Отправлено: 05.05.12 15:31. Заголовок: Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые. (продолжение)

big]Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые-и все это НО?
Какой кошмар?

 Отправлено: 06.06.13 11:36. Заголовок: Хикс пишет: а как ж..

Хикс пишет:

цитата:

а как же быть со специально обученой собакой, ей ведь не скажешь что этот дядя хороший он просто палочкой помахает.

Как я понимаю, Вы думаете, что для собаки фигурант - друг, а нападение - игра. На большинстве мутпроб мы это и видим. И большего никому не нужно. И все довольны. Но это не есть демонстрация рабочих качеств. Это просто демонстрация ПРИРОДНОГО инстинкта добычи. Подтверждение того, что данная особь - не психологический выродок.
От РЕАЛЬНОЙ собаки фигурант прикрывается рукавом. А в самых суровых ринговых дисциплинах собака и не должна атаковать рукав, а должна атаковать руку с палкой или бедро.
В служебном разведении то же самое.
НО!!! Нужно знать, что собаки для армии и для полиции различаются методикой подготовки. В США, если полицейская собака не сделает единственный глубокий хват, а нанесёт множественные покусы, адвокаты разорят местный департамент полиции.
А в армии... Ну, на войне все средства хороши.
Насчёт "перехватов". В детстве я слышал байку о том, что служебная собака, за что бы она не схватила, начинает "стричь" зубами, пока не доберётся до горла)))
Вы об этом?

 Отправлено: 06.06.13 11:42. Заголовок: Ястреб пишет: В пов..

Ястреб пишет:

цитата:

В поводыри сейчас больше лабрадоров берут

Это "сейчас" уже пару десятков лет продолжается)))
Самая известная школа - в Англии, там практически всё поголовье - лабры и голдены.

 Отправлено: 06.06.13 11:49. Заголовок: Кабаньос пишет: В д..

Кабаньос пишет:

цитата:

В детстве я слышал байку о том, что служебная собака, за что бы она не схватила, начинает "стричь" зубами, пока не доберётся до горла

Байка не байка, но в схватке собака действительно ищет уязвимые места. Я это видела собственными глазами как то раз. Бывали такие раньше развлечения на выставках- бега собак на фигуранта,пускали парами в наморднике.
У меня как то кобель выиграл в г. Владимир. ..летом было,год вроде бы 90 или 91... Победителю предоставлялась возможность работать без намордника.На халат. Кобель мой фигуранта в халате сшиб и смял моментально и я пока бежала эти метры до них ,видела, как он от рукава ушел в бок, рванул, но там тоже был халат, а потом на лежачем добрался до ног, а из за жары фигурант был в совковых трениках. ... когда я наконец его отодрала, там было кровавое месиво... унесли, вызвали скорую, человек был в шоке...

 Отправлено: 06.06.13 11:50. Заголовок: Кабаньос В России п..

Кабаньос
В России пару десятков лет назад такой породы практически небыло.
И только с приходом к власти ВВП эта порода стала популярной

 Отправлено: 06.06.13 11:51. Заголовок: //А при чём здесь им..

//А при чём здесь именно это Если не поехали на шоу- это не означает ,что их нет и их не разводят планово //
Это имеет прямое отношение к Вашему высказыванию - "универсальная порода, это когда в породе разные особи к разному пригодны, а не то, что КАЖДАЯ особь должна быть универсальна".
Зигер и БСП это и есть ПОРОДА НО, там и есть породные требования. Это сегодняшний костяк породы, родители последующих поколений ПОРОДЫ. И, как можем там увидеть, существуют требования к КАЖДОЙ особи.
Сегодняшний мир очень мал, и скрывать какое-либо плановое разведение практически не возможно, из-за развитости коммуникационных систем. Но ни где не проявляется информация о системном, плановом направление разведения НО по озвученным Вами направлениям. Уж массового характера это точно не носит, а единичные исключения не могут служить поводом для разговоров о том, что "существует" данное направление в ПОРОДЕ.


//В поводыри сейчас больше лабрадоров берут//
Это и понятно, и логично. Потому как данное направление использования как раз соответствует требования в направление разведения данных ПОРОД.

 Отправлено: 06.06.13 11:54. Заголовок: Кабаньос пишет: Это..

Кабаньос пишет:

цитата:

Это просто демонстрация ПРИРОДНОГО инстинкта добычи. Подтверждение того, что данная особь - не психологический выродок.

Ну я же уже выше предлагал- как будет правильнее проверять -присутствие природного инстинкта добычи. Всего лишь- выпускать кроликов перед мордой собак и нафиг те фиги
Как то Вы по спортивному просто обрисовали- приписав инстинкт добычи Задумайтесь ,что сделают члены стаи- взвой их вожак призывом атаки в сторону противника - то есть -проявит агрессию в сторону противника И всегда ли там будет работать на 1 месте именно - инстинкт добычи

 Отправлено: 06.06.13 11:57. Заголовок: //Байка не байка, но..

//Байка не байка, но в схватке собака действительно ищет уязвимые места//

Так поступает или не достаточно сильная, нервная или же не достаточно хорошо подготовленная собака. Хорошая собака работает одной хваткой по отработанному месту.

 Отправлено: 06.06.13 12:02. Заголовок: Снеговской пишет: У..

Снеговской пишет:

цитата:

Уж массового характера это точно не носит, а единичные исключения не могут служить поводом для разговоров о том, что "существует" данное направление в ПОРОДЕ.

Ровно столько - как и ИПО- которым Вы так увлеклись)))) Основному потребителю- как раз то вполне достаточно того- что с собакой есть контакт в силу владения навыком её владельцем. Ну так давайте будем, согласно Вашей логике- ориентироваться не на кучку спортсменов, а на постоянного потребителя рождающихся щенков.

 Отправлено: 06.06.13 12:14. Заголовок: //Ровно столько - ка..

//Ровно столько - как и ИПО- которым Вы так увлеклись)))) Основному потребителю- как раз то вполне достаточно того- что с собакой есть контакт в силу владения навыком её владельцем. Ну так давайте будем, согласно Вашей логике- ориентироваться не на кучку спортсменов, а на постоянного потребителя рождающихся щенков.//

ИПО не мое, а селективный норматив данной породы, разработанный специально для отбора особей имеющих право к дальнейшему племенному использованию - то есть, обладающих породными характеристиками.
"ровно столько" - это я вообще не понял как расценивать? Документ о том, что сдано ИПО, есть у каждой особи в рабочем классе на том же зигере (как оно "сдано", это уже другой вопрос), не говоря уже о рабочем разведение.
Основному потребителю нужны собаки обладающие теми качествами, которые проверяет ИПО. Всем нужна смелая, способная противостоять человеку, управляемая в любой ситуации, здоровая, легко обучаемая немецкая овчарка. Именно эти характеристики и тестирует ИПО (для того этот норматив и создавался вообще).

 Отправлено: 06.06.13 12:49. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Всем нужна смелая, способная противостоять человеку, управляемая в любой ситуации, здоровая, легко обучаемая немецкая овчарка.

Вот именно - основной массе потребителей- нет времени на обучение собаки с беготнёй по стадионам и инструкторам -да ещё и на протяжении 3-х лет как минимум,чтобы потом сдавать норматив.
Основную массу - устраивает присутствие на бытовом уровне контакта между хозяином и собакой. Да и не каждая ИПОшная собака- устроит обывателя. Я вот себе точно- не желаю иметь собаку -которая за мячик всё продаст.)))И хозяина и Родину ,и флаг. Только покажи и дай команду- писать будет слушаясь-только мячик не забудь в зубы дать вознаграждением,чтобы писалась от радости- увидев тебя в очередной раз свято веря ,что дашь за мячиком побегать.)))

 Отправлено: 06.06.13 15:22. Заголовок: пофигистик пишет: О..

пофигистик пишет:

цитата:

Основному потребителю- как раз то вполне достаточно того- что с собакой есть контакт в силу владения навыком её владельцем.

Контакт - дело относительное, а если говорить о владении этим навыком, то это еще более относительный процесс...
Вы так нахваливали собак из ролика.... Так скажите, где у владельца в этой ситуации контакт с собаками был?
пофигистик пишет:

цитата:

Основную массу - устраивает присутствие на бытовом уровне контакта между хозяином и собакой.

Что такое по вашему контакт на бытовом уровне?

 Отправлено: 06.06.13 15:27. Заголовок: Ястреб пишет: И тол..

Ястреб пишет:

цитата:

И только с приходом к власти ВВП эта порода стала популярной

У нас к приходуу власти ВПП уже спрос упал на лабров..И только " с приходом" опять вырос...но уже не по тем деньгам

 Отправлено: 06.06.13 15:32. Заголовок: Скрепка пишет: Что..

Скрепка пишет:

цитата:

Что такое по вашему контакт на бытовом уровне?

Достаточно- ОКД-3 без снарядов ))) Скрепка пишет:

цитата:

Вы так нахваливали собак из ролика.... Так скажите, где у владельца в этой ситуации контакт с собаками был?

Я НАХВАЛИВАЛ СПОСОБНОСТЬ СОБАК НАТУРАЛЬНО АТАКОВАТЬ ИЛИ КОНТАКТ С ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕМ

 Отправлено: 06.06.13 15:34. Заголовок: пофигистик пишет: К..

пофигистик пишет:

цитата:

Как то Вы по спортивному просто обрисовали- приписав инстинкт добычи

Чукча не читатель? А ведь ключевое слово я специально в своём посте подчеркнул, ну прямо вот так.
Рухнула моя надежда на то, что каждый помнит свои недавние посты; всё-таки нужно цитировать.

пофигистик пишет:

цитата:

Задумайтесь ,что сделают члены стаи

Психология группы? Не, не слышал.

пофигистик пишет:

цитата:

Ну так давайте будем, согласно Вашей логике- ориентироваться не на кучку спортсменов, а на постоянного потребителя рождающихся щенков.

Очень надеюсь продавить в ЗоЖ поправку об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ НАЛИЧИИ У СОБАК ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ И СЛУЖЕБНЫХ ПОРОД сертификата об успешно сданном дрессировочном нормативе, хотя бы ВН; хотя бы по национальным правилам. Количество идиотов о двух ногах и о четырёх лапах сразу уменьшится в разы.

пофигистик пишет:

цитата:

основной массе потребителей- нет времени на обучение собаки с беготнёй по стадионам и инструкторам

Основной массе водителей ТС - не было времени на обучение в автошколе и езде с инструктором. Но нашли ведь.

 Отправлено: 06.06.13 15:39. Заголовок: Кабаньос пишет: Оч..

Кабаньос пишет:

цитата:

Очень надеюсь продавить в ЗоЖ поправку об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ НАЛИЧИИ У СОБАК ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ И СЛУЖЕБНЫХ ПОРОД сертификата об успешно сданном дрессировочном нормативе, хотя бы ВН; хотя бы по национальным правилам. Количество идиотов о двух ногах и о четырёх лапах сразу уменьшится в разы.

Он уже существует- а как работает-можем наблюдать)))
Кабаньос пишет:

цитата:

Основной массе водителей ТС - не было времени на обучение в автошколе и езде с инструктором. Но нашли ведь.

Только идиотов за рулём астрономически выросло и растёт))) Неужели- они просто купили В принципе ,что тут думать- купили,как и раньше покупали техосмотр