Отправлено: 03.08.12 05:46. Заголовок: Результат ВР или разведенцев (продолжение)

С разрешения Владельцев открываю эту тему ,кобель 1 год от вязки в Германии суки известного питомника ,Кобель приобретался за дорого ,как производитель .
http://www.youtube.com/watch?v=6fVjrpaO2FE

 Отправлено: 21.03.13 18:57. Заголовок: евро пишет: НО нико..

евро пишет:

цитата:

НО никогда ей не была, и доказывать вам прописные истины породы - это себя не уважать

"Никогда не говори никогда" (с).


Айдитарод - наглядная иллюстрация собак с продуктивным строением для выполнения работы. Там нет ограничений по породе, и бежит куча метисов. Но вот ни кому в голову не пришло подмешать к тем собакам современное НО ("продуктивного" бегуна), а вот курцы, греи, даже лабры во всю вливались.
евро пишет:

цитата:

точно и подумайте для какой именно.. пораскиньте мозгами-то

Что-то мои мозги не находят применения этим "рысакам", кроме как гарцевать на стадионе зигера . Для пастьбы не годятся такие движения (там нужно то само обычное строение бордеров и им подобных), для проработки следа в городских условиях, опять не годятся - там нужна собака хорошо шагающая медленно и тщательно, для следа вне города, тоже не годятся - там нужна собака хорошо двигающаяся кентером. И вообще, для службы нужна собака хорошо прыгающая (к примеру, к кузов грузовика, это острая необходимость в войсках) хорошо буксирующая проводника (протянуть на марше или по длинному следу). А Ваши мозги, что Вам прикинули?

 Отправлено: 21.03.13 19:29. Заголовок: Снеговской пишет: Т..

Снеговской пишет:

цитата:

Там нет ограничений по породе, и бежит куча метисов.

Там нет метисов в прямом понимании этого слова.там бежит тот -кто бежит.
Снеговской пишет:

цитата:

а вот курцы, греи, даже лабры во всю вливались.

см .выше сказанное.никто ничего туда не вливает целенаправленно по породным признакам.

 Отправлено: 21.03.13 19:35. Заголовок: Каприз пишет: Сулик..

Каприз пишет:

цитата:

Сулико,позвольте выразить Вам свою поддержку!

Спасибо! Меня здесь не часто поддерживают, очень приятно!

 Отправлено: 21.03.13 19:39. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Там ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

Там нет метисов в прямом понимании этого слова.там бежит тот -кто бежит.

Это Вы так решили? Или там, у людей, которые десятки лет этим делом занимаются спрашивали?
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

см .выше сказанное.никто ничего туда не вливает целенаправленно по породным признакам.

Туда вливаются собака пород, которые МОГУТ хорошо бегать, имеют НАСТОЯЩИЕ продуктивные движения, и способны их добавить аляскинским хаскам собственных линий. НО в число данных пород УЖЕ входить не может, ибо ни шиша бегать не может ни каким продуктивным аллюром.

 Отправлено: 21.03.13 19:49. Заголовок: Сулико Кто же Вас з..

Сулико Кто же Вас здесь поддержит? В основной массе такое считают нормой, надо просто ПРАВИЛЬНО выращивать, то что заводчики производят на свет. Это же ВЫСОКОЕ разведение, а вы в калашный ряд, да со свинным рылом. Это уже прочно сидит в породе, и получается лотерея, повезет будет норма,вот вам не повезло. И доказать свою правоту вам врядли удасться. Попробуйте взять другую собаку, только к покупке отнеситесь более серьезно. А лучше брать подростка, там хоть что то можно спрогнозировать.

 Отправлено: 21.03.13 19:49. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это Вы так решили? Или там, у людей, которые десятки лет этим делом занимаются спрашивали?

спрашивал.и видел упряжку в живую.а так же смотрел видеоматериалы по воспитанию выращиванию и содержанию и подготовки этих собак не из инет роликов,а на обычных кассетах.которые были привезены в подарок для ознакомления одним из участников большой арктической гонки.(это наш старый разговор о КРАСНОЙ ЗВЕЗДЕ)
ПЫ СЫ
видеоматериалы были от самого участника и о нем самом и его собаках.

 Отправлено: 21.03.13 19:56. Заголовок: Снеговской пишет: Т..

Снеговской пишет:

цитата:

Туда вливаются собака пород, которые МОГУТ хорошо бегать

туда ничего не вливается.и породы там нет.там просто вяжут собак подходящих под требования для этих гонок.все на этом.никто никакими породами не заморачивается.

 Отправлено: 21.03.13 20:39. Заголовок: ТОЛОКОВ Я так понял,..

ТОЛОКОВ Я так понял, все должны поверить Вам, а не Коппингерам, или к примеру видео старта этой гонки (где видна однотипность в упряжках, явная селекционная работа самих погонщиков), потому как Вам кто-то там чего-то показал ?

 Отправлено: 21.03.13 22:34. Заголовок: Легенда пишет: Сук ..

Легенда пишет:

цитата:

Сук со слабыми связками мы не вяжем.

 Отправлено: 21.03.13 23:02. Заголовок: slesnogo пишет: Соб..

slesnogo пишет:

цитата:

Собака для выставок, щенок высшего выставочного качества- это очень экстремальная собака. Иначе она ничем не будет отличатся от общей массы поголовья и выигрывать выставки. Но вот вырастить ее- это даже не наука, это исусство. Где то прибавить, где то убавить, иногда даже вопреки советам и рецептам , на чуть-чуть... по интуиции, чтоб потом было именно так как следует. Именно из щенков с длинными рычагами задних конечностей вырастают собаки с наиболее продуктивной рысью (с учётом, конечно, всех прочих экстерьерных данных). Но физическая подготовка таких щенков требует особого внимания.

В погоне за выставочными достижениями мы как-то забыли о предназначении той породы, которую разводим и рабочими качествами которой так гордимся и так любим потрясать. Кому нужна рысь сама по себе и кому нужна такая заморочная в выращивании собака? Из 100 покупателей щенков только единицы будут способны на такой подвиг, как правильное выращивание выставочной собаки. А остальным что делать? Смортеть, как расползается по частям купленный для души пес? И выслушивать от заводчика, что "сам дурак"? Овчарка всегда была самой востребованной породой и не в последнюю очередь потому, что славилась неприхотливостью и простотой выращивания. А что вы теперь предлагаете? "Розу чайную"???

slesnogo пишет:

цитата:

Аналогично этому, в конце 80-х годов, я слышал высказывания руководителей некоторых племхозяйств КРС молочного направления: «На кой чёрт мне возиться с раздаиванием породистых тёлок с огромным выменем и обалденной молочностью, у которых при малейшем нарушении технологии кормления, дойки и т.п. развивается мастит… и привет - на мясо. По мне пусть корова от горшка два вершка и вымя с кулачёк, зато без проблем. Дал пучок соломы, два раза за дойки дёрнул, лопату навоза выгреб и нет проблем.» Поэтому и стояли на товарных молочных фермах сотни коров, дававших меньше молока, чем десять коров в Голландии.

Мне кажется, пример не совсем удачный, т.к. от коровы никто не ребовал универсальности, а отбор шел только по одному признаку - надоям. Голландская корова по этому признаку была несравнимо лучше, но в содержании намного прихотливее. А НО - порода рабочая (по крайней мере должна быть) и тепличные условия содержания сведут на нет ее пользовательскую ценность.
Разведение чемпионов – это гомозиготная спираль ДНК, что ведет к уменьшению сопротивляемости . Этих животных надо держать в искусственных стерильных условиях (зоопарки, фермы и т.д.) Их потомки будут подобны родителям. В результате такого разведения мы будем иметь единый продукт, т.е. однотипное поголовье с заданными параметрами (в данном примере - высокие надои), что ценно в мясном, молочном, яичном производстве, но никак не в разведении служебных собак. Гетерозиготная ДНК дает разброс, но большую приспособляемость.

 Отправлено: 21.03.13 23:42. Заголовок: Дуэнья пишет: А ост..

Дуэнья пишет:

цитата:

А остальным что делать? Смортеть, как расползается по частям купленный для души пес?

Зато развивается семимильными шагами ветеринария. Где ещё брать материал для самосовершенствования хирургам, делающим операции на ТБС, если не из потомков выставочных топ-собак?
Есть целые породы (молоссы), которые обеспечивают безбедное существование тысячам ветеринарам. Почему немецкая овчарка должна отставать?
Мы должны спонсировать отечественную ветеринарию. Купил человек перспективного щенка немецкой овчарки - сразу бегом к специалисту по выращиванию, который должен каждую неделю (а то и чаще) приезжать обследовать щенка, делать анализы биохимии крови, составлять программу прогулок со щенком с точно выверенной нагрузкой, колоть витамины и давать препараты для улучшения обмена и т.д.
Немецкая овчарка должна в будущем обязательно найти спрос у любителей садо-мазо.

 Отправлено: 22.03.13 00:05. Заголовок: Снеговской мне все р..

Снеговской мне все равно кому ВЫ верите.абсолютно по барабану.ваше ... склонность к фильме, а не к предмету вопроса в живую - давно известна.

 Отправлено: 22.03.13 07:26. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Снег..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

Снеговской мне все равно кому ВЫ верите.абсолютно по барабану.ваше ... склонность к фильме, а не к предмету вопроса в живую - давно известна.

Да мне собственно по барабану Ваше мнение. Я, так сказать, для аудитории указал на источники, к которым они могут обратиться - Коппингеры (уважаемы специалисты, ученые, серьезно изучавшие вопрос), видео непосредственно самой гонки, и противоположное этому мнение, другая "аргументация" - ТОЛОКОВа, которому "одна бабка сказала и показала" .

 Отправлено: 22.03.13 07:43. Заголовок: Дуэнья Боярыня :sm3..

Дуэнья Боярыня

 Отправлено: 22.03.13 08:04. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Я, так сказать, для аудитории указал на источники, к которым они могут обратиться - Коппингеры (уважаемы специалисты, ученые, серьезно изучавшие вопрос),

эти специалисты имеют упряжку-участницу большой арктической гонки или сами в виде каюров принимали в ней участие или становились победителями этой гонки?
Снеговской ваше нездоровое увлечение инет фильмой - это и есть та "бабка" ,от которой и есть ваше нездоровье в ваших выводах.реальная жизнь вживую -гораздо интересней и прозаичней чем ролики.если ваши познания только из роликов -то у людей они формируются из практических источников.на мой взгляд это гораздо ценнее-в плане понимания вопросов.