Отправлено: 07.01.12 05:20. Заголовок: Что творят известные заводчики (продолжение)

 Отправлено: 16.12.12 10:14. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:

цитата:

А мне очень понравилась фраза о том, что собаки в СНГ - это отражение ментальности и комплексов народа

Вот стало интересно, чем же отличается ментальность в СНГ от ментальности в других странах, в контексте - отражения в собаках? Разве там говорится о породах выведенных и тиражируемых в СНГ? Может американский питбуль, или американский бульдог, или немецкая овчарка, или неаполитанский мастиф (ну, и т.д.) наши породы? А может у нас получают действительно "мутантов" от материала завезенного от туда, и на ВУСФ был покус СНГшной собаки? А может собакофермы это СНГшное изобретение, а не пришло с перестройкой на территорию СНГ с их опытом мегапитомников? А может здоровье собак там лучше?

 Отправлено: 16.12.12 10:15. Заголовок: Клава Горсправко и в..

Клава Горсправко и ваши предложения на те вопросы ,которые вы задали
чего с индустрией делать с качеством с кормами с выставками

 Отправлено: 16.12.12 10:36. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Клав..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

Клава Горсправко и ваши предложения

Вы думаете если Клава тут свои предложения выскажет, то РКФ прочитает и примет меры?
И вообще её вопросы были риторическими, это по сути не вопросы. а утверждение. что многое о чём там говорилось - правда. А разве нет?

 Отправлено: 16.12.12 11:09. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Вы думаете если Клава тут свои предложения выскажет, то РКФ прочитает и примет меры?

а эта контора то тут причем она кормовиками рулит или в однокомнатных квартирах псарни разводит
у нее своих "грехов" валом......с ними бы разобралась

 Отправлено: 16.12.12 11:11. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:

цитата:

Пойдите на любой не=собачий форум и задайте этот вопрос. Удивитесь, каков будет ответ! И как много печального опыта именно у простых владельцев НО.

а у кого она нормальная? вон на ретриверов тоже жалуются и агрессивные и неуправляемые.
потому что вяжут все что движется, красивую картинку совершенно не обращая внимания что в голове.

 Отправлено: 16.12.12 11:11. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

РКФ прочитает и примет меры?

А какие меры может принять общественная организация? Закрыть тот или иной клуб за то что его работники выдают документы без всяких проверок очень далеко не в ее компетенции... Исключат из рядов федерации-учредителя РКФ... через месяц будет другая контора, питомник с теми же действующими лицами...
Намек в фильме прозвучал... нужен порядок какой был раньше. Есть совет по собаководству при минсельхозе России, но он даже не собирался в полном составе ни разу, так как его как бы еще нет, хотя он создан года 3 назад... Приказ министра еще не вступил в силу, так как не был опубликован (так в этом приказе сказано)... Раньше действительно все бумаги по племенному делу проходили сначала согласование-утверждение в Минсельхозе, а потом уже утверждались в ФСС СССР и рассылались по клубам для обязательного исполнения. А сейчас все носит только рекомендательный характер...

 Отправлено: 16.12.12 11:26. Заголовок: Снеговской Вот стал..

Снеговской

цитата:

Вот стало интересно, чем же отличается ментальность в СНГ от ментальности в других странах, в контексте - отражения в собаках?

Ну хотя бы - агрессией. Человеческой. Которая находит свое "отражение" и "продолжение" в породах собак, которые заводят люди и в том, как они их воспитывают, содержат и так далее.
Тут никому в голову не приходит заводить/разводить пит-булей или бурбулей для услады глаз или охраны имущества ( вариант - себя любимого ).
Я уж промолчу про то, что здесь не придет в голову никому просто так, потому что захотелось, вдруг стать заводчиком и содержать штук 20 собак, и вязать их чуть ли не в каждую течку.
Или, вернемся к некоторым вышеобсуждаемым примерам - содержать в квартире штук 10 собак породы немецкая овчарка.
И довольно высокие налоги тут косвенно "причем". Первоочередно - ментальность.
И даже не будем поднимать тему бродячих собак. Которых тут, собственно, нет.
Тема бесконечная, в принципе.
ТОЛОКОВ
Не поддерживать индрустрию)))))))) Как вариант.
То есть отказаться от разведения собак, которые, при нынешней ситуации на кинологическом "фронте" СНГ - "переизбыточны".

 Отправлено: 16.12.12 11:38. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:

цитата:

отказаться от разведения собак, которые, при нынешней ситуации на кинологическом "фронте" СНГ - "переизбыточны"

Добровольно вряд ли кто так сделает. Но судя по количеству пометов мелкой декорации( вожу сдавать от клуба общепометки) и по рекламным обьявлениям( вкупе с "народным разведением") там самообразовалось что то типа пирамиды. Соответственно рано или поздно будет обвал... Цены на пэт уже поехали вниз и их набирают те, кто еще надеется чего то с этого поиметь. На разводчиков то бог им судья...жалко щенков судьба у них будет незавидная...

 Отправлено: 16.12.12 11:42. Заголовок: Снеговской Разве т..

Снеговской

цитата:

Разве там говорится о породах выведенных и тиражируемых в СНГ?

Причем тут то, ГДЕ выведена порода? Вопрос в том - КАК с ней поступают именно на территории СНГ.

цитата:

А может собакофермы это СНГшное изобретение, а не пришло с перестройкой на территорию СНГ с их опытом мегапитомников?

В том виде и том количестве , в котором собакофермы сейчас существуют в большом количестве в СНГ, конечно, виноваты другие страны?
Оригинально!

цитата:

А может здоровье собак там лучше?

Это шутка? Зачем эти вопросы, на которые Вы и так ответы знаете?)
Опять начнем бесконечную тему "шоу-рабочие"?
Да, у рабочих, тиражируемых пачками, проблем по здоровью не меньше. А что хотеть от процессов, в которых количество отодвигает качество + уродливые критерии отбора ( я не про экстрерьер сейчас )?
Вообще, идеал разведения от меня тут недалеко - километров 15 в горы выше. Там семья пастухов уже многие десятки лет разводит "местную пастушью" собаку, производство не массовое - но я видела плоды этого разведения))) По соседству у фермера.

 Отправлено: 16.12.12 11:45. Заголовок: Абалихина Ирина Доб..

Абалихина Ирина

цитата:

Добровольно вряд ли кто так сделает.

Вот это и есть к вопросу ментальности...А пока в СНГ нет работающего механизма контроля за этими процессами и наказания за тот маразм, который происходит на собакофермах.

 Отправлено: 16.12.12 11:45. Заголовок: roks73 пишет: А как..

roks73 пишет:

цитата:

А какие меры может принять общественная организация?

Конечно никаких. Поэтому тут и предложений никаких быть не может по устранению тех проблем. Просто констатация факта.

 Отправлено: 16.12.12 12:00. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:

цитата:

А пока в СНГ нет работающего механизма контроля за этими процессами

Законы могут принять.Строгие, даже возможно прилично разработанные с участием грамотных специалистов... но на то и наш народ со своим менталитетом, который привык и умеет обойти самые строгие законы...
Всем же известно, что спрос рождает предложение.
Соответственно если по уму, то рынок надо регулировать не на уровне продавцов, а на уровне покупателей.
Был запрет в Китае на содержание собак- и не было разводчиков, работающих на Китайский рынок и на китайский вкус.

 Отправлено: 16.12.12 12:06. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Просто констатация факта.

Вот это то и грустно...

Клава Горсправко пишет:

цитата:

нет работающего механизма контроля за этими процессами и наказания за тот маразм, который происходит на собакофермах.

Абсолютно верно! А вот была бы система, что то вроде аккредитации в сфере всей кинологии страны это хоть как то бы выправило ситуацию.
Иными словами Минсельхоз своим приказом назначил бы на конкурсной основе одну на всю страну кинологическую организацию ведающими вопросами выдачи племенной документации. А все остальное, которое выдано помимо этой аккредитованной кинологической организации будет обычной "липой"... что будет заинтересовывать по представлению все той же аккредитованной кинологической организации правоохранительные органы как нелегальный бизнес. Это уже было у нас в стране в 90-х, было такое постановление, приказы Минсельхоза... но правда тогда в стране был хаос во всем, не до этого было... Почему сейчас этого нет? Сейчас самое время навести порядок и в этой отрасли...

 Отправлено: 16.12.12 12:10. Заголовок: roks73 пишет: ...Ми..

roks73 пишет:

цитата:

...Минсельхоз своим приказом назначил бы на конкурсной основе одну на всю страну кинологическую организацию ведающими вопросами выдачи племенной документации. А все остальное, которое выдано помимо этой аккредитованной кинологической организации будет обычной "липой"... что будет заинтересовывать по представлению все той же аккредитованной кинологической организации правоохранительные органы как нелегальный бизнес.

И как вы думаете, какая органицазия победила бы в конкурсе? Самая компетентная? Не факт. Пример - тендеры в разных сферах деятельности.
Опять таки, всё упирается в менталитет.

 Отправлено: 16.12.12 12:12. Заголовок: Минсельхоз уже успеш..

Минсельхоз уже успешно развалил всё сельское хозяйство в стране,причем давно ....