Отправлено: 21.07.13 20:15. Заголовок: ПК в Златоусте (продолжение)

цитата:

Империя Нео пишет: [quote]Обалдеть.... 11 сук не откусались..... как так-то

если быть точным, то 12 ( +имеется )
Галчонок пишет:

цитата:

из 28 рабочих кобелей проверку на выражено прошли 14

50% `
интересные цифры...просто ахренительные хорошо бы услышать очевидцев...

 Отправлено: 28.07.13 22:56. Заголовок: Люкс Вы правы- нет у..

Люкс Вы правы- нет у нас в последнее время показалок. Дай тому ,чтобы выставки до ночи прошли))) А в Бресте- 2-а клуба. Но второй старается провести свою выставку , подстроившись под первый , о котором Вы пишите. Так что- также не проводит))) Хотя раньше я сам лично ездил в Брест с агитбригадой- с показалками для их выставки))) Так же работал в рукаве на их собак- на показалках))) И раз возил в Барановичи, в Минск- возили до меня наших))) Те времена давно прошли....

 Отправлено: 29.07.13 00:15. Заголовок: пофигистик пишет: ..

пофигистик пишет:

цитата:

Те времена давно прошли....

Ничего не прошло...

Вот ребята из Мордовии проводят "День немецкой овчарки" - это не банальное зоотехническое мероприятие, а просто показательные выступления дрессировщиков с немецкими овчарками с рассказом о породе и конечно конкурсами уже с собаками любых пород...
Ребятам не разрешили выступать на благоустроенной площадке, хотя первоначальная договоренность была, а они нашли полянку более менее ровную и все равно праздник провели...

Здесь немного видео (шестая часть (конец)... остальные пять частей нужно искать по нашему форуму... если нужно - найду)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oO5w-7teZco

На праздник к ним приехали гости из Пензы - Дмитрий Паук и Евгений Гордеев, просто так... показать свое спортивное мастерство, прибыли ребята из спецслужб также показать свое умение...
Были подарки всем, даже зрителям... Естественно никто ни за что не платил и все делалось на общественных началах...

Статья в местной газете "Мордовия":



В рамках собачьего праздника – Дня немецкой овчарки -  в Саранске прошел смотр-конкурс четвероногих помощников правоохранительных органов. С показательными выступлениями выступили ищейки Управления ФСКН России по РМ.
Служебные овчарки Цея и Гудзон продемонстрировали сложные трюковые элементы: безукоризненное «послушание», идеальную «защиту», «конвоирование», «охрану», «поиск наркотиков в багаже и группе людей». При этом между кинологами и их питомцами царило полное взаимопонимание." Выпуск № 50 (290) от 12.12.2012

Ну и немного фото:





Уран с Евгением...



Гудзон в работе



Спасибо гостям из Пензы (Дмитрий Паук)



Следующий праздник в сентябре...

Так что времена показательных выступлений еще не прошли...

 Отправлено: 29.07.13 01:39. Заголовок: Служебные овчарки Це..

цитата:

Служебные овчарки Цея и Гудзон продемонстрировали сложные трюковые элементы: безукоризненное «послушание», идеальную «защиту», «конвоирование», «охрану», «поиск наркотиков в багаже и группе людей».

цитата:

Гудзон в работе

Гудзон ф. Рус Хаус Траум Скрытый текст

- немецкая овчарка "шоу-разведения" (Gordan v.d. Bastillie x Анет ф. Рус Хаус Траум), как и Уран с Лесного (зав. Олег Гордеев).

 Отправлено: 29.07.13 06:27. Заголовок: roks73 пишет: Ничег..

roks73 пишет:

цитата:

Ничего не прошло...

до 2010 года на наших выставках показухи проходили обязательно, и много разных конкурсов, в которых и зрители с собаками могли участвовать... Выставки проходили на Републиканском стадионе, стадион зрителям продавал входные билеты(чтоб нам аренду не платить), хотя многие и так проходили...так продавали более 5000 билетов для зрителей! для нашего города это круто))) еще в 1996 году эксперты отметили , что у нас "неординарный подход к выставкам" Надеюсь, что молодая смена продолжит эти традиции в нашем городе. ... хотя на Республиканский стадион уже никого с собаками не пускают... и место для выставок найти теперь сложно

 Отправлено: 29.07.13 10:20. Заголовок: Вчера ответили ребят..

Вчера ответили ребята спецы с которыми общалась по УЗ. Может это уже не актуально, но все же размещу их ответы.

По поводу записи видео камере УЗ.
Это ответ ребят по которому проводили анализ на Уральском форуме.

То, что там назвали "пик наивысших частот" - это всего лишь динамические пики. Тупо громкость. К частотным характеристикам она отношения не имеет. На подобных графиках вообще невозможно сказать, какой там диапазон частот. Для ЧХ (частотной характеристики) нужно делать спектрограмму. И делается она не в таких программах. И не с такими источниками записи.
нужна специальная аппаратура, чтобы записать УЗ. Чтобы и микрофон(датчик), и тракты записывающей аппаратуры пропускали УЗ-диапазон.


А чтобы развеять ваши сомнения относительно своих слов по поводу анализа, я создал аудиотрек и скриншот с диаграммой звука. Смысл в том, что высокие частоты совершенно не обязаны звучать громче низких. Я сгенерировал синус с частотой 10Гц и уровнем звука -1дБ, и синус с частотой 22кГц и уровнем звука -7дБ. И сказать этим хочу лишь то, что уровень звука зависит лишь от уровня звука, а не от частоты.

Прикрепления:http://elwo.ru/_fr/0/8634670.jpg

ультразвук затухает очень быстро например стандартные отпугователи максимум 10-15 метров работают более мощьные 20-30 метров
так что скорея всего прибор размещен в непосредственой близости и включается удаленно.

 Отправлено: 29.07.13 10:24. Заголовок: Я я думаю, прибор бы..

Я я думаю, прибор был в голове у собак...

 Отправлено: 29.07.13 10:31. Заголовок: roks73 Нет, я не от..

roks73
Нет, я не отрицаю, что где-то на какой-то выставке проводится может и у нас. Я говорю о большинстве выставок. То есть, об общей ситуации. И речь шла о том, что раньше люди шли на выставку и знали, что будут выступления, а теперь они идут или не идут, потому что не знают -- будут ли они, а пару раз сходив и не увидев этих выступлений, больше не идут.
Раньше, в 80-90 выступления были практически на каждой выставке. Часто параллельно с выставкой проводились соревнования. Я даже в Минске участвовала в соревнованиях по ОКД-ЗКС, приехав на выставку с восточницей своей. Записаться на соревнования можно было прямо там. Потом меня и в агибригаду минскую звали, правда, не зная, что я из Лиды
И в Гродно мы ездили и выставляться и выступать. В агитбригаде было много собак без родословных, зато люди эти могли участвовать в выступлениях. Собирались большой компанией, было здорово. Теперь едут только те, кому надо закрыть или открыть чемпионство.

 Отправлено: 29.07.13 10:36. Заголовок: света2012 Это в Ваш..

света2012
Это в Вашем посте развёрнутая цитата, или Вы пишете от мужского рода???
Ну да ладно.
Нет послушать соконфетника Скрытый текст

aka "good old fashioned lover boy Кабаньос"

, так вот ребят с Уральского форума впрягли...
И что они Вам поведали такого, о чём я здесь не говорил?
Эх, нет пророка в своём отечестве

 Отправлено: 29.07.13 10:49. Заголовок: Кабаньос пишет: Это..

Кабаньос пишет:

цитата:

Это в Вашем посте развёрнутая цитата, или Вы пишете от мужского рода???

Я же написала это ответ спецов они не с Уральского форума . Может не так цитату вставила, ну да ладно...

Поведали то, что эксперимент который хотят ставить на Уральском, смысла иметь не будет.

 Отправлено: 29.07.13 11:09. Заголовок: карочи ясно- что не ..

карочи ясно- что не черта не понятно .но ясно одно- чтобы хитру задницу отловить -нужен винт

 Отправлено: 29.07.13 11:43. Заголовок: света2012 пишет: По..

света2012 пишет:

цитата:

Поведали то, что эксперимент который хотят ставить на Уральском, смысла иметь не будет.

Ну да... уже немного не актуально... Но... Ваши спецы не обмолвились, что в любой музыкальной программе есть анализатор спектра... и они так же ничего не показали... А потом, была не о том речь - пики это действительно уровень сигнала, который с некоторыми уточнениями можно назвать и громкостью, но если был бы использован УЗ - то полоска, ровная полоска присутствовала бы на звуковой дорожке любого уровня сигнала, а там на протяжении всех записей есть много мест равных нолю, тишине...
То есть - не было полос ровного сигнала. Или Ваши специалисты считают, что сигнал подавался прерывистый, сотыми долями секунд? - палец отвалится... А потом.... каждый кусочек полосы можно разложить в спектральном анализаторе того же приложения Sony Sound Forge...
Поэтому спорный момент... а эксперимент очень интересный и полезный.
Ну и даже после этого эксперимента никто не будет ничего утверждать...

 Отправлено: 29.07.13 11:44. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

так продавали более 5000 билетов для зрителей!

Супер!!! А почему все прекратилось?

 Отправлено: 29.07.13 11:51. Заголовок: Люкс пишет: Нет, я ..

Люкс пишет:

цитата:

Нет, я не отрицаю, что где-то на какой-то выставке проводится может и у нас. Я говорю о большинстве выставок.

А я с Вами не спорю... мы даже с Вами как то, не помню на каком форуме уже вспоминали и говорили об этом, обменивались мнениями...
Просто пофигистик утверждает, что этого уже нет. В принципе я ему и ответил... что где есть настоящие любители немецких овчарок, там есть или было, или планируется... а где немецкая овчарка - объект бизнеса, то там точно ничего никогда не было и не будет...

 Отправлено: 29.07.13 11:59. Заголовок: света2012 пишет: с..

света2012 пишет:

цитата:

скорея всего прибор размещен в непосредственой близости и включается удаленно.

А вот это ближе к истине... так как микрофон камеры его просто не "услышит" на таком расстоянии, поэтому и предлагалось провести еще маленький дополнительный эксперимент по удаленности... так как никто ни в чем не уверен...

В этом случае, если УЗ находился непосредственно на поле, то это уже не "камушек", а "кирпич в огород" организаторов....
Им нужно было еще и сантиметр за сантиметром проползти в поисках прокопанного прибора УЗ все поле на котором предполагалось провести проверку...

 Отправлено: 29.07.13 12:26. Заголовок: roks73 Ну показалки ..

roks73 Ну показалки по праздникам у нас так же не умерли. Но речь шла о выступлении в момент проведения выставки.)))

 Отправлено: 29.07.13 12:32. Заголовок: пофигистик пишет: Н..

пофигистик пишет:

цитата:

Ну показалки по праздникам у нас так же не умерли. Но речь шла о выступлении в момент проведения выставки.)))

Ну так это здОрово!!! Что мешает объединить эти мероприятия?
У нас это не желание руководства клубов встречать много зрителей ( ), да-да... именно зрителей потому как все выставки проводятся в небольших школьных спортзалах, это первое, а второе цель тех выставок - собрать деньги и в обмен выдать САСки... да что бы все как можно быстрее закончилось...

 Отправлено: 29.07.13 23:07. Заголовок: roks73 пишет: У нас..

roks73 пишет:

цитата:

У нас это не желание руководства клубов встречать много зрителей ( ), да-да... именно зрителей потому как все выставки проводятся в небольших школьных спортзалах, это первое, а второе цель тех выставок - собрать деньги и в обмен выдать САСки... да что бы все как можно быстрее закончилось...

Моя знакомая,руководитель клуба, решила сделать выставку в очень красивом и удобном здании(раньше не использовался под выставки)
Район не центральный,но и не на отшибе,но там не проводилась раньше выставки и народ повалил с детьми..,с собакми(любимыми дворняжечками,помесюшками..)все кто гулял возле пляжа ,стадиона,в выходной-рванул на бесплатный вход..,дети визжали от восторга,собаки -домашние бились в истерическом лае..
К обеду выставляющимся собакам и владельцам-просто не было места элементарно-развернуться..и дышать,зал был забит местным населением (быстро распостранилась весть-собачья выставка в местном дворце )
Ох и ору потом было на форумах местных,после выставки и больше не один клуб в тот дворец не суется
Всем запомнился дедушка-таскающий ошарашенную на поводке очаровательную девочку дворняжку и пристающий ко всем с вопросом..А нам кому показаться?!Мы хотим подарки!
(К чести руковод.клуба..,она у нас сердобольная ,не смотря на занятость-уделила дедушке время,выслушала его и пообщалась)

 Отправлено: 31.07.13 07:46. Заголовок: С Лоттаса:"Здрав..

С Лоттаса:"Здравствуйте, Оксана!
Почти 2 дня анализировали и запись и пояснение С. Циликова на ГТРК "Южный Урал", т.к. у них наиболее продвинутая материально-техническая база. Много описывать обсуждения не буду, но выводы таковы:
Запись звука в Mp4 не содержит УЗ, проверено анализатором спектра.

С уважением Ольга Бугаенко."

 Отправлено: 31.07.13 07:53. Заголовок: Бахира пишет: анали..

Бахира пишет:

цитата:

анализировали и.......и пояснение С. Циликова на ГТРК "Южный Урал

 Отправлено: 31.07.13 08:34. Заголовок: Бахира :sm47: :sm3..

Бахира
В принципе, ожидаемо.

 Отправлено: 31.07.13 08:53. Заголовок: Бахира пишет: Запис..

Бахира пишет:

цитата:

Запись звука в Mp4 не содержит УЗ, проверено анализатором спектра. С уважением Ольга Бугаенко."

ура! отличная новость! нет сволочей среди немчатников!

 Отправлено: 31.07.13 08:57. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

нет сволочей среди немчатников!

А это самое главное!

 Отправлено: 31.07.13 09:13. Заголовок: Бахира пишет: Почти..

Бахира пишет:

цитата:

Почти 2 дня анализировали и запись и пояснение С. Циликова на ГТРК "Южный Урал", т.к. у них наиболее продвинутая материально-техническая база. Много описывать обсуждения не буду, но выводы таковы: Запись звука в Mp4 не содержит УЗ, проверено анализатором спектра. С уважением Ольга Бугаенко."

А я останусь при своем мнении(как бывший силовик)
Применялось что то извне,не обязательно УЗ(есть и покруче приборы,действующие на животных)
поведение собак не было типичным и с снятого видеоматериала-это видно не вооруженным взглядом
Хочется многим списать это на срыв собак,плохую подготовку,неучей фигов,большое расстояние, и т.д.
Ситуация получается еще круче -большинство собак Урала говно по подготовке и владельцы неучи..
пусть так и думается многим...

 Отправлено: 31.07.13 09:15. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

отличная новость! нет сволочей среди немчатников!

А как же отравители конкурентов? А те милые немчатники, которые ринговки порешут, только стоит бросить их без присмотра?

 Отправлено: 31.07.13 09:18. Заголовок: блек пишет: большин..

блек пишет:

цитата:

большинство собак Урала говно по подготовке и владельцы неучи..

Говно не говно, а ситуация в том, что недоделанных собак тащат в рабочий класс, не успеет им исполниться два года. И считается плохим тоном, если в два года не вышел. А по мне так ну и что? Лучше выйти в 4, в 5 с нормальной подготовкой.

 Отправлено: 31.07.13 09:18. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

ура! отличная новость! нет сволочей среди немчатников!

Так Тузик пошли на задний двор. Что-ты мне там рассказывал -не виноват я хозяин. Это все ультразвук

 Отправлено: 31.07.13 09:21. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

А как же отравители конкурентов?

Вот ведь интересно получается: в начале темы писали, что собака почувствовала себя плохо уже в дороге на выставку, потом про это забыли и решили, что именно на выставке ее траванули. Вопрос, если отрава была разбросана, почему не отравились другие собаки? Если кто-то травил именно эту собаку, почему этого совсем-совсем никто даже не заметил?

 Отправлено: 31.07.13 09:24. Заголовок: Люкс пишет: Лучше в..

Люкс пишет:

цитата:

Лучше выйти в 4, в 5 с нормальной подготовкой.

Тань,а что такие не сорвались?
Сорваны были собаки которым по 4 и 5..(только не начинайте про Франко и Волю ,не про них речь)и которые кусались без проблем,недоделанными их не назовешь(слово то какое )
Тут можно рассуждать на эту тему...не останавливаясь,я просто высказала свое и сделала вывод,впрочем как и многие участвующие с этими же собакми ранее и видевшие их работу

 Отправлено: 31.07.13 09:30. Заголовок: блек пишет: Тань,а..

блек пишет:

цитата:

Тань,а что такие не сорвались?

Сорвались, потому что и с этими не заморачивались подготовкой. Я смотрю разные ролики, почти в каждом -- нет подготовки, собаки на грани срыва, даже если проходят тест. И если действительно люди вкалывают и вкладывают -- собаки не способны. Но, скорее всего, люди относятся к этому не как к важному моменту, а лишь бы откусалась. Я однажды была свидетелем, когда собаку привезли подготовить к кусю на какую-то монку. Собака не знала что такой рядом и дай. То есть послушания в защите не было вовсе. Владелец сказал -- надо только кусь. Вот и вся подготовка. Чего потом удивляться? И я не говорю, чтоб не подумали, о плохом качестве собак, его, качества, просто не видно, потому что не готовят изначально, как следует, а потом ведь исправлять огрехи неправильной подготовки намного сложнее. По себе знаю

 Отправлено: 31.07.13 09:33. Заголовок: ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРО..

ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗДЕСЬ И НА ЛОТТАСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ.
оно информативно только в части - что такой то организацией (четко указано какой) проводились исследования каких то материалов( звуковых и видео записей) и пояснений господина ЦИЛИКОВА.

 Отправлено: 31.07.13 10:08. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ЭТО ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗДЕСЬ И НА ЛОТТАСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ.

Именно. Каждый останется при своем мнении.Скрытый текст

Мое мнение: появилась очень удобная отмазка своей неоткусавшейся собаке (враги, кругом враги, одни мы ни при чем)

.

 Отправлено: 31.07.13 10:09. Заголовок: Люкс пишет: И я не ..

Люкс пишет:

цитата:

И я не говорю, чтоб не подумали, о плохом качестве собак, его, качества, просто не видно, потому что не готовят изначально, как следует

Да правда что ли? В таком случае следует принять как данное, что у тех собак, которые участвуют в соревнованиях и которых начинают готовить чуть ли не с того момента как щенка от титьки отняли, уже вряд ли можно отличить врожденные качества от "сделанных". О чем, кстати ,печалились недавно на одном из форумов, поскольку трудно в описываемой ситуации делать подбор производителя РР... Так что если при минимуме подготовки собака делает активную атаку и крепкую без нервов хватку, то абсолютно безразлично, имеется у нее проводка и отпускание. Это чисто технические прибамбасы и ничего более. Уж я то точно их при подборе учитывать не буду, равно как и лучшие кусачки, полученнные именно за наличие кое какой дрессировки...

 Отправлено: 31.07.13 10:16. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

А как же отравители конкурентов? А те милые немчатники, которые ринговки порешут, только стоит бросить их без присмотра?

Ага. Это не немчатники. Это марсиане.
И, если с ринговками можно как-то списать на одномоментное состояние аффекта (ВОТ ВАМ!!!), то отравление солями тяжёлых металлов - это спланированное отравление заранее припасённым для такого случая ядом.
Кстати, лошадей на крупных турнирах давно охраняют...

 Отправлено: 31.07.13 10:18. Заголовок: Бахира пишет: Мое..

Бахира пишет:

цитата:

Мое мнение: появилась очень удобная отмазка своей неоткусавшейся собаке (враги, кругом враги, одни мы ни при чем) .

ВЫ КОНКРЕТНО СЕЙЧАС О ЧЕМ я об исследованиях материалов с прошедшего мероприятия.
а вас все тянет в резьбы.
научитесь разделять вопросы.

 Отправлено: 31.07.13 10:19. Заголовок: Абалихина Ирина Ну ..

Абалихина Ирина
Ну так пусть сделают так, чтоб нельзя было отличить. В чем проблема? Или интересней привести, опозориться, а потом виноватых искать?
Что Вы опять затеваете эти споры -- шоу-рр?

 Отправлено: 31.07.13 10:24. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Так что если при минимуме подготовки собака делает активную атаку и крепкую без нервов хватку, то абсолютно безразлично, имеется у нее проводка и отпускание.

И после рассуждают о том, почему такие активные с крепкой хваткой собаки сваливают при отпуске

 Отправлено: 31.07.13 10:27. Заголовок: Люкс пишет: Вы опят..

Люкс пишет:

цитата:

Вы опять затеваете эти споры -- шоу-рр?

Нет, просто констатирую тот факт, что пока существует именно такое положение выставочной проверки, то достаточно легко можно определить, кто действительно с врожденными какчествами, а кто нет...

 Отправлено: 31.07.13 10:38. Заголовок: Абалихина Ирина Поч..

Абалихина Ирина
Почему бы Вам не завить в СФ о том, что тесты проверки, придуманные ими, глупы и никому не нужны?
А я думаю, что при подобных мнениях так и будет продолжаться цирк под названием мутпроба и поиски невидимых врагов.

 Отправлено: 31.07.13 10:44. Заголовок: Люкс пишет: Почему ..

Люкс пишет:

цитата:

Почему бы Вам не завить в СФ о том, что тесты проверки, придуманные ими, глупы и никому не нужны?

так они уже и сами без нашего участия потихоньку тихим сапом от всего в отказ уходят и без наших советов

 Отправлено: 31.07.13 10:46. Заголовок: Бахира пишет: что е..

Бахира пишет:

цитата:

что если при минимуме подготовки собака делает активную атаку и крепкую без нервов хватку, то абсолютно безразлично, имеется у нее проводка и отпускание. Это чисто технические прибамбасы и ничего более. Уж я то точно их при подборе учитывать не буду, равно как и лучшие кусачки, полученнные именно за наличие кое какой дрессировки...

Позвольте не согласиться - фаза охраны самая лучшая проверка психики. Не стого ли начались проблемы на проверке поведения после введения обязательной проводки рядом. отпуска и работы собаки в фазе охраны.

 Отправлено: 31.07.13 10:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ЭТО ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗДЕСЬ И НА ЛОТТАСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ. оно информативно только в части - что такой то организацией (четко указано какой) проводились исследования каких то материалов( звуковых и видео записей) и пояснений господина ЦИЛИКОВА.

Исследования проводились с видеоматериалов, так же проводились исследования по материалам Циликова С. Т.е. в двух разных организациях провели исследования видео и звукозаписей. Ответ совпал. И как Вы правильно написали, что это просто информация и каждый вправе принять её или нет. Просили организаторов провести исследования по видеозаписям, мы это сделали. И как было обещано проведём и практическое исследование (дайте только отчёт по выставке сделать, а то мы ещё и не начинали).
Спасибо Циликову Сергею, Бугаенко Ольге и всем причастным радикомпаниям за ваш труд.

 Отправлено: 31.07.13 10:49. Заголовок: Люкс пишет: Абалихи..

Люкс пишет:

цитата:

Абалихина Ирина Почему бы Вам не завить в СФ о том, что тесты проверки, придуманные ими, глупы и никому не нужны?

В СФ без меня цирка хватает, своего. Куда уж мне...

 Отправлено: 31.07.13 10:49. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Спасибо Циликову Сергею, Бугаенко Ольге и всем причастным радикомпаниям за ваш труд.

молодцы организаторы, и все помогающие ... такой груз сняли.

 Отправлено: 31.07.13 11:03. Заголовок: shiv пишет: Позволь..

shiv пишет:

цитата:

Позвольте не согласиться - фаза охраны самая лучшая проверка психики. Не стого ли начались проблемы на проверке поведения после введения обязательной проводки рядом. отпуска и работы собаки в фазе охраны.

Ну это же не важно... Важна, говорят, толька спокойная хватка. Правда и этих хваток увидишь крайне редко. Работать надо с собаками, коль уж хочется ее показать прилюдно.

 Отправлено: 31.07.13 11:06. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

кто действительно с врожденными какчествами, а кто нет...

И хто энтат герой нашего времени
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

так они уже и сами без нашего участия потихоньку тихим сапом от всего в отказ уходят и без наших советов

вероятно, патамушта у всех врожденые какчества так и прут ...

 Отправлено: 31.07.13 11:09. Заголовок: ПРОСТО "Я" ..

ПРОСТО "Я"

 Отправлено: 31.07.13 11:52. Заголовок: Люкс пишет: Важна,..

Люкс пишет:

цитата:

Важна, говорят, толька спокойная хватка.

шо за дурацкое выражение спокойная хватка? какое спокойствие может быть в драке? хватка может быть уверенной и полной, но никак не спокойной. спокойным может быть сон

 Отправлено: 31.07.13 11:58. Заголовок: Люкс пишет: Вот вед..

Люкс пишет:

цитата:

Вот ведь интересно получается: в начале темы писали, что собака почувствовала себя плохо уже в дороге на выставку, потом про это забыли и решили, что именно на выставке ее траванули.

Я очень прошу не транслировать не проверенную информацию !
Кто писал в начале темы про плохое самочувствие собаки ? Хозяева, ветеринары ?
Никто и никогда не скажет ГДЕ КОНКРЕТНО ТРАВАНУЛИ...
например у немецких врачей свой взляд на симптомы, сильно отличный от отечественного.
Я не верю ни тем ни другим...
Собака почувствовала себя плохо ОЧЕНЬ РЕЗКО в субботу вечером в районе 22 часов.
и умереть он должен был в субботу же, как и положено через 40 минут после появления пены, дезориентации и острого
вздутия.
Я не верю, что мой кобель нес в себе такую угрозу в виде конкурента, что его надо было травить намеренно.
И я очень прошу не додумывать на тему ОТРАВИТЕЛЕЙ - НЕ ДОКАЗУЕМО ЭТО !

 Отправлено: 31.07.13 12:06. Заголовок: gamma пишет: И я оч..

gamma пишет:

цитата:

И я очень прошу не додумывать на тему ОТРАВИТЕЛЕЙ - НЕ ДОКАЗУЕМО ЭТО !

Не додумывать ЧТО???
В смысле, КТО это мог сделать?
Потому что в том, что его именно отравили, Вы, вроде, не сомневаетесь.
Ну так никто конкретных лиц в качестве злодеев и не предлагает.
В конце концов, идиотов и подлецов хватает в любой сфере человеческой деятельности - от персонала гостиниц до полицейских.

 Отправлено: 31.07.13 12:13. Заголовок: Не додумывать не име..

Не додумывать не имея фактов.
Факт на данный момент один - собака отравлена и мертва.
А КТО это мог сделать, так Вы правы подозревать можно начиная от собственных друзей до полицейских или персонала гостиницы.

 Отправлено: 31.07.13 12:24. Заголовок: блек пишет: А я ост..

блек пишет:

цитата:

А я останусь при своем мнении(как бывший силовик) Применялось что то извне,не обязательно УЗ(есть и покруче приборы,действующие на животных) поведение собак не было типичным и с снятого видеоматериала-это видно не вооруженным взглядом Хочется многим списать это на срыв собак,плохую подготовку,неучей фигов,большое расстояние, и т.д.

Я с Вами. Остаюсь при том же мнении.


ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗДЕСЬ И НА ЛОТТАСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ.

Да.

Зато уже на Лоттасе украинские паны успели обрадоваться и придолбаться именно ко мне. Любимый леденец... сосать не пересосать (ц).
Скрытый текст

Больше всего мне "нравится", что армянку пани называют. Вообще атас.

 Отправлено: 31.07.13 12:26. Заголовок: Старлей пишет: Боль..

Старлей пишет:

цитата:

Больше всего мне "нравится", что армянку пани называют. Вообще атас.

фрау было бы по теме

 Отправлено: 31.07.13 12:36. Заголовок: Старлей пишет: ЭТО ..

Старлей пишет:

цитата:

ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ,РАСПРОСТРАНЕННОЕ ЗДЕСЬ И НА ЛОТТАСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ.

Намного удобнее все(и всем) замять.Я тоже останусь при своем мнение,что кусачка была непонятной и странной.

 Отправлено: 31.07.13 12:42. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

какое спокойствие может быть в драке?

Спросите у спортсменов, выступающих в единоборствах.
gamma пишет:
[quote]Я очень прошу не транслировать не проверенную информацию !
Ответила Вам в личку

 Отправлено: 31.07.13 12:42. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Исследования проводились с видеоматериалов

это уже что то
ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Просили организаторов провести исследования по видеозаписям, мы это сделали.

ну это более детальное описание процесса

 Отправлено: 31.07.13 12:47. Заголовок: Старлей пишет: ольш..

Старлей пишет:

цитата:

ольше всего мне "нравится", что армянку пани называют. Вообще атас.

аты это- АГА или БАJИ
не мог подобрать букву -звук из русского языка

 Отправлено: 31.07.13 12:49. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: науч..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

научитесь разделять вопросы.

Я и разделила: то, что касалось "исследованиях материалов с прошедшего мероприятия. ", я высказала мнение прилюдно, о реакции же хозяев на непрохождение мутпробы - скрытым текстом .

 Отправлено: 31.07.13 12:52. Заголовок: Агата Кристи пишет: ..

Агата Кристи пишет:

цитата:

Старлей пишет:

Не, не моя цитата.


Ночной гость пишет:

цитата:

фрау было бы по теме

Ды щааззз. Моду взяли... пани, фраы, мэмы.. И главное, так радуется фром оттуда каким-то плёнкам.... прям музей им. Ленина, принятие в пионЭры.


ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

аты это- АГА или БАJИ не мог подобрать букву -звук из русского языка

Полад Бюль-бюль-оглы.

 Отправлено: 31.07.13 12:53. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Это чисто технические прибамбасы и ничего более.

Это - характеристика гибкости нервной системы собаки и способности быть управляемой в критических ситуациях.

 Отправлено: 31.07.13 12:54. Заголовок: Люкс пишет: А я дум..

Люкс пишет:

цитата:

А я думаю, что при подобных мнениях так и будет продолжаться цирк под названием мутпроба и поиски невидимых врагов.

 Отправлено: 31.07.13 12:55. Заголовок: shiv Это не я писала..

shiv Это не я писала!!!!!!! Я в жизни такую чушь не напишу!!!!!

 Отправлено: 31.07.13 12:55. Заголовок: вообще что бы снять ..

вообще что бы снять все вопросы или хотя бы большую их часть все это звучать приблизительно должно так -
исходя из того ,что применить арбитражный метод в данном случае нет никакой возможности.......
заявитель- тот то,заявка на исследования по таким то параметрам
материл для исследований - такой то (тип,марка),
устройство создавшее материл для исследований - такой то(тип ,марка)
организация или человек,проводившие исследования - такие то,
аппаратура и программы для исследований - такие то,
вывод исследователей- такой то.
на этом- все, точка!

 Отправлено: 31.07.13 12:57. Заголовок: Люкс пишет: Спросит..

Люкс пишет:

цитата:

Спросите у спортсменов, выступающих в единоборствах.

зачем? я не занимаюсь единоборствами...и не собираюсь...но драться приходилось. Можно говорить об уверенности, внешней сдержанности, внутренней собранности, но никак не о спокойствии. Спокойным можно быть только если заранее знаешь результат...или не знаешь, что тебя ожидает.

 Отправлено: 31.07.13 13:03. Заголовок: Бахира судя по вашим..

Бахира судя по вашим постам ,у вас не хватает профессионализма (Я ПРО КОНКРЕТНЫЙ ВИД РАБОТЫ С ЭТИМИ ПЛЕНКАМИ ,впрочем как и у меня),но и отсутствует чисто практический житейский опыт в подходах вообщем к подобного рода вопросам.
посему выводы ваши скоропалительны и не обьективны.ваше право их разбрасывать по форумам,но они -выводы эти не станут от этого более весомей.

 Отправлено: 31.07.13 13:08. Заголовок: Бахира Сорри не на ..

Бахира
Сорри не на ту кнопочку нажал

 Отправлено: 31.07.13 13:15. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: посе..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

посему выводы ваши скоропалительны и не обьективны.ваше право их разбрасывать по форумам,но они -выводы эти не станут от этого более весомей.

Абсолютно с Вами согласна. Форумы - одна из форм выражения субъективных мнений, в результате обмена которыми может родиться мнение объективное. А может и не "родиться".

 Отправлено: 31.07.13 13:40. Заголовок: Кабаньос пишет: отр..

Кабаньос пишет:

цитата:

отравление солями тяжёлых металлов

Узнавал- так быстро при одномоментном попадании в организм - не действуют. Должна быть либо лошадиная доза, либо постепенное их накопление.)))

 Отправлено: 31.07.13 13:44. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

зачем?

Ну раз Вы знаете, то незачем

 Отправлено: 31.07.13 13:48. Заголовок: Для последующих подо..

Для последующих подозрений- на работе используется протравленое зерно в санстанции для борьбы с грызунами. Данное зерно -стопроцентно действует на крыс и мышей. Бралось как в самой санстанции, так и с объектов на которые поступало . Так вот- рассыпал на работе от этих сволочей, мыши, крысы пропадали))) Местные дворики- с удовольствием трощили данное зерно/ протравленная перловая крупа/ - живут до сих пор , проблем после поедания не было. При возможности- готовы съесть ещё)))

 Отправлено: 31.07.13 14:01. Заголовок: пофигистик Вы знает..

пофигистик
Вы знаете, у собаки к 25-му числу были полностью разрушены внутренние органы.
ВСЕ !!! печень выглядела так, что в нее гранаты бросали. Все остальное увеличено, воспалено и
кровоточило - яд это ! Какой - никто не скажет, мне оказывается надо было кусок печени взять для
анализа, а не шерсть...
И давайте оставим мою собаку в покое, не вернет его ни кто !

 Отправлено: 31.07.13 14:03. Заголовок: shiv пишет: Позволь..

shiv пишет:

цитата:

Позвольте не согласиться - фаза охраны самая лучшая проверка психики. Не стого ли начались проблемы на проверке поведения после введения обязательной проводки рядом. отпуска и работы собаки в фазе охраны.

однозначно поэтому

 Отправлено: 31.07.13 14:20. Заголовок: gamma пишет: И дава..

gamma пишет:

цитата:

И давайте оставим мою собаку в покое, не вернет его ни кто !

Собаку да...... Но сам факт - всё же должен быть проанализирован, хотя бы ради других собак. Так ,что- это не попытка задеть Вас и вашу собаку. Это попытка разобраться и по возможности оградить от подобного собак -участников данных мероприятий. Думаю уже многие задумались - стоит ли терять из под контроля- своих собак в момент участия, в выставках.

 Отправлено: 31.07.13 14:51. Заголовок: Анализировать можно ..

Анализировать можно только с привлечением специалистов.
Просто как владелец могу сказать:
не выпускать собаку из виду ни на минуту.
знать телефоны врачей в городах, которые собираетесь проезжать и заранее договориться с ними,
чтобы в нужные числа люди были готовы к приему
прочитать ВСЕ, что касается ядов и их действия
проверять все назначения врачей и представлять себе что и для чего вводят вашей собаке
и иметь железное здоровье для того, чтобы провести с собакой 3-4 дня без сна и соображать при этом

 Отправлено: 31.07.13 14:53. Заголовок: Отравление солями тя..

Отравление солями тяжелых металлов

Свинец | LeadСреди всех известных человечеству хронических отравлений наиболее значимое место принадлежит отравлениям солями тяжелых металлов. К тяжелым металлам относят около 40 химических элементов, имеющих удельный вес 6,0 и более: ртуть, кадмий, медь, железо, золото, таллий, свинец, висмут и др. Указанные соли содержатся в промышленных органических и неорганических соединениях, гербицидах и инсектицидах сельскохозяйственного значения, а также в медицинских препаратах.

В организм соли металлов попадают вместе с пищевыми продуктами, с воздухом, через кожные покровы и слизистые ткани. В организме соли накапливаются в органах и тканях месяцами, вызывая повреждения с последующими нарушениями их функций. Таким образом, хроническое отравление солями тяжелых металлов характеризуется поступлением небольших доз металлов в организм в течение длительного периода. Первые проявления отравления остаются незаметными: слабость, снижение работоспособности вследствие быстрой утомляемости. В более позднем периоде поступления токсических соединений в организм формируется развернутая картина нарушений, связанных с хроническим отравлением конкретным металлом.

Основной токсический эффект наблюдается вследствие повреждения:

желудочно-кишечного тракта – боли в животе, рвотный рефлекс, т.к. действие яда приводит к уничтожению микрофлоры кишечника;
выделительной системы – чередующиеся поносы и запоры, сопровождаемые вздутием живота и почечной недостаточностью (острой и хронической), характеризующейся поражением канальцев и клубочков почек;
нервной системы – нарушение чувствительности, расстройства двигательного аппарата и психические симптомы.

Отравление солями тяжелых металлов предполагает следующие принципы лечения:

немедленное прекращение какого-либо поступления ядов в организм;
употребление энтеросорбентов (активированного угля), способных притягивать токсичные вещества и выводить их из организма;
обильное питье, а в случае тяжелых отравлений необходимо применение форсированного диуреза, когда требуется экстренное введение значительных объемов жидкости с употреблением мощных мочегонных препаратов для выведения почками токсических веществ вместе с мочой;
богатая витаминами диета (витамины Е, А, С, а также бета-каротин), подразумевающая употребление овощей и фруктов, в которых содержится клетчатка и волокна для связывания и выведения ядов из организма;
коррекционная терапия, обращенная на пострадавшие органы.

Между клиническими проявлениями отравлений солями металлов наблюдается зависимость от вида ядов, их количества и срока действия на организм в течение всего периода.

 Отправлено: 31.07.13 15:00. Заголовок: Клинические явления ..

Клинические явления при острых отравлениях соединениями тяжелых металлов и мышьяка имеют много общих черт, позволяющих объединить патологию токсических веществ в одну группу. Следует, однако, иметь в виду, что между клиническим проявлением отравлений отдельными ядами существуют и значительные различия.


В бытовых условиях могут возникнуть отравления различной тяжести: легкие, средней тяжести и тяжелые. Продолжительность скрытого периода действия ядов колеблется в широких пределах. При тяжелом отравлении цианистой ртутью он может достигать 2 ч, мышьяковистым водородом — 3—8 ч и более и т. д. Известны тяжелые формы отравления с длительным скрытым периодом и, наоборот, легкие формы с относительно коротким периодом скрытых явлений. Поэтому продолжительность скрытого периода не может служить показателем тяжести интоксикации и прогностическим тестом. При вдыхании пыли (паров) мышьяковистых соединений скрытый период может отсутствовать или продолжаться очень короткое время.


Диагностика отравлений в период скрытого течения болезни крайне затруднена и может осуществляться главным образом на основании анамнестических данных, особенно при групповых отравлениях.


В первые дни после отравления часто доминируют симптомы со стороны пищеварительного тракта. Больные жалуются на металлический вкус во рту, жжение в полости рта, глотке, появление тошноты и рвоты, а также поноса. В следующие часы и дни усиливаются симптомы со стороны пищеварительного тракта; они могут возникать и в том случае, когда яд поступил в организм не пероральным путем. На 3—5-е сутки появляется ртутный стоматит. Возникают сильные боли в полости рта, а также по ходу пищевода при тяжелых отравлениях. Объективно могут отмечаться местные явления: выраженный отек губ, слизистой оболочки рта, надгортанника. Больные глотают с трудом. Язвенный процесс может локализоваться в полости рта, пищеводе, желудке и тонком кишечнике. Клинически нередко отчетливо выступают явления ожогового шока. В рвотных массах имеется примесь желчи и крови. У больных часто бывают мучительные кишечные колики и кроваво-слизистые испражнения. Иногда кишечные колики воспринимаются как явления острого живота и больных по ошибке госпитализируют в хирургические отделения для оперативных вмешательств.


Уже в первые сутки интоксикации частая повторная рвота и понос ведут к значительному обезвоживанию организма («гиповолемический шок»), гемолизу эритроцитов, явлениям ацидоза. При отравлении солями ртути наблюдается кровоточивость десен и на 2—3-й сутки появляется темная кайма сернистой ртути па деснах и губах.


Поражение печени является постоянным синдромом при отравлении мышьяксодержащими соединениями и соединениями тяжелых металлов и выявляется уже в ранний период развития интоксикации. Симптомы вовлечения в патологический процесс печени далеко не всегда выступают отчетливо потому, что они затушевываются обычно картиной со стороны желудочно-кишечного тракта, почечными и другими явлениями. В начале отравления наблюдаются набухание и болезненность печени. О поражении паренхимы органа свидетельствуют прямая реакция на билирубин и появление желчных пигментов в моче. Известны единичные случаи, когда острое отравление мышьяксодержащими соединениями и солями тяжелых металлов характеризовалось в основном поражением печени и входило в клиническую картину токсического гепатита. При отравлении препаратами ртути наблюдается развитие атрофических явлений со стороны паренхимы печени.
При отравлении сульфатом двухвалентного железа, принятого внутрь, некроз печени у человека развивается чрезвычайно быстро и к исходу вторых суток может наступить печеночная кома.

Чаще поражение печени сочетается с возникновением выраженных клинических явлений со стороны почек; иногда нарушению функции почек может предшествовать симптоматика, указывающая на поражение печени. Признаки почечной недостаточности часто выявляются начиная с 4—6-х суток отравления, хотя могут появляться и в более ранние сроки.


При отравлении солями ртути олигоанурия чаще всего наступает на 2-й или 3-й день и ей предшествует короткий период полиурии с протеинурией. Анурия сохраняется несколько дней, чаще 8—10 и более. Если больной переживает стадию анурии, то после нее наступает полиурия. Резкие изменения в почках расцениваются как признаки некротического нефроза, развившегося в результате непосредственного действия ядов на почечную паренхиму.


На основании клинических наблюдений давно замечено, что правомерно выделение при отравлениях соединениями тяжелых металлов и мышьяка печеночно-почечного синдрома. И все же нарушения функции почек в острый период интоксикации могут доминировать и во многом определять исход отравления.


Для «сулемовой почки» типичным следует считать отсутствие отеков и повышение содержания в крови общего белка. В моче значительное количество белка (3—13 г/л), а также эритроциты, зернистые и кровяные цилиндры, эпителиальные клетки; в крови увеличено количество остаточного азота, калия и мочевины, отмечается снижение резервной щелочности плазмы.


Реакция со стороны сердечно-сосудистой системы на соединения тяжелых металлов и мышьяка зависит от степени выраженности поражения мелких сосудов и капилляров, а также от непосредственного действия яда на мышцу сердца. Сосудистый коллапс относится к постоянным явлениям и может привести к внезапной смерти больного. Возможны возникновение отека легких, повышение вязкости крови, уменьшение объема циркулирующей крови, что в сочетании с парезом сосудов усугубляет функциональную недостаточность сердца, порождает кислородную недостаточность и приводит к тяжелому сосудистому коллапсу. '


При отравлениях большими дозами мышьяксодержащих соединений развивается картина острого поражения центральной нервной системы, проявляющаяся

общей слабостью, болезненными судорогами и коматозным состоянием. При остром отравлении тетраэтилсвинцом вследствие быстрого и бурного развития психотических расстройств больные нередко попадают на излечение в психиатрическую больницу или клинику.
Наиболее характерными синдромами острого отравления мышьяковистым водородом следует считать гемолиз, почечную и печеночную недостаточность и гипоксию; другие клинические явления при острой интоксикации не имеют ведущего значения. Исход интоксикации мышьяковистым водородом определяется вначале степенью гемолиза, а в последующем — функциональным состоянием почек.
Отравления медным купоросом во многом напоминают острую интоксикацию мышьяковистым водородом с типичными признаками гемолиза крови и другими явлениями.


При остром отравлении органическими соединениями мышьяка («оварсенол, миарсенол), вводимыми парентерально, возможны выраженные аллергические реакции, которые развиваются по типу анафилактического шока с такими явлениями, как отек языка и гортани, покраснение лица, одышка, кашель, значительное падение артериального давления и др. В дальнейшем через несколько часов на указанные явления наслаиваются озноб, лихорадка, кожные высыпания, потеря сознания, эпилептиформные судороги.


Отравления свинцом длительное время могут иметь скрытое течение. Свинец —яд политропного действия; при определенных условиях он вызывает ряд патологических явлений со стороны многих органов и систем. Так, основными симптомами поражения системы крови следует считать анемию, нарушение порфиринового обмена (копропорфиринурия и т. д.), значительный ретикулоцитоз (свыше 40%о), появление большого количества эритроцитов с базофильной зернистостью. Нередко в крови определяются повышенная полихромазия и умеренный аиизоцитоз. Воздействие свинца на нервную систему проявляется довольно рано признаками астеновегетативного синдрома (головная боль, повышенная утомляемость, эмоциональная лабильность, бессонница, снижение памяти, повышенная потливость, брадикардия, гипотермия и др.). При тяжелом отравлении могут возникнуть явления свинцовой энцефалопатии, проявляющиеся гемипарезами, гиперкинезами, неодинаковой шириной зрачков, нистагмом, расстройствами речи, а на высоте свинцовой колики иногда появляются приступы эпилептиформных судорог. Свинцовые интоксикации нередко сочетаются с возникновением полиневритов и диффузным поражением различных отделов центральной нервной системы.
Изменения со стороны желудочно-кишечного тракта проявляются наиболее выраженио так называемой свинцовой коликой, для которой характерны схваткообразные боли в животе необычайной интенсивности. Появление на внутренней поверхности щек свинцовой каймы указывает на процесс выделения свинца и образование сернистого свинца под влиянием сероводорода, находящегося в полости рта. В литературе описаны случаи ошибочной госпитализации в хирургические стационары и оперативные вмешательства у больных со свинцовыми коликами.
Как и при других отравлениях соединениями тяжелых металлов, свинец вызывает существенные нарушения функции почек: олигурию, а иногда и анурию, выраженную альбуминурию. В моче находят большие количества копропорфирина и свинца. Наряду с поражением почек неизменно наблюдается в большей или меньшей мере выраженное нарушение функции печени. Возможны различные изменения со стороны сердца, сосудистой системы и т. д.


При остром отравлении соединениями тяжелых металлов и мышьяка возможно появление различных осложнений: воспалительных заболеваний со стороны дыхательных путей, септицемии, перинефральной флегмоны, а также парезов и параличей. Септические осложнения могут явиться непосредственной причиной смертельных исходов. В отдельных случаях могут возникать профузные кровотечения. Однако в большинстве случаев главным осложнением, определяющим исход интоксикации, является острая почечная недостаточность, а при свинцовых отравлениях — глубокие поражения нервной системы.

 Отправлено: 31.07.13 15:10. Заголовок: Барий Используетс..

Барий

Используется в вакуумной технике, в сплавах. Соли бария — в производстве красок, стекол, медицине. Все растворимые соли бария токсичны. Практически нетоксичен только нерастворимый сульфат бария, применяемый в рентгенологии.

Смертельная доза хлорида бария при попадании внутрь 0,8-0,9 г, углекислого бария — 2-4 г.

Симптомы: Жжение во рту, боли в области желудка, головокружение, слюнотечение, тошнота, рвота, понос.

Кожные покровы покрыты холодным потом, бледные. Через 2-3 часа возникает мышечная слабость (вялый паралич рук конечностей и шеи).

Пульс медленный и слабый, сердечный ритм нарушен, артериальное давление снижено, одышка, цианоз слизистых оболочек.

Лечение: промывание желудка, сифонные клизмы, слабительные средства. Симптоматическая терапия.

Медь и ее соединения

Смертельная доза медного купороса 10 мл.

Симптомы. Медный вкус во рту, рвота сине-зелеными массами, понос с кровью, жажда, боли в животе, головные боли, слабость, головокружение, затрудненное дыхание, судороги, коллапс. Снижение количества мочи, которая черного цвета. Острая почечная недостаточность. Осложнения: нефрит, энтероколит.

При попадании меди в верхние дыхательные пути начинаются проявления «острой литейной лихорадки»: озноб, кашель, высокая температура (до 40), головная боль, одышка, слабость, аллергические реакции — мелкая сыпь на коже и зуд.

Первая помощь. При попадании в желудок сначала вызывают рвоту, затем следуют повторные промывания. После чего назначается 1 ст. ложка активированного угля на стакан теплой воды, обильное питье, белковая вода, яичные белки. Жиры исключаются (молочное, касторовое масло). При болях в животе нужно положить грелку и провести симптоматическое лечение.

Ртуть и ее соединения

Металлическая ртуть при попадании в организм мало токсична. А вот ее соединение — сулема в дозе 0,5 г самая токсичная из неорганических солей ртути и является смертельной дозой.

Симптомы. Попадая в желудочно-кишечный тракт ртуть оказывает прижигающее действие на ткани: это резкие боли по ходу пищевода, рвота, а через несколько часов жидкий стул с кровью. Окраска слизистой оболочки рта и глотки — медно-красная. Лимфатические узлы набухают, присутствует металлический вкус во рту, слюнотечение, позже появляется темная кайма сернистой ртути на деснах и губах.

Со 2-3 дня появляются признаки поражения центральной нервной системы — возбудимость, помрачение сознания, судороги икроножных мышц, эпилептиформные припадки.

Характерно развитие язвенного колита. Возникают шоковые состояния и коллапс.

Первая помощь: окись магния (жженая магнезия), белковая вода, сырые яйца в молоке, молоко в большом количестве, слабительное. Промывание желудка с добавлением активированного угля и с последующим введением 80-100 мл антидота Стржижовского. Через 5-10 минут снова промывают желудок 3-5 л теплой воды с активированным углем. В качестве антидота 5% раствор унитиола в воде, в количестве 15 мл вводят через зонд. Через 10-15 минут процедуру повторяют. Одновременно ставят сифонные клизмы с теплой водой и 50 г активированного угля.

Проводится противошоковая терапия, инфузионная реанимация, лечение острой почечной недостаточности.

Свинец и его соединения

Используется для изготовления аккумуляторов, оболочек электрических кабелей, как компонент типографских и антифрикционных сплавов, красок.

Смертельная доза свинцовых белил — 50 г.

Симптомы: При острой интоксикации отмечается серый слизистой оболочки десен, металлический привкус во рту. Характерны схваткообразпые боли в животе и запоры. Артериальное давление повышено, головные боли, бессонница. В тяжелых случаях -эпилептиформные судороги, острая сердечнососудистая недостаточность. Может наблюдаться хроническое течение заболевания, при котором возникают явления токсического гепатита с выраженным нарушением функций печени.

Первая помощь: промывание желудка 1% раствором глауберовой или английской соли (сульфатом магния). Английскую соль принимать внутрь как слабительное. Обильное питье белковой воды, молока. При коликах показана теплая ванна, грелка на живот, горячая клизма с английской солью. Подкожно вводят 1 мл 0,1% атропина, внутривенно — глюкозу с аскорбиновой кислотой, или 10% раствор бромида натрия по 10 мл с 0,5% раствором новокаина.

Цинк и его соединения

Применяется в гальванопластике, полиграфии, медицине и др.

Проникает в организм через дыхательную систему, пищеварительный тракт, реже через кожу.

Симптомы. При контакте с органами дыхания паров или частиц цинка развивается «литейная» лихорадка (сладковатый вкус во рту, жажда, усталость, тошнота и рвота, боли в груди, покраснение зева, сухой кашель).

Через 2-3 часа развивается сильный озноб, температура поднимается до 38-40 градусов, затем через несколько часов резко падает, появляется обильное потоотделение. В тяжелых случаях может развиться отек легких и пневмония.

При попадании цинк через рот происходит ожог слизистой оболочки рта и пищеварительного тракта. Проявляется резкой болью в животе, упорной рвотой с кровью, судорогами икроножных мышц, признаками почечной недостаточности, коллапс.

Первая помощь. Щелочные ингаляции, обильное питье, покой, тепло и кислород. Внутривенно вводится 20 мл 40% раствора глюкозы с аскорбиновой кислотой, препарат ЭДТА.

При отравлении через рот — промывание желудка, внутрь -1% раствор соды (гидрокарбоната натрия), активированный уголь, солевое слабительное, молоко. Внутривенно вводится глюкоза с аскорбиновой кислотой, внутримышечно — унитиол.

 Отправлено: 31.07.13 15:23. Заголовок: Старлей пишет: Пола..

Старлей пишет:

цитата:

Полад Бюль-бюль-оглы.

"Как он поёт, как он поёт!!!! Он душу из меня вынимает! Ещё немного, и я не смогу его убить!" (С) "Не бойся, я с тобой".

 Отправлено: 31.07.13 15:25. Заголовок: пофигистик пишет: Т..

пофигистик пишет:

цитата:

Так вот- рассыпал на работе от этих сволочей, мыши, крысы пропадали))) Местные дворики- с удовольствием трощили данное зерно/ протравленная перловая крупа/ - живут до сих пор , проблем после поедания не было. При возможности- готовы съесть ещё)))

У моих знакомых свиноферма,тоже рассыпали зерно от крыс,и не уследили за своим стаффом!Заметили ,что ест зерно с удовольствием причем!На следующий день к вечеру умер в конвульсиях..и в ветеринарному врачу возили и капали ничего не помогло!Поэтому не советую проверять-даже на местных двориках