt”, если бы судьи честно оценивали поведенческие тесты.*
*1. Для «венгров», которых на испытаниях пропустили вначале, кермайстеры ловко протолкнули облегченные тесты (на манер ФРГ): подсунули мягкий рукав, фигуранты убегали от собак трусцой на короткое расстояние (не более 15-20м), атаковали собаку не в лоб, а как-то по касательной, не били, а гладили стеком. 2. Для собак из ГДР заменили рукав на жесткий; фигуранты убегали очень быстро на максимально возможное на площадке расстояние; энергично с замахами, с тихим рыком атаковали собаку в лоб, пытаясь сбить с «пантов»; резко били стеком, куда попало (хоть по ушам). Объективности – «нуль». 3. Оценки за поведение на тестах «венграм» явно завышались, тесты на расстановки в рингах не влияли – все венгры оказались в лидерах и обошли ГДР-собак. Восторжествовал либерализм, который предопределил будущие неудачи шоу-разведения в СНГ.

В статье на память об успехах разведения шоуцухт в Союзе запечетлено фото мужественного Ульф Шлюмборн в стойке (с положением хвоста, то ли чего-то другого).*
*1. Хвост – камертон, по которому читаются настроение и поведенческие особенности собаки. Хвост Ульфа полностью подтвердил ожидания на тестах: еле-еле, настороженно прижимаясь к земле, догнал плетущегося фигуранта, слегка зацепил рукав, тут же, когда увидел стек (его даже не успели “погладить”) отпустил рукав, стал прыгать около фигуранта, угрожая оскалом. При проверке бойцовости на лобовой, умудрился непостижимым образом ткнуться мордой в рукав, тут же отпрянул, испугавшись собственной смелости.
2. Был освистан не только Ульф, но и комментатор, который кричал в микрофон – «касание-то было…». Одним словом, натянули оценки - /32/, а Ульфа – в чемпионы СССР (в ГДР он, если бы добежал до фигуранта, получив поведенческие оценки не более - /21, и канул бы в «отстойник»).

 Отправлено: 01.11.12 19:30. Заголовок: Хикс пишет: Мисска..

Хикс пишет:

цитата:

Мисска, а разве я сказала что на втором фото классная собака?

А я просто написала, что таких собак не хочу. Вы же поместили, как ретро, я и написала, что если будет возврат к такому ретро, то не хочу. Если возврат к ретро , то таких, как Эско Денишен Хоф-хочу иметь у себя. Я даже и не помню, писали Вы что-то про классность или нет, это не суть важно. И не имеет значения, Ваша это собака или не Ваша. Я всего лишь выразила свое видение .

 Отправлено: 01.11.12 19:32. Заголовок: мисска пишет: А я п..

мисска пишет:

цитата:

А я просто написала, что таких собак не хочу.

Я тоже таких не хочу. у меня другой идеал.

 Отправлено: 01.11.12 19:33. Заголовок: пофигистик рассмешил..

пофигистик рассмешили. нашим писакам верить-вообще повесишься.
я был на этой выставке.так что пусть эти опусы детям рассказывают.на ночь глядя.
кстати о первой тройке-
первый -немец...естественно по происхождению,
второй -поляк
третий только третий -венгр...
это так для исторической справки

 Отправлено: 01.11.12 19:35. Заголовок: пофигистик пишет: *..

пофигистик пишет:

цитата:

*1. Для «венгров», которых на испытаниях пропустили вначале, кермайстеры ловко протолкнули облегченные тесты (на манер ФРГ): подсунули мягкий рукав, фигуранты убегали от собак трусцой на короткое расстояние (не более 15-20м), атаковали собаку не в лоб, а как-то по касательной, не били, а гладили стеком. 2. Для собак из ГДР заменили рукав на жесткий; фигуранты убегали очень быстро на максимально возможное на площадке расстояние; энергично с замахами, с тихим рыком атаковали собаку в лоб, пытаясь сбить с «пантов»; резко били стеком, куда попало (хоть по ушам). Объективности – «нуль». 3. Оценки за поведение на тестах «венграм» явно завышались, тесты на расстановки в рингах не влияли – все венгры оказались в лидерах и обошли ГДР-собак

Я была на той выставке. не буду касатся растановок и.т.д.
Но никаких замен рукавов и тому подобного чего то не припомню. Рукава... если тот "самопошив" можно было так называть были для всех одинаковые...
пофигистик вы бы хоть автора сей статьи указали...а то как то сразу мысли всякие закрадываются... разные...

 Отправлено: 01.11.12 19:38. Заголовок: Хикс пишет: у меня ..

Хикс пишет:

цитата:

у меня другой идеал.

Я намеренно этого слова стараюсь избегать. Живой организм не может быть идеален. Достаточно сказать, что красивая собака , эта та, на которую хочется смотреть.На которую радостно смотреть. Ну когда глаз радуется. Когда гармония во всем облике. При этом и недостатки есть, ибо это живое существо, а не вытесанная из мрамора Венера Милосская.
Пы.Сы. Кста...на Венеру Милосскую тоже смотреть хочется много-много раз.Хотя она и не НО.

Но пожалуй мы удалимся из темы, дабы не мешать...пороюсь-ка я в старых журналах и почитаю статьи того времени.Хотя неохота совсем.

 Отправлено: 01.11.12 19:39. Заголовок: Абалихина Ирина Я зн..

Абалихина Ирина Я знаю , что там Вы были А автора- пару строк в поисковик и откроется вся правда об авторе Дело в том , что я собирался вязать свою суку Ульфом и потом поменял решение и не просто так....от балды.

 Отправлено: 01.11.12 19:39. Заголовок: Абалихина Ирина про ..

Абалихина Ирина про рукав....... Видимо разговор идет о той хрени размером с холодильник ,который якобы приперли из ГДР ......... притом не естественного бурачиного цвета.......
с поляком вообще шок был....я про владельца......когда он увидел на что надо пускать свою польскую собаку.....так с удивленными глазами у кобеля и владельца и......кусались
я вот все забываю спросить владельца (при редких встречах с ним) этого чудо - снаряжения -действительно из ГДР или изготовлен в автомастерской по пошиву чехлов для автомобиля ВОЛГА
КСТАТИ РЕАЛЬНО ОДОЛЕЛ ЭТОТ ХОЛОДИЛЬНИК -БРЭД ХАУС АРМИН...причем из всех....кстати тоже венгр....

 Отправлено: 01.11.12 20:41. Заголовок: пофигистик пишет: ..

пофигистик пишет:

цитата:

Все заранее было расписано: лидеры – «венгры», а дальше - расстановка по значимости хэндлера. У собак венгерской селекции сведения о наследственности не существовала.

А Маруся выведена в России в лучшем питомнике Юли.И у нее глисты после гороховова супчика.

 Отправлено: 01.11.12 21:29. Заголовок: Бакс пишет: А Мару..

Бакс пишет:

цитата:

А Маруся выведена в России в лучшем питомнике Юли.И у нее глисты после гороховова супчика.

Вы вначале у себя прогоните, а потом у собак Гороховый супчик -как раз еда для овчарки Или Вы- как слабительное применяете Вздует- а потом с выхлопом вылетят

 Отправлено: 01.11.12 21:53. Заголовок: Вобще считаю -глупо..

Вообще считаю -глупой затеей обсуждать собак того времени и сравнивать с этим.... Всему было - своё время и у каждого - своё....

 Отправлено: 01.11.12 23:15. Заголовок: пофигистик пишет: В..

пофигистик пишет:

цитата:

Вообще считаю -глупой затеей обсуждать собак того времени и сравнивать с этим

Тем более, что тема - о прогнозах на будущее

 Отправлено: 02.11.12 07:48. Заголовок: Да тяжеловато с прог..

Да тяжеловато с прогнозами на будущее породы на колючке Некто не может представить какие собаки будут бегать или ползать лет так через 30

 Отправлено: 02.11.12 08:17. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Я была на той выставке.

я тоже... секретарем в ринге старших кобелей, которых судила Ольга Ульянова и что? все уже отсужено, обсуждено и т.д. и изменить уже ничего нельзя. В то время завоза было мало, каждого знали в "лицо" и использовали на полную катушку несмотря на рабочие качества, просто кидались на импорт.

 Отправлено: 02.11.12 08:22. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

я тоже... секретарем в ринге старших кобелей,

Ну вот одного виновника уже нашли надо дальше копать

 Отправлено: 02.11.12 08:34. Заголовок: Чубар пишет: Ну вот..

Чубар пишет:

цитата:

Ну вот одного виновника уже нашли

 Отправлено: 02.11.12 08:43. Заголовок: Я тоже была на той в..

Я тоже была на той выставке. Не могу согласиться, что была какая-то дифференциация в приеме собак на рукав. Наша собака тогда не откусалась, а была она венгеркой по происхождению, дочь Петефальви Ириса, если не ошибаюсь. Техника работы фигурантов была ужасной, но это,если ретроспективно взглянуть на события тех лет.
Что касается Ульфа, то он мне показался очень красивым, не смотря на громадный рост, низковатую маску и плоские ребра. Пушистый, яркий кобелище. На фоне того, что выставлялось тогда в Битце, смотрелся Королем. Что касается его детей, то видела нескольких, один даже жил рядом. Потомки унаследовали рост (70 см), прочный верх, интенсивность рыжего подпала. На характер никто не жаловался, Кондор Эдельвейс (наш сын Ульфа) всегда демонстрировал хорошую хватку и темперамент на защите. Детей красивых не дал.

 Отправлено: 02.11.12 08:54. Заголовок: Как то быстро тему В..

Как то быстро тему Взгляд в будущее зафлудили воспоминаниями о прошлом.
Я тоже на той выставке был,выставлял собак,ох и набегался тогда,нынешним хендлерам такое и не снилось.
ЕМНИП тогда ещё собак среднего класса проверяли на рукав на привязи.

 Отправлено: 02.11.12 08:56. Заголовок: Легенда пишет: Что ..

Легенда пишет:

цитата:

Что касается Ульфа, то он мне показался очень красивым, не смотря на громадный рост,

ЖЕНЬ!в УЛЬФЯРЕ было ровно 65 у моего друга бзик на измерениях.так что -65.

 Отправлено: 02.11.12 09:03. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: было..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

было ровно 65

Вот не буду спорить, чессслово. Но у меня осталось именно такое воспоминание)). По фоткам судить опасно, но и там он кажется очень большим. Замнем, для ясности))). Я его не измеряла, а в 1989 году сама была..ээээ... ну гораздо миниатюрнее, чем счас)))

 Отправлено: 02.11.12 09:29. Заголовок: Легенда пишет: Пот..

Легенда пишет:

цитата:

Потомки унаследовали рост (70 см),

у Ульфа был стандартный рост, просто он был мощен костяком и головой и выглядел очень мужественно, хотя на момент выставки ему уже было 7 лет он очень хорошо выдержал ринг. У меня был от него кобель, тоже был мощный, рыжий и башкастый и вполне стандартного роста, с психикой проблем не было.

 Отправлено: 02.11.12 09:31. Заголовок: Ястреб пишет: Как т..

Ястреб пишет:

цитата:

Как то быстро тему Взгляд в будущее зафлудили воспоминаниями о прошлом.

когда все будет совсем худо, то в очередной раз прозвучит немецкий вопль-назад! к породе! и снова начнется борьба с чем-нибудь в лучших немецких традициях.

 Отправлено: 02.11.12 09:38. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

то в очередной раз прозвучит немецкий вопль-назад! к породе!

А он уже и звучит только его слышать надо.....игры последних лет в цуциков закончились........

 Отправлено: 02.11.12 10:20. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: я ви..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

я видел .всех перечисленных кроме РОБА.УЛЬФ красивейший кобель.ГЕРО - не кобель вообще.

и я видела всех. Совершенно разные собаки, странно, что в один ряд их поставили Такого как Ульф - я бы и сейчас взяла Про Геро согласна, недоделаннный какой то. Роб с массой недостатков, оч.хоровский кобель. То что он оказался хорошим производителем не делает его самого красивым

 Отправлено: 02.11.12 10:37. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: толь..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

только его слышать надо.....игры последних лет в цуциков закончились...

А-а-а вот оказывается почему в этом году на Зигере кривоногих и шиломордых было гораздо больше чем в прошлом.... Типа прощальная гастроль.....

 Отправлено: 02.11.12 10:45. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

А вот интересно, остались в Германии еще заводчики и питомники, которые не рванули за победами и сбытом, а потихоньку сидели себе и разводили ...овчарок... немодных...и не принадлежащих к тому или иному лагерю...?

вот список питомников Германии http://www.pedigreedatabase.com/breeders.list?bid=german_shepherd_dog&ctry=DE&st= , если по изучать их сайты, почитать истории создания питомников и какие цели некоторые заводчики преследуют, то найдете собак не модных линий

 Отправлено: 02.11.12 10:46. Заголовок: Ястреб пишет: ЕМНИП..

Ястреб пишет:

цитата:

ЕМНИП тогда ещё собак среднего класса проверяли на рукав на привязи.

Да, уж это то я отлично запомнила.
До моего кобеля проверяли на сдвоенный ватный ДОСААФовский рукав. Его жевали песы, каждый в меру своих способностей.А мой его схватил высоко в плечо и оба рукава располосовал вдоль, по всей длине, а потом совсем снял, поскольку тот кто был в рукаве даже не рискнул попытатся отобрать. После этого рукав заменили на такой... типа самопальный, непонятной конструкции... Так вот и рождаются легенды про несправедливые проверки...

 Отправлено: 02.11.12 10:52. Заголовок: мисска пишет: и неп..

мисска пишет:

цитата:

и непременно с хорошими ногами, т.е. бедром, и голенью, пусть это называют заячьим, мне пофиг,ибо ноги должны быть. Собака с (так называемыми обывателями) умеренными углами, по моему мнению, сирота никчемная. Я смирюсь с иксом

пипец пипецный

 Отправлено: 02.11.12 11:08. Заголовок: Класс! Все, как всег..

Класс! Все, как всегда на колючке. Тема про будущее, а ударились в воспоминания.... Но, действительно, когда есть, что вспомнить...
Я тоже на той выставке была. Выставляла собачку в младшем классе ГДРовских кровей. Понятно, что при том раскладе, собачка уже ни на что не могла претендовать. Суть не в этом. Уж простите за офф.... Судила класс Ульянова О. И. И уж не знаю, где она высмотрела по тем временам такую методику экспертизы, но в младшем классе сук, решила ее применить. Суть заключалась в том, что ринг разбивается на пятерки или шестерки собак (сейчас уже не помню). Но т.к. ринг по количеству собак был ОЧЕНЬ большой, Ольга Ивановна потом просто запуталась во всех этих 5-6ках. Только головка была расставлена, а двльше.....
Кстать, такую методику через несколько лет видела в Днепре у одного немца. И тоже в очень большом младшем классе сук. И с тем же успехом....
Еще раз сорри за офф...
И уж если оффтопить... Да, на той выставке в Битце неизгладимое впечатление произвел УЛЬФ. Мы тогда таких собак живьем не видели. И еще очень тогда понравился Армин.

 Отправлено: 02.11.12 11:36. Заголовок: Моргана пишет: И уж..

Моргана пишет:

цитата:

И уж не знаю, где она высмотрела по тем временам такую методику экспертизы, но в младшем классе сук, решила ее применить. Суть заключалась в том, что ринг разбивается на пятерки или шестерки собак (сейчас уже не помню). Но т.к. ринг по количеству собак был ОЧЕНЬ большой, Ольга Ивановна потом просто запуталась во всех этих 5-6ках. Только головка была расставлена, а двльше.....

Штиглер в Питере лет 10 назад так же напортачил. Только еще хуже... И сколько ему не пытались объяснить. что он "прицепил хвост к голове"......

 Отправлено: 02.11.12 11:49. Заголовок: Какая та выставка..

Какая та выставка была интересная пол колючки там было гляжу я, только были по добрей и стройней
УМНИК пишет:

цитата:

И сколько ему не пытались объяснить. что он "прицепил хвост к голове"......

А вечером перед выставкой он не изучал особенности национальных напитков?

 Отправлено: 02.11.12 11:51. Заголовок: Моргана пишет: Кста..

Моргана пишет:

цитата:

Кстать, такую методику через несколько лет видела в Днепре у одного немца

Это немцы у Ульяновой переняли

 Отправлено: 02.11.12 12:01. Заголовок: Чубар пишет: Морган..

Чубар пишет:

цитата:

Моргана пишет: цитата: Кстать, такую методику через несколько лет видела в Днепре у одного немца Это немцы у Ульяновой переняли

 Отправлено: 02.11.12 12:05. Заголовок: Чубар пишет: пол к..

Чубар пишет:

цитата:

пол колючки там было гляжу я, только были по добрей и стройней

Ой, то, что постройней - это точно!!!! Ваще то и насчет "подобрее" Вы угадали!! (Молодые ж были.... Жизнью еще не Ученные.... )

 Отправлено: 02.11.12 12:39. Заголовок: Моргана пишет: Суди..

Моргана пишет:

цитата:

Судила класс Ульянова О. И. И уж не знаю, где она высмотрела по тем временам такую методику экспертизы, но в младшем классе сук, решила ее применить.

Не было на той выставке в Битце класса младших сук. Как такового. И О. Ульянова судила только старших кобелей( так тогда называли) . Наверное спутали с выставкой в Дмитрове, Всероссийской, года то ли 93 то ли 94. Точно уже год не помню Но выставку помню прекрасно. И ринг младших сук тоже, поскольку хэндлерила в нем. И О. И. помню прекрасно, вернее ее состояние, "после вчерашнего"... Тем не менее, мы как попали в головку, хотя по номеру были далеко сзади, так и остались там, даже 2 места отыграли, до призера...

 Отправлено: 02.11.12 13:04. Заголовок: Абалихина Ирина , ой..

Абалихина Ирина , ой, сорри, точно спутала с В-Д регионом в 87 г.
А в Битцу ездила зрителем.
Во, память уже подводит.

 Отправлено: 02.11.12 13:11. Заголовок: Моргана пишет: Во, ..

Моргана пишет:

цитата:

Во, память уже подводит.

Любители истории там это ...не кто не помнит выставку в Сокольниках 37 или в 38 году? забыл уже тоже память не та

 Отправлено: 02.11.12 13:37. Заголовок: 407 пишет: пипец пи..

407 пишет:

цитата:

мисска пишет: цитата: и непременно с хорошими ногами, т.е. бедром, и голенью, пусть это называют заячьим, мне пофиг,ибо ноги должны быть. Собака с (так называемыми обывателями) умеренными углами, по моему мнению, сирота никчемная. Я смирюсь с иксом пипец пипецный

407

 Отправлено: 02.11.12 13:51. Заголовок: Чубар :sm36: :sm36..

Чубар

 Отправлено: 02.11.12 13:56. Заголовок: Я вот такое хочу, с ..

Я вот такое хочу, с заячьими, и пусть оно именно будет по определению заячьих ножек....Бог с ними, но каждую минуту , каждую секунду я любуюсь всем тем, что есть в этой собаке. Ну это мое мнение, хочу с этим жить.Глаз мой радует.И при этом хоть заячьими назовите, хоть - барсучьми, мне-пофиг.



Пы.Сы Разумеется, у каждого свое видение.Ни в коем случае, не навязываю.Просто, есть заяц, и мне нравится именно такой заяц, и все.И
это -мое. Я таких люблю.Ни в коем случае не умаляю достоинств других собак.Но вот это , со всеми недостатками-то, что я хотела бы иметь у себя.

 Отправлено: 02.11.12 14:09. Заголовок: мисска пишет: Я вот..

мисска пишет:

цитата:

Я вот такое хочу, с заячьими,

хорошо бы посмотреть в естественной стойке, без присадки на задние. В общем мне кобель анатомически понравился, но связки пипец...

 Отправлено: 02.11.12 14:24. Заголовок: Чубар пишет: Ваши п..

Чубар пишет:

цитата:

Ваши предсказания..

Чисто моё ИМХО: недалёк тот день, когда при представлении публике очередного нового производителя (импортированного, скорее всего) в PR-листовках будет красной строкой отмечено: "В родословной нет Цампа".

 Отправлено: 02.11.12 14:34. Заголовок: Старлей пишет: "..

Старлей пишет:

цитата:

"В родословной нет Цампа"

Если не трудно почему можете дать конкретные причины, есть у него не совсем хорошие потомки, а у кого их нет?

 Отправлено: 02.11.12 14:41. Заголовок: Чубар пишет: Если н..

Чубар пишет:

цитата:

Если не трудно почему можете дать конкретные причины, есть у него не совсем хорошие потомки, а у кого их нет?

Не в этом дело. Дело в излишнем, в избыточном накоплении Цампа. Такой фактор всегда аукнется негативно. Неминуемо. Всего должно быть в меру. Генетика не исключение. Я бы сказала, ОСОБЕННО генетика. В своё время, может помните? некоторых германских кобелей в мире представляли как "свободен от Урзуса". Здесь будет то же самое.
Опять же, это моё ИМХО.

 Отправлено: 02.11.12 14:54. Заголовок: Старлей пишет: Дел..

Старлей пишет:

цитата:

Дело в излишнем, в избыточном накоплении Цампа. Такой фактор всегда аукнется негативно. Неминуемо. Всего должно быть в меру. Генетика не исключение. Я бы сказала, ОСОБЕННО генетика. В своё время, может помните? некоторых германских кобелей в мире представляли как "свободен от Урзуса". Здесь будет то же самое.

Согласен
Познакомлюсь с женщинами "свободен от Адама"

 Отправлено: 02.11.12 14:56. Заголовок: Чубар пишет: Соглас..

Чубар пишет:

цитата:

Согласен

Чубар пишет:

цитата:

Познакомлюсь с женщинами "свободен от Адама"

 Отправлено: 02.11.12 15:08. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

хорошо бы посмотреть в естественной стойке, без присадки на задние. В общем мне кобель анатомически понравился, но связки пипец

Приезжай и посмотри.На самом деле ничего не пипец.Более того, то, что на фото,не есть, что в жизни.Просто поверь, ежели я, в свои 56 лет, глаза таращу на это животное, значит, оно того стОит.
Пы.Сы. Многих видала и на Зигере и на Хуигере, а вот , увидела- и победил.При этом ножки " заячьи".И ножки простила, да и еще много бы чего еще простила бы.Да и ты бы не устояла бы.Кобеля-то видно... чутьем.Вот как глянула вскользь , через плечо, на сколоченную шерстку..никакой, ну просто дурачок очередной, дворняжка немецкая...и ни о чем, ни о чем... ну как бы ни к чему.. ну еще раз обернулась... взглянуть, ага, ну опять разводилово очередное, и тут... ЕГО вывели... же меня как жаром обдало...среди этой тусклой шерсти....так и остановила взгляд.и уже не смогла отвернуться.Да наплевать на этот тусклый валенок,..Это-мое!Пипец! Неужто они не видят с чем расстаются?Это ж алмаз!!!Срочно, просто срочно, пока они не поняли, эта собака должна быть моей!!! Ну и он стал моим.