Отправлено: 05.05.12 15:31. Заголовок: Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые. (продолжение)

big]Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые-и все это НО?
Какой кошмар?

 Отправлено: 14.10.12 12:45. Заголовок: Хикс пишет: А все э..

Хикс пишет:

цитата:

А все эти разделения по моему мнению полный бред.

Ну Вы даёте....!!!!! Если из лагеря сторонников рр не отделятся от требований судей выставок, то чем они будут оправдывать свой примитив....Недостатком денег на качественных собак? По типу- развожу то - на что хватило ума и денег??? Вы что..это же для них признать такое- будет кошмаром. Вот и бегают по форумам с ведром помоев выискивая ,что в высоком облить.

 Отправлено: 14.10.12 13:01. Заголовок: пофигистик пишет:  Е..

пофигистик пишет: 

цитата:

Если Вы не сторонник высокого разведения , так честно это признайте, но не выискивайте во всём компромат в сторону высокого разведения. Занимайтесь своим примитивом

цитата:

вот это Вами описано- то чем грешат рр.Как то Вы не так осведомлены

 
неверящая Фома пишет:

цитата:

По кровям то что-то этого не видно

 
пофигистик пишет:

цитата:

Не дурите мне голову   У рр проблем - выше крыши

 
Неверящая Фома пишет:

цитата:

Бебики, о которых я говорила, по кровям НЕ имеют отношения к РР.

 
пофигистик пишет:

цитата:

Так если вы увидели 1 или 5 таких бебиков или бобиков - чё это преподносить как сложившуюся проблему в породе.

 
Неверящая Фома пишет

цитата:

Ну, чисто женская логика, на мой взгляд... двойные стандарты

 
Ну как же Вас понять, когда Вы сами себя не понимаете

пофигистик пишет:

цитата:

Сколько существует порода - столько в ней идёт отбор.

 
Я и ранее писала

цитата:

достойных, красивых собак. Только вот катастрофически их мало для высокого то разведения.

 
пофигистик пишет:

цитата:

Брак рождался, рождается и будет рождаться не смотря на титулы

 
И на это уже говорила

цитата:

Тут и компромата искать не надо - он сам лезет на глаза. И больше в этой ситуации у меня лично сочуствия именно к владельцам, но никак уж ни к их заводчикам.

 

пофигистик пишет:

цитата:

Вы такая же тупая , как и Неверящая Фома

 

Ну, разумеется... Слава Богу, что в породе есть хоть такой кулЮторный, высокообразованный заводчик, как Вы. 
Интересненько только - Если все будут такими образованными и Вумными, как Вы, то кому же тогда будут заводчики весь этот брак и некондицию по цене ВР скидывать

 Отправлено: 14.10.12 13:14. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

Вы, то кому же тогда будут заводчики весь этот брак и некондицию по цене ВР скидывать

Именно Вы его много купили,,,??? Или приходите просто потрещать по типу-"Как всё запущено в высоком"????
А я Вам специально и сейчас повторюсь -БРАК РОЖДАЛСЯ,РОЖДАЕТСЯ И БУДЕТ РОЖДАТЬСЯ НЕ ЗАВИСЯ ОТ ТИТУЛОВ СОБАК НА ВЫСТАВКАХ. ПОКУПАТЕЛИ ПОРТИЛИ ВЫРАЩИВАНИЕМ.ПОРТЯТ И БУДУТ ПОРТИТЬ.ОТБОР СУЩЕСТВОВАЛ,СУЩЕСТВУЕТ И БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.

А в отношении культуры общения- займитесь разведением стопроцентного качества и покажите всем. что можно заниматься разведением не получая серьёзных недостатков , а только будущих Чемпионов выставок.
Вот когда у Вас лично это получится -тогда и будете винить в грехах заводчиков.

 Отправлено: 14.10.12 13:41. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

весь этот брак и некондицию по цене ВР скидывать

И ещё раз повторюсь именно к Вам. По какой такой цене??? Кто может оценить моего щенка и на основании каких сведений о моих фактических затратах на получение помёта щенков? Если Петя продаёт по сто ,но больших- совершенно не означает что мои маленькие не вылились в стоимость сто пятьдесят. Кто и кого под дулом автомата принуждает покупать. Рынок -офигенный идите и выбирайте. то- что сочтёте приемлемым вашему бюджету. Собака покупается не на один день или год. Соберите денег, проанализируйте разведение питомников.Оцените просмотрев их потомство на выставках-подойдут ли Вам такие собаки. А потом покупайте. Но это не означает. что вам обязаны продать щенка за вашу месячную зарплату. А две для Вас уже -бюджет треснет по швам. А тем более -подрощенную и выставленную. Так ,что покупка собаки- не есть сиесекундное решение с претворением тут же в жизнь. Надо иметь разум,деньги и терпение.

 Отправлено: 14.10.12 13:49. Заголовок: пофигистик пишет: Н..

пофигистик пишет:

цитата:

Ну Вы даёте....!!!!! Если из лагеря сторонников рр не отделятся от требований судей выставок, то чем они будут оправдывать свой примитив....Недостатком денег на качественных собак? По типу- развожу то - на что хватило ума и денег??? Вы что..это же для них признать такое- будет кошмаром. Вот и бегают по форумам с ведром помоев выискивая ,что в высоком облить.

Помню я этих РР типа ГДР еще в начале 90гг. черезмерно злобные и ни как не относящиеся своей психикой к уравновешенной собаке, то что приписано в стандарте.

 Отправлено: 14.10.12 14:20. Заголовок: Хикс пишет: Помню я..

Хикс пишет:

цитата:

Помню я этих РР типа ГДР

Там хватало всего.Если не агрессор, то может от фига дёру дать или облаивать от страха -чуть натиск -бежит так ,что хозяин не догонит. В борьбе с длиной шерстью- часть собак была недостаточно одетой- мало- что по шерсти не доберы. Крутили и вскидывали на спину хвосты не еденичые экземпляры.Один мой знакомый даже по юности ума- гирьку к хвосту привязывал своему кобелю- пытаясь этим исправить. Чуть его не погоняет- падали уши. Это просто -преподносится так - что не было проблем. Проблемы были всегда. Если боролись не с одной проблемой в породе, так с другой.

 Отправлено: 14.10.12 14:45. Заголовок: пофигистик пишет:  И..

пофигистик пишет: 

цитата:

Именно Вы его много купили,,,???

 

цитата:

И ещё раз повторюсь именно к Вам. По какой такой цене??? Кто может оценить моего щенка и на основании каких сведений о моих фактических затратах на получение помёта щенков?

 
Немного. Одного за сорок хватило. У Сулико - больше двадцатки, а от Валькирии и того дороже. А разница?.. Для кого-то и пятнадцать тысяч - это трёхмесячная зарплата, но рубаху последнюю снимут, а всем необходимым собаку обеспечат. Или Вы хотите утверждать, что собака теперь - это привилегия?.. Справку о заработке ещё не требуется?
Но вероятность покупки здорового щенка (вкупе с плембраком и некондицией) не превышает 50-ти процентов. И уж вовсе не зависит от количества изученной информации, как бы Вам того не хотелось.  Да и откуда её, информацию, взять достоверную, когда кругом одни дифирамбы. 
Я Вам ценообразование не навязываю... Но, простите, имею собственное мнение на сей счёт - взращивание щенка за пять тысяч и за пятьдесят почти тождественны. 
Да дело то вовсе и не в цене. О ней я упомянула лишь в том ключе, что примитивно выглядит оценка здоровья щенка по его стоимости. Да нет в этом случае никакой корреляции!
Речь идёт всего лишь о взаимоотношениях двух сторон, при которых в большинстве (!) случаев именно заводчик отказывается от какой либо ответственности за произведённое им - При том, как многие утверждают, что они ночами не спят, вязки просчитывают. 
Банально честными надо оставаться - Если заводчик/и признаёт/ют тот факт, что от брака никто не застрахован, то и ответственность должна быть не солидарна... а, по-обывательски, простой возврат средств хотя бы разницы в стоимости пэта и шоу... А если учесть, что в массовом характере несведующий покупатель желает приобрести щенка с перспективами, но денег хватит лишь на достойное воспитание лишь одной собаки - то по-честному то и полную выплатить, ибо зачастую перспективы на уши вешают покупателю именно заводчики. 
О банальной ОТВЕТСТВЕННОСТИ говорю. Взрослого, адекватного человека. А все эти юления, от мазки и пр. - в Рассее живём - каждый знает, чего именно это признаки. 

пофигистик пишет: 

цитата:

А в отношении культуры общения- займитесь разведением стопроцентного качества и покажите всем

 
Я никого не поучаю, а всего лишь выказывала мнение о том, что увидела. 
И зачем мне что-то показывать? Я говорю лишь о тех результатах, которые можно увидеть на сегодня у заводчиков с 5-20-летним стажем. Вы же специалисты и профессионалы, вот и демонстрируйте достойные на Ваш взгляд результаты своей деятельности. Нечего плакаться в жилетку рядовому покупателю, каков тяжёлый труд заводчика. Не высшая математика, однако. А пока от этого результата некоторые покупатели в подушку плачут...
Хамство же и разведение собак - связи не улавливаю. Оное только от человека зависит - оно либо присуще, либо нет. 

 Отправлено: 14.10.12 14:47. Заголовок: пофигистик пишет: ...

пофигистик пишет:

цитата:

...займитесь разведением стопроцентного качества и покажите всем. что можно заниматься разведением не получая серьёзных недостатков , а только будущих Чемпионов выставок.

Вот я тоже самое предлагала сделать тем, кто обвиняет заводчиков в том, что рождается плембрак и не все собаки звездят в рингах. Но все обвинители, как один, говорят, что разведением заниматься им неинтересно. А жаль...

 Отправлено: 14.10.12 15:02. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

...вероятность покупки здорового щенка (вкупе с плембраком и некондицией) не превышает 50-ти процентов.

Так не покупайте те 50 %, что больны.
Неверящая Фома пишет:

цитата:

...заводчик отказывается от какой либо ответственности за произведённое им...

Уже неоднократно писали, что отвечать за то, что родилось, заводчик не может. Заводчик отвечает за то, что имеется на момент актирования, за достоверную информацию в документах на помёт (общепомётка и щенячки), и ещё за то, что щенок не болен инфекционным заболеванием на мемонт продажи и на срок, равный инкубационному периоду для инфекционного заболевания, если щенок им заболел у нового хозяина. Требовать чего-то большего - это всё равно. что привлекать к ответственности родителей детей, имеющих врождённые пороки или генетически обусловленные заболевания.
Неверящая Фома пишет:

цитата:

Если заводчик/и признаёт/ют тот факт, что от брака никто не застрахован, то и ответственность должна быть не солидарна... а, по-обывательски, простой возврат средств хотя бы разницы в стоимости пэта и шоу...

С этим можно согласиться, если речь идёт о дисквалифицирующих пороках. А если собачка здорова, но по своему экстерьеру не шоу-класс, то уж извините...

 Отправлено: 14.10.12 15:20. Заголовок: Неверящая Фома У Вас..

Неверящая Фома У Вас получается-не развожу,не видела -но знаю. Откуда в Вас столько знаний -если Вас не интересует сам процесс и Вы не его участник??? Из постов нета черпаете свои познания в породе и её разведении. Так Вы откройте себе темку негодующих- там столько под различными никами напишут, что хоть сегодня берите лопату и хороните всё ,что получено за не одно десятилетие.
Для того .чтобы осуждать- надо попробовать создать что то самому. А не так -Ваня написал, а Вы не зная что по чём- сразу на амбразуру с гранатой.
Вы элементарно не в состоянии просмотреть массу собак высокого разведения, а только мизер .И судить об общей массе поголовья -по единичным вариантам -не есть гуд.

 Отправлено: 14.10.12 15:53. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

но рубаху последнюю снимут

В вашем понимание -это супер патриотизм.Купить щенка и выращивать за счёт снятой рубахи с себя.Вот так и выращивают-вначале снимают с себя рубаху,потом майку,потом- штаны,потом- трусы и как итог -денег таки на достойное содержание и выращивание не хватило - и сами остались с голой задницей по полной.
Не должна собака покупаться за последние-ровно как и автомобиль.И то и другое -требует вложений денег. Если на машине сможете ещё таксовать, то на собаке - далеко не уедите, а кормить и прочее надо.И не за последнюю рубаху.Цена снятой с себя последней рубахи для выращивания и разведения = цене ветоши если серьёзно заниматься оным.

 Отправлено: 14.10.12 16:27. Заголовок: пофигистик пишет: ..

пофигистик пишет:

цитата:

а только будущих Чемпионов выставок

Я так поняла,что Чемпионы не значат здоровое и качественное!Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Уже неоднократно писали, что отвечать за то, что родилось, заводчик не может. Заводчик отвечает за то, что имеется на момент актирования, за достоверную информацию в документах на помёт

Так и пишите об этом в объявлениях о продаже щенков!- Продаем до-ки ,а что вырастет,то вырастет,претензий не принимаем! Нет же в выставочные руки они продают !

 Отправлено: 14.10.12 16:38. Заголовок: Сулико пишет: Так ..

Сулико пишет:

цитата:

Так и пишите об этом в объявлениях о продаже щенков!- Продаем до-ки ,а что вырастет,то вырастет,претензий не принимаем! Нет же в выставочные руки они продают !

Вы странная женщина Когда это в Вас разум вселился И с чего бы это
Сулико пишет:

цитата:

Я так поняла,что Чемпионы не значат здоровое и качественное!

Так поняли , как разум Вам велит. Я , по отношению к Чемпионам - смотрю трезвым взглядом. И купив от Чемпиона, но не получив желаемого результата- слюни пускать не стану. Люди рожают 1 ребёнка и не всегда то - что им желалось , да и зачастую -вырастает не тем-кем бы хотелось.

 Отправлено: 14.10.12 16:41. Заголовок: Продают в выставочны..

Продают в выставочные,а попадают во всякие

 Отправлено: 14.10.12 16:43. Заголовок: Сулико пишет: Так и..

Сулико пишет:

цитата:

Так и пишите об этом в объявлениях о продаже щенков!- Продаем до-ки ,а что вырастет,то вырастет,претензий не принимаем! Нет же в выставочные руки они продают !

тут я с вами согласна. не стоит рекламировать помет и искать выставочные ручки, если там есть проблемы по здоровью. тут главное найти любящие ручки, что бы любили и лечили насколько это возможно.