Отправлено: 03.08.12 05:46. Заголовок: Результат ВР или разведенцев (продолжение)

С разрешения Владельцев открываю эту тему ,кобель 1 год от вязки в Германии суки известного питомника ,Кобель приобретался за дорого ,как производитель .
http://www.youtube.com/watch?v=6fVjrpaO2FE

 Отправлено: 20.03.13 14:14. Заголовок: мисска пишет: Да и ..

мисска пишет:

цитата:

Да и на самом деле истерия тут не по поводу проблемы, а по поводу перехода на личности. Так сказать пикирование знаниями ругательств из подворотни. Вот это вот: втыкает, подгавкивать, из подворотни , иди книжку почитай...и проч.Уровень хабалистой ПТУшницы.

У Вас учусь , опять двойные стандарты ? Уж как тут меня только не оскорбляли ,не Вам мне это говорить. Просто меня ВАши оскорбления не трогают , а вот кто из нас ПТУшница и истеричка это еще будем посмотреть./ Уж извеняйте , что на ваш язык перешла, что б быстрее дошло/

 Отправлено: 20.03.13 14:16. Заголовок: мисска пишет: Да хо..

мисска пишет:

цитата:

Да хоть 125 лет. Важен результат.

Вы в своем уме ? Какой результат ? Количество проданных щенков ?

 Отправлено: 20.03.13 15:18. Заголовок: Попытаюсь вернуться ..

Попытаюсь вернуться к теме ставшей причиной конфликта.
То состояние конечностей, которое многие характеризуют термином «слабые связки», по своей сути к состоянию связок, ни какого отношения не имеет, а является особенностью постава задних конечностей в статике и в движении. Сближенные скакательные суставы и, как правило, коррелирующий с ними чрезмерно выраженный угол скакательного сустава – полигенный признак, зависящий также, от многих внешних факторов.
Что же касается связок и сухожилий, то в силу выполняемых ими функций, их нельзя характеризовать, как сильные или слабые, в буквальном смысле, поскольку они являются достаточно пассивными участниками движения. Основная задача связок, фиксировать сустав в процессе работы в той или иной плоскости. Задача сухожилий максимально точно, без потери энергии передавать работу мускулатуры рычагам аппарата движения. Более подходящие характеристики для состояния связок и сухожилий - эластичность (способность к растяжению и восстановлению первоначального состояния) и прочность (сопротивление на разрыв). Каждая из этих характеристик имеет несколько степеней состояния. Они могут комбинироваться по-разному, поэтому возникает очень большая и мало предсказуемая вариабельность фенотипов. Нормой можно считать связки со средними показателями по эластичности и максимальными показателями по прочности. Фактором, провоцирующим сближенность скакательных суставов, являются длинные (особенно очень длинные) рычаги задних конечностей, бОльшая суммарная длина рычагов задних конечностей по отношению к передним. Такая диспропорция является возрастной особенностью развития (в период 2 -5 мес.) многих щенков. Но как правильно отмечает
Абалихина Ирина пишет:
Легенда + 100%. Собака для выставок, щенок высшего выставочного качества- это очень экстремальная собака. Иначе она ничем не будет отличатся от общей массы поголовья и выигрывать выставки. Но вот вырастить ее- это даже не наука, это исусство.
Где то прибавить, где то убавить, иногда даже вопреки советам и рецептам , на чуть-чуть... по интуиции, чтоб потом было именно так как следует.
Именно из щенков с длинными рычагами задних конечностей вырастают собаки с
наиболее продуктивной рысью (с учётом, конечно, всех прочих экстерьерных данных). Но физическая подготовка таких щенков требует особого внимания. Прочность и эластичность помимо генетической обусловленности зависят от испытываемых организмом физических нагрузок. Причём речь не идёт о каких-то чрезвычайных нагрузках. Щенок не должен к концу тренировки терять способность двигаться. С 1.5 месячного возраста щенок, как минимум один раз в день должен иметь возможность прямолинейного (за хозяином) движения лёгкой рысью, без остановки (за исключением моментов связанных с применением лакомства) от 100 метров до 6 км. к 4 – 5 месячному возрасту. Движение должно быть свободным, ни в коем случае не с натяжением поводка, если поводок при этом используется. Движение под нагрузкой является в этом возрасте фактором провоцирующим сближение скакательных суставов. После 6 месячного возраста движение рядом с человеком не является для щенка значительной физической нагрузкой, поэтому в период с 6 до 9 мес. лучше заняться активной дрессировкой, а с 9 мес. ввести бег с велосипедом, буксировку. Такие тренировки должны проводиться на голодный желудок, лучше утром. Подобный режим физических нагрузок позволяет поддерживать сухожильно-связочный аппарат в хорошем тонусе и развивать его не перегружая. В процессе тренировок у щенка формируется правильный постав конечностей при движении шагом и рысью. Щенок также должен иметь регулярную возможность активно бегать (в процессе игры) по пересеченной местности преодолевая препятствия высотой до его локтевого сустава. Отсутствие необходимого объёма физических нагрузок у щенков с экстремальной длинной рычагов задних конечностей до 4-5 месячного возраста, приводит к дефектам постава, которые в дальнейшем невозможно устранить, во всяком случае, полностью. Конечно, заводчик не в состоянии обеспечить такой режим физической подготовки для всех щенков помёта, если 3 -5 щенков засиживаются более 3 – 4 мес. Как правило, в таком случае и возникают проблемы у кого-то из щенков. Но такова общая зоотехническая практика. Во всех зоотехнических условиях написано – наиболее перспективным в племенном отношении животным должны создаваться наилучшие условия выращивания, содержания и эксплуатации, то есть должна чётко соблюдаться технология выращивания племенного животного. В отношении племенной немецкой овчарки термин «технология выращивания» подразумевает соблюдение баланса между рационом, режимом питания и физическими нагрузками, + методически и технически правильная дрессировка. Но почему-то применение мной термина «технология выращивания качественной немецкой овчарки» вызвало гомерический смех у одного из участников форума. Наверное, мы в разное время и по разным учебникам учились, да и у разных учителей.
Кстати, если владелец щенка, используя весь свой опыт и знания сумел устранить дефекты постава задних конечностей возникшие в результате плохих условий предварительного выращивания и подтвердил это высокими оценками на выставках и испытаниях – честь ему и хвала. А предъявлять ему претензии типа:
Эмилио пишет:
Легенда
Ужасть "Вытянули" инвалида к нормальной жизни. А в разведение с такими проблемами то зачем???
это тоже самое, что возмущение – «Как вы посмели использовать своего кобеля в разведении? Вы же ему перелом костей предплечья лечили. И не важно, что он потом монопородку выиграл!».
Что же касается высказывания :
Сулико пишет
Так Вы предупреждайте своих покупателей ,что ваших щенков надо как розу майскую ростить , я покупала ОВЧАРКУ а получила майскую розу. Конечно мне надо было вас раньше почитать, я бы сильно задумалась , -нужна мне декорашка или нет. И когда рекламу на щенков даете то же пишите,что ждет будущих владельцев ,не вводите людей в заблуждение.

Аналогично этому, в конце 80-х годов, я слышал высказывания руководителей некоторых племхозяйств КРС молочного направления: «На кой чёрт мне возиться с раздаиванием породистых тёлок с огромным выменем и обалденной молочностью, у которых при малейшем нарушении технологии кормления, дойки и т.п. развивается мастит… и привет - на мясо. По мне пусть корова от горшка два вершка и вымя с кулачёк, зато без проблем. Дал пучок соломы, два раза за дойки дёрнул, лопату навоза выгреб и нет проблем.» Поэтому и стояли на товарных молочных фермах сотни коров, дававших меньше молока, чем десять коров в Голландии.
Большинство же известных мне серьёзных заводчиков немецких овчарок вяжут сук, прежде всего с целью ремонта поголовья в своём питомнике, поэтому к подбору кобелей и отбору ремонтного молодняка относятся очень серьёзно.

К факторам, провоцирующим сближение скакательных суставов, также можно отнести врождённую или приобретённую гиперэластичность связок и сухожилий. Она также приводит к дефектам постава задних конечностей, к потере силы толчка, утрате манёвренности, т.е. в целом к снижению продуктивности движений. Таких щенков импортированных из ГДР, и происходящих от весьма известных, конституционально вполне прочных производителей я наблюдал в середине 80-х годов. Владелец, желая внезапно всех удивить, некому щенков не показывал и до 5 мес. практически безвылазно продержал их в вольере. В результате, на момент, осмотра щенки имели мягкие пясти и саблистый постав в крайней степени выраженности. Произошло это под влиянием избыточных кондиций и отсутствия необходимых физических нагрузок. Я хочу сказать, что высказываясь о поставе задних конечностей собаки, тем более щенка, надо быть очень осторожным и взвешенным в оценках. Для вынесения объективного резюме, необходимо знать всю «историю» собаки. Очень прошу не придираться к формулировкам. Это не математическая формула. Всё написано «навскидку» и очень кратко, каждый пункт требует отдельного развёрнутого комментария, но в таком случае получится очень длинный текст.

 Отправлено: 20.03.13 15:30. Заголовок: Сулико пишет: Вы в..

Сулико пишет:

цитата:

Вы в своем уме ? Какой результат ? Количество проданных щенков ?

А вы в своем? Да не количество проданных щенков( еперный театр ), а достигнутый результат с задними конечностями, если уж объяснять проще.
Слава Богу , в теме заводчик питомника С Лесного.

Вот, прикиньте ваши "знания" и его, надеюсь хоть тут , если имеете хоть капельку совести, признАете громадную разницу, в вашем так называемом "25-ти летнем стаже" и богатейшем опыте и знаниях и понимании сути проблемы настоящего Заводчика .

 Отправлено: 20.03.13 15:31. Заголовок: slesnogo :sm36: Бо..

slesnogo Большое спасибо за квинтэссенцию. Для умных - более чем достаточно)).

 Отправлено: 20.03.13 15:33. Заголовок: slesnogo :sm36: ..

slesnogo

 Отправлено: 20.03.13 15:34. Заголовок: slesnogo Спасибо :..

slesnogo Спасибо
Утащу к себе.

 Отправлено: 20.03.13 15:47. Заголовок: slesnogo пишет: Дви..

slesnogo пишет:

цитата:

Движение должно быть свободным, ни в коем случае не с натяжением поводка, если поводок при этом используется. Движение под нагрузкой является в этом возрасте фактором провоцирующим сближение скакательных суставов. После 6 месячного возраста движение рядом с человеком не является для щенка значительной физической нагрузкой,

Я выхаживала свою собу , именно выхаживала на поводке потому что она когда свободно бежала это было даже не иноходь а просто ужас ,выглядело так как будто она скачет подтягивая ЗК.Мне посоветовала хендлер водить на поводке шагом., что бы хоть как то лапы в кучу собрать. slesnogo пишет:

цитата:

если владелец щенка, используя весь свой опыт и знания сумел устранить дефекты постава задних конечностей возникшие в результате плохих условий предварительного выращивания и подтвердил это высокими оценками на выставках и испытаниях – честь ему и хвала.

Ребята это ГЕНЕТИКА, такие ноги только генетика, ничем ты их не исправишь, Можно только как то тренировками , разумной физикой обеспечить собаке достойное существование ,и уж точно таких ДЕЛАННЫХ собак нельзя пускать в племя . Про кормешку не говорю ,это не наша проблема, на видео можете посмотреть, моя соба выглядит гораздо лучше многих чемпионов.

 Отправлено: 20.03.13 15:49. Заголовок: мисска пишет: богат..

мисска пишет:

цитата:

богатейшем опыте и знаниях и понимании сути проблемы настоящего Заводчика .

Мне понятен Ваш опыт, жаль что вы им гордитесь, а не молчите в тряпочку.

 Отправлено: 20.03.13 16:15. Заголовок: Народ, никто не зна..

Народ, никто не знает, для людей есть какие-то положения, запрещающие допуск в разведение? Оно не должно размножаться, иначе дебилы завоюют мир(((

 Отправлено: 20.03.13 16:34. Заголовок: Сулико пишет: Мне п..

Сулико пишет:

цитата:

Мне понятен Ваш опыт, жаль что вы им гордитесь, а не молчите в тряпочку.

Я про опыт и знания Заводчика питомника С Лесного.

Фсе... я не могу, я не санитарка в Кащенко. Моего терпения не хватает.

Легенда пишет:

цитата:

Народ, никто не знает, для людей есть какие-то положения, запрещающие допуск в разведение? Оно не должно размножаться, иначе дебилы завоюют мир(((

К сожалению нет. И именно дебилы все свое время занимают процессом размножения. Для этого ж ума не надо. Знай подмахивай и плодись.

 Отправлено: 20.03.13 16:45. Заголовок: Легенда пишет: Наро..

Легенда пишет:

цитата:

Народ, никто не знает, для людей есть какие-то положения, запрещающие допуск в разведение?

есть но это из области психиатрии.там замудренная и жесткая составляющая на этот счет.

 Отправлено: 20.03.13 16:50. Заголовок: slesnogo :sm36: все..

slesnogo все по полочкам!

 Отправлено: 20.03.13 19:00. Заголовок: Новенькая пишет: Ко..

Новенькая пишет:

цитата:

Кобель приобретался за дорого ,как производитель .

Вот это ваще жесть!
Как бы так купить производителя с гарантией
Я понимаю, что из Сибири доехать и посмотреть щенов и маму хоть дорого, тогда нафига сразу писать, что он покупался как производитель......

 Отправлено: 20.03.13 19:36. Заголовок: Сулико пишет: Ну чт..

Сулико пишет:

цитата:

Ну что Вы все себе Хозяина ищете, хватит уже прислуживать и подгавкивать , иди книжку почитай.

Оставьте себе уже все эти регалии, и относительно чтения тоже займитесь делом( хотя думаю не поможет, ладно не троньте книг, а то они от Вашего чтения рассохнутся...и не надо тут людей определять что им делать и ещё и тыкать...ни воспитания ни образования, а всё туда же ярлыки раздавать...

Сулико пишет:

цитата:

обязательно нужно кому нибудь "подлизывать"и " подмахивать",проституцией попахивает!

А я то думаю чем от Вас несёт...а оно вот оно чего!!!