Отправлено: 21.07.13 20:15. Заголовок: ПК в Златоусте (продолжение)

цитата:

Империя Нео пишет: [quote]Обалдеть.... 11 сук не откусались..... как так-то

если быть точным, то 12 ( +имеется )
Галчонок пишет:

цитата:

из 28 рабочих кобелей проверку на выражено прошли 14

50% `
интересные цифры...просто ахренительные хорошо бы услышать очевидцев...

 Отправлено: 13.08.13 22:09. Заголовок: Шарик, ерунда на сче..

Шарик, ерунда на счет дрессировки, главное, что не чау-чау (пусть простят меня владельцы чау, но собака действительно сложная)

 Отправлено: 13.08.13 22:48. Заголовок: Шарик пишет: Очень ..

Шарик пишет:

цитата:

Очень трудно поверить в то, во что не верится))))

Ваша вера объективной реальности не меняет ;)

 Отправлено: 13.08.13 23:01. Заголовок: Я неверующий)))) И в..

Я неверующий)))) И вообще я о другом -- если всю жизнь пишешь гусиным пером, трудно представить, что шариковой ручкой лучше и быстрей... Теперича понятно?

 Отправлено: 14.08.13 09:54. Заголовок: Калинка пишет: В ср..

Калинка пишет:

цитата:

В среднем моей подготовки (инструкторской) за каждые полгода сдают испытания от пяти до восьми собак ОКД, три-четыре ЗКС, мутпроба тоже примерно столько же, но мутпроба ходит как правило дольше, чем по полгода

Я правильно Вас поняла, что ЗКС Вы делаете в пределах полугода, а мутпробу дольше? И при этом утверждаете. что её можно отлично пройти в год?
Как то не стыкуется...может я неправильно поняла Вас....и кстати, мой инструкторский стаж тоже насчитывает не один десяток лет, если что...

 Отправлено: 14.08.13 10:08. Заголовок: NikAnora Возможно ч..

NikAnora
Возможно человек подразумевает, что в ЗКСе нет прохождения рядом и отпуска(я, честно, не знаю, этим нормативом у нас уже никто не занимается всерьез), что для мутпробы необходимо собаке изучить практически полный норматив защитного раздела ИПО? Ведь подразумевается, что собака, вышедшая на мутпробу, уже имеет диплом. И если у собаки диплом по ИПО, то тогда и возникают вопросы, почему собака не выполняет на мутпробе минимум защитного раздела?
Почему мутпроба часто подразумевается сама по себе? И когда говорят -- готовим к мутпробе, это вызывает непонятки.

 Отправлено: 14.08.13 10:14. Заголовок: Люкс пишет: Возможн..

Люкс пишет:

цитата:

Возможно человек подразумевает, что в ЗКСе нет прохождения рядом и отпуска

Облайка не требуется, но в целом управляемости должно быть много.

 Отправлено: 14.08.13 10:21. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Облайка не требуется, но в целом управляемости должно быть много.

Самай облайка не является обязательным требованием. Фаза охраны может быть молчаливая

 Отправлено: 14.08.13 10:28. Заголовок: Люкс пишет: Возможн..

Люкс пишет:

цитата:

Возможно человек подразумевает

Предпочитаю, не гадать, а дождаться пояснений от Калинки...
Люкс пишет:

цитата:

в ЗКСе нет прохождения рядом и отпуска

есть там и прохождение рядом и отпуск, (прочтите правила - это дело 2-3 минут, если у Вас есть интернет) там собака движется рядом при конвоировании и при уходе на точку охраны помощника, просто рисунок работы другой, не как в ИПО
Люкс пишет:

цитата:

для мутпробы необходимо собаке изучить практически полный норматив защитного раздела ИПО

Хочется с Вами согласиться , тогда тем более не вижу, как можно мутпробу качественно сдать в год...у нас собственно об этом возникла с Калинкой дискуссия... или Вы считаете, что защиту по ИПО можно подготовить на испытательный минимум к году? Повторюсь, мы берем нормальную собаку, без отклонений, но и без "звезды" во лбу и нормального владельца. у которого работа, возможно семья и прочие отвлечения и занятиям с собакой он посвящает разумное время, а не 6 дней в неделю с утра и до ночи

 Отправлено: 14.08.13 11:01. Заголовок: NikAnora пишет: ил..

NikAnora пишет:

цитата:

или Вы считаете, что защиту по ИПО можно подготовить на испытательный минимум к году?

Нет, я так не считаю. Потому как перед этим необходимо сделать собаке послушание, а также технические элементы подготовки к защите (без фигуранта), и только потом сама работа с фигурантом, примерно 25 занятий (это с учетом того, что собака уже делает обегание укрытий и поиск в укрытии фигуранта, если человек самостоятельно этого не сделал, то получается еще больше занятий). При этом занятия по защите с фигурантом ведь не проводятся каждый день (как это можно делать в послушке), даже если фигурант фот он рядом. Максимум раз в неделю. И понятно, что и раз в неделю далеко не у всех получается (у меня, например, и раз в месяц далеко не всегда получается)
Поэтому я считаю, что собака может быть полностью готовой к защитному разделу к 3 годам. Потому меня и удивляет поспешный и часто неуспешный выход в рабочий класс в 2 года. Именно поэтому и возникают слухи о купленных дипломах, потому как собака, действительно сдавшая норматив, должна отработать мутпробу без особых проблем. Оттого и о собаках создается мнение, что они слабые и бесхарактерные. Есть и такие, конечно, но главную причину я вижу в полном отсутствии дрессировочного норматива и потому как судить -- насколько собака слаба, я лично не знаю. То есть, если собака действительно сдала норматив, но не может пройти мутпробу, значит она действительно слаба, если же она "липово" сдала, значит в том, что собаку называют слабой, вина владельца и принимающей норматив стороны.
Скрытый текст

Правила ЗКС читать не буду, лучше Вам поверю

 Отправлено: 14.08.13 12:15. Заголовок: Люкс пишет: Поэтому..

Люкс пишет:

цитата:

Поэтому я считаю, что собака может быть полностью готовой к защитному разделу к 3 годам. Потому меня и удивляет поспешный и часто неуспешный выход в рабочий класс в 2 года. Именно поэтому и возникают слухи о купленных дипломах, потому как собака, действительно сдавшая норматив, должна отработать мутпробу без особых проблем. Оттого и о собаках создается мнение, что они слабые и бесхарактерные.

Выделенные мною фразы практически аксиома.
Только поэтому я являюсь противником мутпробы на каждой выставке, по причине того, что при подготовке не учитываются возрастные возможности и возможности простой массы людей качественно и не в ущерб психике собаки подготовить правильно собаку. У нас всё же любительская кинология , а не профессиональная и перво наперво нужно думать о собаке как живом организме, а не своих амбициях. Это хорошо, если всё складывается и у собаки хороший опытный проводник и он знает как постепенно привести к пику подготовленности на выставку, экзамену или соревнованиям, а в массе получается , что полагаются на мнение своего фигуранта, которое зачастую не профессиональное, т.к. просто нет нужного опыта и школы. И эта выставка в очередной раз этому подтверждение.

Умоляю, только не нужно вести опять по 10 кругу разговоры о том, чтобы люди сидели дома, т.к. у них неподготовленные собаки. Вернитесь к основателям породы и подумайте, почему у них так всё организовано, а не иначе и в рабочий класс можно выходить без кёрунга до 3,5 лет и почему ВХ и ИПО1 у них принимается достаточно просто, а не со сложностями,как у нас и при этом они принципиально придерживаются как обязательным допуск к разведению полное ИПО, а не то куцее, что приняло ФЦИ. Не теряейте холодного рассудка и простой рациональный расчёт.

 Отправлено: 14.08.13 12:39. Заголовок: забияка :sm19: очен..

забияка очень толково

 Отправлено: 14.08.13 12:43. Заголовок: Люкс пишет: Поэтому..

Люкс пишет:

цитата:

Поэтому я считаю, что собака может быть полностью готовой к защитному разделу к 3 годам.

ну ежели на результат чемпиона мира по мутпробе, то может быть ... Допусковый возраст сдачи защитной службы(ЗКС) полтора года, и нормальная собака вполне успешно его сдает при регулярной подготовке. Мутпроба всего лишь часть норматива, не вижу причин ее не пройти для собаки, успешно сдавшей испытания... тем более правила прохождения проверки очень лояльные, с послушкой можно даже не напрянаться.

 Отправлено: 14.08.13 13:14. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

Допусковый возраст сдачи защитной службы(ЗКС) полтора года, и нормальная собака вполне успешно его сдает при регулярной подготовке.

Ну и куда эти нормальные собаки деваются, когда надо проходить мутпробу? Куда девается их успешный норматив, который они типа освоили в полтора года?

 Отправлено: 14.08.13 13:30. Заголовок: Шарик пишет: "Ш..

Шарик пишет:

"Шарику не надо ни дрессировки ни выставки, он дворняга))))"

А разве дворняга перестает быть собакой?????????????

 Отправлено: 14.08.13 13:38. Заголовок: Люкс пишет: Ну и ку..

Люкс пишет:

цитата:

Ну и куда эти нормальные собаки деваются, когда надо проходить мутпробу?

никуда не деваются, успешно проходят проверку.