Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)
Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции: «Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке». Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.
Вы с такой тактикой (таская людей на допросы) рассчитываете на понимание и содействие?
Интересно, на какую реакцию рассчитывала верхушка РКФ, когда стала травить создателей РФСПС? На понимание и прощение?
Теперь клубы оказались между двух огней. Они должны выбирать, что хуже - поддержка "системы РКФ" и пресс налоговых и правоохранительных органов, или дистанцирование от руководителей РКФ и переход на безналичный расчет с РКФ.
Рейчел Грин пишет:
цитата:
Люди, обычные собаковладельцы, при чем?
Не надо быть баранами. А уж если бараны - честно платите налоги не только в РКФ, но и государству. Заплатил налоги - спи спокойно, жди, когда закончится вся эта история с чисткой РКФ.
мисс очарование
Зарегистрирован: 20.11.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 00:28. Заголовок: Боярыня пишет: Не н..
Боярыня пишет:
цитата:
Не надо быть баранами.
да уж лучше быть баранами, чем такими как вы козлами
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
спи спокойно, жди, когда закончится вся эта история с чисткой РКФ.
люди и так спят спокойно, они и знать не знают что кто то под ними все рушит.
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 00:37. Заголовок: Боярыня Мне лично п..
Боярыня Мне лично параллельно, на что там "рассчитывала верхушка РКФ", какого хрена испытывают неудобства люди, отнюдь не верхушка? Меня, как собаковладельца, нынешняя система устраивает. Не идеальна, но устраивает. Всяких Навальных, Гаврилиных и им подобных терпеть не могу, потому как могут только сломать, для созидания ни сил, ни умений, ни фантазий не хватает "Я не знаю, как надо, но вы делаете неправильно" (с).
Боярыня пишет:
цитата:
Не надо быть баранами. А уж если бараны - честно платите налоги не только в РКФ, но и государству.
Полегче на поворотах. Мы свои налоги платим.
Боярыня пишет:
цитата:
на какую реакцию рассчитывала верхушка РКФ, когда стала травить создателей РФСПС
Вырастили змею
Мля, вы вообще о людях не думаете, даже тут, есть одна цель - РКФ. А то, что за ней стоят тысячи людей? Которым вы на хрен не уперлись со своими чистками и разоблачениями? Совсем уже чердак едет от безделья
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Мля, вы вообще о людях не думаете, даже тут, есть одна цель - РКФ. А то, что за ней стоят тысячи людей? Которым вы на хрен не уперлись со своими чистками и разоблачениями?
Вперёд - на демонстрацию. Выходите к ГосДуме с лозунгом: не дадим Гаврилину и его приспешникам заставить нас платить налоги! Пусть ворует наше начальство - зато оно не мешает воровать нам!
Не надо поднимать визг от имени тысяч людей. Они в ваших махинациях не участвуют.
-при чём тут ГОсдума- желаю,чтоб кирпич упал на голову этим долбонам.
Боярыня пишет:
цитата:
честно платите налоги не только в РКФ, но и государству.
-люди итак без ваших соплей платят налево и направо, более,порой даже ,чем зарабатывают.
` Боярыня пишет:
цитата:
Не надо поднимать визг от имени тысяч людей. Они в ваших махинациях не участвуют.
- а я и пишу от имени этих людей, которые могут впоследствии ваших недоделанных переворотов,пострадать. Представляю какие теперь могут быть выставки-за фиг знает какую цену, какой-нибудь местный судья и ни одного кубочка,ни одного малюсенького подарка Итак (все организаторы знают) как сейчас сложно подтянуть спонсоров для проведения выставок-люди знают,что сделал доброе дело-засветился, тебя сразу государство и нахлобучит, шоб так хорошо не жил,да не раздавал подарки людям. Надеюсь, что появится активист и выступит действительно против таких боярынь и гаврилиных, да подадут в суд на них за клевету и т.п., мы бы тут точно не одну тысячу подписей насобирали против этих ....... х..............в.
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
Интересно, на какую реакцию рассчитывала верхушка РКФ, когда стала травить создателей РФСПС? На понимание и прощение?
Этой фразой все сказано(детсад,ей богу) Опять амбиции,опять своя задница и опять все как всегда. Не видно что за ИМЕННО ЗА нас Вы болеете,за простых владельцев,так что не призывайте быть честными налогоплательщиками,ужесточение от ентих органов-приведет к еще большему сопротивлению,хаосу,подлогам и т.д.,всем выкручиваться придется,дабы сохранить созданное своими руками Уже были трудности у простых людей по породе(разделение НКП)сидим как на пороховой бочке.. Теперь еще и это Это ВЫ НА ЧТО расчитывали-что Все побегут на РКФ кляузы писать в органы-ошибаетесь,Вы подставляете своими действиями простых собаководов-и чем это для Вас закончится..х.з.,да и для нас..тож х.з. Так что запоздалая революция под лозунгом-ВЕРНЕМ ГАВРИЛИНА в лоно власти...это подножка клубам и людям,которые верны своему делу.
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Боярыня Мне лично параллельно, на что там "рассчитывала верхушка РКФ", какого хрена испытывают неудобства люди, отнюдь не верхушка? Меня, как собаковладельца, нынешняя система устраивает. Не идеальна, но устраивает. Всяких Навальных, Гаврилиных и им подобных терпеть не могу, потому как могут только сломать, для созидания ни сил, ни умений, ни фантазий не хватает "Я не знаю, как надо, но вы делаете неправильно" (с).
подпишусь под каждым словом...вылезли такие типа трудяги и давай перевороты устраивать, а спросили, они НАМ, простым собаководам, простым клубам на местах нужны? Я на 100% уверена ничего не изменится в РКФ, а вот собаководы и клубы пострадают. Боярыня пишет:
цитата:
Не надо поднимать визг от имени тысяч людей. Они в ваших махинациях не участвуют.
вижжит тут пока одна свинья, и не большая кучка подсвинков, которые только жрут и срут, обрастая салом и грязью, наивно полагая, что за ними кто то ринется, кто то оценит их заслуги перед отечеством и в ножки поклонится.
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
-при чём тут ГОсдума- желаю,чтоб кирпич упал на голову этим долбонам.
Боярыня пишет:
цитата: честно платите налоги не только в РКФ, но и государству.
-люди итак без ваших соплей платят налево и направо, более,порой даже ,чем зарабатывают.
` Боярыня пишет:
цитата: Не надо поднимать визг от имени тысяч людей. Они в ваших махинациях не участвуют.
- а я и пишу от имени этих людей, которые могут впоследствии ваших недоделанных переворотов,пострадать. Представляю какие теперь могут быть выставки-за фиг знает какую цену, какой-нибудь местный судья и ни одного кубочка,ни одного малюсенького подарка Итак (все организаторы знают) как сейчас сложно подтянуть спонсоров для проведения выставок-люди знают,что сделал доброе дело-засветился, тебя сразу государство и нахлобучит, шоб так хорошо не жил,да не раздавал подарки людям. Надеюсь, что появится активист и выступит действительно против таких боярынь и гаврилиных, да подадут в суд на них за клевету и т.п., мы бы тут точно не одну тысячу подписей насобирали против этих ....... х..............в.
все верно сказано, только не проймет их это, у них в голове созрел план мести и больше ни на что у них ума не хватает, им вообще все ваше собаководство с чистокровным разведением и плем работой до лампочки, они за всеобщую метизацию
да уж лучше быть баранами, чем такими как вы козлами
ну уж нет...лучше быть законопослушным гражданином и платить налоги... а уж Вы как хотите, можете быть хоть кем из парнокопытных
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 24.08.13 08:07. Заголовок: вы здесь все о чем :..
вы здесь все о чем причем тут налоги вы что, знаете как конкретно каждая конкретная организация или физ лицо ведут свои дела (в смысле уплатила -не уплатила,соблюла всю отчетность или нет) а вся эта хрень приведет только к удорожанию услуг для потребителей.все издержки лягут на плечи потребителей. кстати! уже новые издержки появились .и скорее всего будут распределены на цену получения услуг обычными людьми .
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
64
Отправлено: 24.08.13 08:24. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вы ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
вы что, знаете как конкретно каждая конкретная организация или физ лицо ведут свои дела
а зачем нам это знать? меня чужие дела ваще не волнуют, каждый ведет свои дела как умеет. Но когда я смотрю на эти разборки, то сразу вспоминаю закон бумеранга...разве не РКФ начало добиваться чтоб вся документация у всех велась по закону? РСВНО было показательным примером наведения порядка. Разве нет? как говорится, за что боролись...
Все подорожать может только в том случае когда деньги в клубе проходят мимо кассы... Когда жлобство руководителя клуба выше интересов простых собаководов. Сейчас просто закроются левые клубики...
Ночной гость пишет:
цитата:
ну уж нет...лучше быть законопослушным гражданином и платить налоги... а уж Вы как хотите, можете быть хоть кем из парнокопытных
О.В. пишет:
цитата:
Представляю какие теперь могут быть выставки-за фиг знает какую цену, какой-нибудь местный судья и ни одного кубочка,ни одного малюсенького подарка
Это с какого это? А у Вас в клубе нет Правления которое распределяет финансовые средства? У Вас в клубе нет ревизионной комиссии которая все это дело контролирует? У Вас перед выставкой не составляется смета расходов куда Вы как руководитель можете включить расходы на наградную атрибутику на любую сумму, расходы на самых лучших судей, а Правление клуба состоящих из лучших собаководов утвердить эту смету - и вперед! Возражать против этого порядка могут только те руководители у кого рыльце в пушку... Кто работал в открытую и честно, во благо членов клуба, тому ничего не угрожает... и они даже не заметят этих проверок... а вот авторитет свой поднимут.
Вы как руководитель можете включить расходы на наградную атрибутику на любую сумму, расходы на самых лучших судей,
А судьи готовы заключать договора, работать по безналу и отчислять подоходный налог!?
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 09:54. Заголовок: если все в итоге дей..
если все в итоге действительно подорожает, то РКФ как организация для простых собаководов станет не выгодна. будут здравствовать аля птичьи рынки. каждый себе сам родуху нарисует. щенков в цене не поднимешь. народ-покупатель не поймет. да и им эти бумажки и на фиг не нужны.
левый- это как (вопрос к господину ЦИЛИКОВУ)по каким критериям -левый? stas пишет:
цитата:
А судьи готовы заключать договора, работать по безналу и отчислять подоходный налог!?
скорее всего будут готовы только вот налоги и другие издержки лягут на карманы собаководов.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 10:10. Заголовок: stas пишет: А судьи..
stas пишет:
цитата:
А судьи готовы заключать договора, работать по безналу
А кто вам сказал, что судьи приглашенные для проведения экспертизы или судейства спортивно-массовых мероприятий обязаны заключать договора и получать вознаграждение за свою работу по безналу? Не сгущайте краски...
stas пишет:
цитата:
отчислять подоходный налог!?
Вообще то это обязанность всех граждан России указывать в налоговых декларациях о доходах полученных за год если по которым налог не был уплачен налоговым агентом, но если приглашающий клуб работает в чистую приглашенным экспертам 3-НДФЛ не нужна...
//А судьи готовы заключать договора, работать по безналу и отчислять подоходный налог!? // А с каких средств .... :)? Ведь в некоммерческой общественной организации общественные судьи (они ведь не занимаются данной деятельностью профессионально с коммерческой целью, а несут общественную нагрузку) за работу они денег не получают, а транспортные и суточные расходы легко оформляются.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 10:12. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: по к..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
по каким критериям -левый
Это клуб "имени себя любимого" в графе доходы которого присутствует постоянный ноль...
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 24.08.13 10:15. Заголовок: //скорее всего будут..
//скорее всего будут готовы только вот налоги и другие издержки лягут на карманы собаководов// Если я не ошибаюсь, то в системе ФЦИ есть ограничения в суммах взымаемых за участие в выставках и соревнованиях (вроде как 50 евро). Если это действительно так, то до этой границы уже дошли, а за неё перевалить нельзя по правилам ФЦИ :)
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
судьи (они ведь не занимаются данной деятельностью профессионально с коммерческой целью, а несут общественную нагрузку) за работу они денег не получают
Вадим, обязаны получать! Ведь они работают на выставке, а не выполняют общественную нагрузку...
Хикс пишет:
цитата:
если все в итоге действительно подорожает
Ну не паникуйте... С чего в РКФ должно все подорожать?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 10:20. Заголовок: roks73 пишет: Это к..
roks73 пишет:
цитата:
Это клуб "имени себя любимого" в графе доходы которого присутствует постоянный ноль
не говорите ерунду,радетель законов(судя по вашим последним постам).если у организации есть гос регистрация- она с точки зрения законов (на которые вы постоянно ссылаетесь и лозунги тут в народ высказываете) абсолютно легитимна.и не важно какие цифры стоят в ее отчетности в каких графах. устроили со своими друганами хрень- а теперь выкруживаете приличную форму лица перед людьми , из карманов которых все это и будет оплачено.
//Вадим, обязаны получать! Ведь они работают на выставке, а не выполняют общественную нагрузку... // Да, могут. Но помню ранее это решалось и наличным расчетом через ведомость. Сегодня есть обязаловка безналичного?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Никаких изменений нет. Как была отчетная ведомость так она и есть...
Добавлю - если судья, эксперт или кто то из обслуживающего персонала прибывшего на спортивно-массовое мероприятие пожелает, что бы ему были перечислены средства за выполненную работу, например на банковский (карточный) счет, он должен уведомить об этом заранее клуб (общество) в письменном виде с указанием всех реквизитов банка получателя.
Если я не ошибаюсь, то в системе ФЦИ есть ограничения в суммах взымаемых за участие в выставках и соревнованиях (вроде как 50 евро). Если это действительно так, то до этой границы уже дошли, а за неё перевалить нельзя по правилам ФЦИ :)
кто их слушает? я уже писала на Лотасе. состязания у ретриверов взнос 3500. а выставка в июне была 2300р.
Отправлено: 24.08.13 10:32. Заголовок: //кто их слушает? я ..
//кто их слушает? я уже писала на Лотасе. состязания у ретриверов взнос 3500. а выставка в июне была 2300р// Ну, Лоттос то чиновники ФЦИ не читают .. :). Напишите письмо в ФЦИ :)
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Цены в клубе у вас растут как грибы? Значит руководитель клуба дачу начал строить или машину по круче захотелось ему...
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 24.08.13 10:39. Заголовок: //как буд то от этог..
//как буд то от этого что то изменится// А Вы пробовали? Как можно говорить это, если не пробовал? К примеру, по положению ФЦИ для допуска к ИПО необходимо иметь БХ, у нас такого требования в РКФ не было. Написали в РКФ письмо, и она привело положение в соответствие с нормами ФЦИ.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 10:47. Заголовок: А вот как приятно чи..
А вот как приятно читать такое и радоваться за людей:
"Награждение ПРОО ФСПС в Управлении Министерства юстиции по Пензенской области 29 июня 2012г. За победу в номинации "Дебют" "за лучший отчет о деятельности некоммерческой организации за 2011г." была награждена ПРОО "Федерация спортивно-прикладного собаководства". Сегодня, 29 июня 2012г. представителю Федерации было вручено Благодарственное письмо. Письмо в адрес Федерации вручил временно исполняющий обязанности начальника Управления Министерства юстиции РФ по Пензенской области Смирнов В.М."
счас набегут советчики -энтузазисты со своими "одобрямс".и больше всех распинаться будут-потому как ни одного мероприятия не проводят,никакой деятельности -работы не ведут,сами со своими собаками ни в каких мероприятиях не участвуют=ни за что не платят!а значит никакой ответственности ни перед кем(даже перед собой!)не несут
Вы сами себе противоречите...Если Вы не хотите ничего менять, то и платИте, сколько напишут (скажут),главное, чтобы не нарушался существующий порядок вещей. А если хотите не переплачивать за определённые услуги на откаты и отпилы заинтересованным в общественном кошельке (который они ситают своим), то придется что то сделать самому ....под лежачий камень вода не течёт ... У меня скорее отрицательное отношение к Гаврилину и иже с ним,но согласитесь, в их критике есть очень много рационального. Главное условие развития любой общественной организации - это выборность и сменяемость её управляющих органов...Это касается и клубов на местах и собственно РКФ... как ни придёшь в офис РКФ, со всех сторон слышишь одно сплошное "одобрение" их стиля работы Хотя, должна признаться, что изменения всё таки происходят, но не благодаря "молчунам", которые не хотят ничего менять, а благодаря "бузящим" и пишущим о нарушениях ... Сама писала и добивалась результата ... поменьше бла-бла здесь и побольше реальной работы по улучшению нашей общей РКФ, членами которой мы все являемся...
счас набегут советчики -энтузазисты со своими "одобрямс"
На всякий случай - была президентом клуба, председателем правления
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 24.08.13 12:33. Заголовок: NikAnora чего проще ..
NikAnora чего проще то где можно ознакомиться с прайсом или прейскурантом вашей организации -т е с ценами действующими на сегодняшний день(можно в личку из за анонимности форума ) для чего это нужно?опять просто все -по итогам всей этой "кампании" сравнить с другим прейскурантом- ну например который будет действовать в следующем году. и сразу все встанет на абсолютно свои места
//побольше реальной работы по улучшению нашей общей РКФ, членами которой мы все являемся...//
Извините, конечно, но мне стало интересно - у Вас есть членский билет РКФ? Или Вы себя чисто гипотетически к членам причислили? Я вот тоже думал, что являюсь членом РКФ, а как теперь проясняется, оказывается нет, не член.
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Отправлено: 24.08.13 12:48. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не г..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
не говорите ерунду,радетель законов(судя по вашим последним постам).если у организации есть гос регистрация- она с точки зрения законов (на которые вы постоянно ссылаетесь и лозунги тут в народ высказываете) абсолютно легитимна.и не важно какие цифры стоят в ее отчетности в каких графах. устроили со своими друганами хрень- а теперь выкруживаете приличную форму лица перед людьми , из карманов которых все это и будет оплачено.
коротко, доходчиво и по делу правда не до всех доходит, к сожалению чем всё это обернется для граждан...
правда не до всех доходит, к сожалению чем всё это обернется для граждан...
Именно так. РКФ-то вывернется и на местах будет ..... полная
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 13:22. Заголовок: Av-Av пишет: и на ..
Av-Av пишет:
цитата:
и на местах будет ..... полная
А вот подскажите пожалуйста, а что собственно будет? Будет на местах? А то все кричат - "Ой что будет, что будет?" А что будет то почему то никто не говорит... Какая ? В чем и как это будет выражаться? Понимаю, что если обнаружатся хищения общественных средств руководителями в клубах на местах, то на руководителя будет наложен крупный штраф и что бы компенсировать свои убытки связанными с уплатой этого штрафа руководитель поднимет цены на услуги клуба... это понятно... молчаливые будут продолжать платить. А что еще? Или Вы хотите сказать, что во всех клубах в руководстве сидят одни жулики и казнокрады? Поэтому всем будет плохо... Ошибаетесь! В нашей стране, слава Богу, есть еще очень много честных и порядочных людей стоящих во главе кинологических клубов которые работают в соответствии со всеми Российскими законами...
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Понимаю, что если обнаружатся хищения общественных средств руководителями в клубах на местах, то на руководителя будет наложен крупный штраф и что бы компенсировать свои убытки связанными с уплатой этого штрафа руководитель поднимет цены на услуги клуба... это понятно... молчаливые будут продолжать платить.
если будут обнаружены хищения -то это уголовная статья.расхитителей посодют а цены поднимутся только по одной простой причине -у нас в стране любая реорганизация, реформа,оптимизация и прочая высоконаучная названия проводятся за счет простых смертных,т е граждан.причем под благими лозунгами - все для народа. кстати господин ЦИЛИКОВ !к вам точно такая же просьба- ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
где можно ознакомиться с прайсом или прейскурантом вашей организации -т е с ценами действующими на сегодняшний день(можно в личку из за анонимности форума ) для чего это нужно?опять просто все -по итогам всей этой "кампании" сравнить с другим прейскурантом- ну например который будет действовать в следующем году. и сразу все встанет на абсолютно свои места
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 13:31. Заголовок: roks73 пишет: В наш..
roks73 пишет:
цитата:
В нашей стране, слава Богу, есть еще очень много честных и порядочных людей стоящих во главе кинологических клубов которые работают в соответствии со всеми Российскими законами...
Есть и их много. Человек 5-7. Как раз хватит создать представительства РКФ хотя бы в федеральных округах.
Пора уже создавать отдельные зоны для проворовавшихся начальников клубов. Будут там не рукавицы шить, а попонки для йорков, чихуев и прочих разных тоев.
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 13:36. Заголовок: Чем это (налоговые п..
Чем это (налоговые проверки) обернётся для членов клубов? (не понимаю определения граждане в данном контексте, так как собаковладельцы, которые вообще никуда не входят, тоже являются гражданами, но о них мы речь не ведём, ведь так?) предположите варианты ...
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 13:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у на..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
у нас в стране любая реорганизация, реформа,оптимизация и прочая высоконаучная названия проводятся за счет простых смертных,т е граждан.причем под благими лозунгами - все для народа.
Дим, ты умеешь по делу чего нибудь писать? А не высосанный из собственного пальца бред... ты сам то понял чего написал?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 13:52. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: где ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
где можно ознакомиться с прайсом или прейскурантом вашей организации -т е с ценами действующими на сегодняшний день(
... а насчет где можно ознакомится - приезжай и читай, фотографируй в нашем клубе...
Дим, ты умеешь по делу чего нибудь писать? А не высосанный из собственного пальца бред... ты сам то понял чего написал?
так что с прайсом то в наличии имеется или только лозунги
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 24.08.13 13:59. Заголовок: roks73 пишет: а нас..
roks73 пишет:
цитата:
а насчет где можно ознакомится - приезжай и читай, фотографируй в нашем клубе...
т е озвучить не можешь не знаешь - не хочешь типа езжай ищи свищи найдешь ...может быть ....а может и нет... ну да ладно впрочем как всегда....
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 14:07. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: т е ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
т е озвучить не можешь
Дим, ты в своем уме? С какого это я должен их в уме держать? Если мне чего нужно я еду в Пушкино (именно в одном из клубов этого города я являюсь членом клуба), беру квитанцию на оплату и пока мне подготавливают какой либо документ (обычно 2-3 дня) я успеваю оплатить где мне удобно. А ты думал я сейчас брошу все и помчусь в клуб фотографировать с доски объявлений специально для Толокова этот самый прайс? Ты кто? Что бы я для тебя после твоего говноизлияния в мой адрес что нибудь теперь сделал...
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 24.08.13 14:12. Заголовок: roks73 пишет: С как..
roks73 пишет:
цитата:
С какого это я должен их в уме держать?
ясно. т е - в уме ничего не застревает сквозь пальцы. roks73 пишет:
цитата:
Ты кто?
да нет никто для тебя. roks73 пишет:
цитата:
Что бы я для тебя после твоего говноизлияния в мой адрес что нибудь теперь сделал...
не напрягайся не надо натужиться
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 14:21. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: т е ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
т е - в уме ничего не застревает
Дима, это тебе не курей считать... Мне на работе ежедневно приходится при написании программ сталкиваться в тысячами цифр, координат и прочего... А мне еще, как оказалось, нужно и какие то цифры в прайсах запоминать кинологического клуба... Нужно мне будет - беру телефон, набираю номер и уточняю... Или у тебя это только одна забота? Сочувствую...
с этим к себе любимому.оно мне без надобности. но тема себя не исчерпала.вернемся к ней на следующий год.когда увидим новые цифирки за те же самые вещи.
Надеюсь, что появится активист и выступит действительно против таких боярынь и гаврилиных, да подадут в суд на них за клевету и т.п., мы бы тут точно не одну тысячу подписей насобирали против этих ....... х..............в.
А ,что за правду матку обязательно всех х...........и называть?! Подписей и в защиту Гаврилина не меньше будет,может даже и больше чем в защиту РКФ
Ну, это уже похоже на оскорбление...я наберу честных собаковладельцев только в своих друзьях больше 10 человек, с опытом и профильным образованием ...поэтому Вам и не удается продуктивный диалог, Вы с другой стороны, но методы и суждения те же ....
NikAnora пишет: [quote], в их критике есть очень много рационального. Главное условие развития любой общественной организации - это выборность и сменяемость её управляющих органов...Это касается и клубов на местах и собственно РКФ... как ни придёшь в офис РКФ, со всех сторон слышишь одно сплошное "одобрение" их стиля работы Хотя, должна признаться, что изменения всё таки происходят, но не благодаря "молчунам", которые не хотят ничего менять, а благодаря "бузящим" и пишущим о нарушениях ... Сама писала и добивалась результата ... поменьше бла-бла здесь и побольше реальной работы по улучшению нашей общей РКФ, членами которой мы все являемся...
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 14:38. Заголовок: NikAnora пишет: Вы ..
NikAnora пишет:
цитата:
Вы сами себе противоречите...Если Вы не хотите ничего менять, то и платИте, сколько напишут (скажут),главное, чтобы не нарушался существующий порядок вещей.
я туда вообще не хожу. а борьба с ветряными мельницами меня не устраивает, уже поняла-бесполезно. а те кто ходит их все устраивает, ни кто не возмущается.
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 14:48. Заголовок: Хикс пишет: я туда ..
Хикс пишет:
цитата:
я туда вообще не хожу
эээ, как то я выпала из диалога...туда - это куда? в клуб (ы)? в РКФ?
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
эээ, как то я выпала из диалога...туда - это куда? в клуб (ы)? в РКФ?
вы отцитировали мой пост про цены на состязания. вот я туда и не хожу. не вижу смысла ни в дохлых утках и тупом нормативе, ни в цене что надо оплачивать. а в ркф меня вроде все устраивает. конечно хотелось бы выставки подешевле, но по нашей жизни стоимость приемлемая. меня больше сейчас отсутствие площадок дрессировочных волнует в нашем районе.
Доброта
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация:
3
Отправлено: 24.08.13 15:08. Заголовок: Хикс пишет: меня бо..
Хикс пишет:
цитата:
меня больше сейчас отсутствие площадок дрессировочных волнует в нашем районе.
Эта проблема с площадками волнует всех собаководов,но увы только не руководство РКФ Их волнует проблема как больше с нас бабла собрать и денег в свой карман положить!
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 15:26. Заголовок: кстати о площадках, ..
кстати о площадках, хочу письмо в префектуру написать о просьбе строительства площадки. а как правильно незнаю. может кто поможет написать такое письмо?
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Понимаю, что если обнаружатся хищения общественных средств руководителями в клубах на местах,
беда в том что налоговики и прочие проверяльщики с трудом могут отличить хде хищения, а хде целевые траты, кто им расскажет как оно должно быть? Боярыня что ли? По результатам проверки гос органы сделають свои тупонькие выводы, о том как кучеряво живут клубы и собаководы, и решать "повысить надои" в своих закромах за счет проверяемых...а на то что там и как в РКФ им пюлювать с высокой колокольни...жаль тех кто это не понимает, госпожа Боярыня на медни извещала как она там какие то нормативы с пятого разу с налоговой с требовала, пригрожая прокуратурой, и она надеется что этот орган в состоянии сделать нормальные проверки!? Ха..как бы не так...надо видеть этих чудо сотрудников инспекции...некоторых реально обнять и плакать...большинство как в анекдоте: -Как Вы с такой дикцией на радио попали-блат наверно!? -Да какой блат-сестла!
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Отправлено: 24.08.13 15:53. Заголовок: Доброта пишет: что ..
Доброта пишет:
цитата:
что за правду матку обязательно всех х...........и называть?!
за какую правду то?! Во первых у каждого она своя, а во вторых что касается Гаврилина, месть обиженных и отверженных и не более того...
мисс очарование
Зарегистрирован: 20.11.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
ну уж нет...лучше быть законопослушным гражданином и платить налоги.
Вы их не платите? Зря.
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
23
Отправлено: 24.08.13 16:02. Заголовок: roks73 пишет: Это к..
roks73 пишет:
цитата:
Это клуб "имени себя любимого" в графе доходы которого присутствует постоянный ноль...
roks73 пишет:
цитата:
Если мне чего нужно я еду в Пушкино (именно в одном из клубов этого города я являюсь членом клуба), беру квитанцию на оплату и пока мне подготавливают какой либо документ (обычно 2-3 дня) я успеваю оплатить где мне удобно.
Сергей, а Вы уверены, что если сейчас поднять отчетность этого клуба - в графе доходы будет правдивая цифра?
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 24.08.13 16:06. Заголовок: Шуршик пишет: Как В..
Шуршик пишет:
цитата:
Как Вы с такой дикцией на радио попали-блат наверно!? -Да какой блат-сестла!
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 16:13. Заголовок: NikAnora пишет: я н..
NikAnora пишет:
цитата:
я наберу честных собаковладельцев только в своих друзьях больше 10 человек
Читайте внимательнее. Написано не о владельцах собак, а о начальниках клубов. Шуршик пишет:
цитата:
налоговики и прочие проверяльщики с трудом могут отличить хде хищения, а хде целевые траты, кто им расскажет как оно должно быть? Боярыня что ли?
Все разъяснения давно получены. Читайте форумРКНО Шуршик пишет:
цитата:
на то что там и как в РКФ им пюлювать с высокой колокольни...
Проверяют в регионах местный клуб, его деятельность. Какое отношение имеют к этому РКФ, Иншаков, руководитель Администрации Президента РФ или вице-премьер? Никто не будет защищать местных царьков. Не надо рассказывать, что РКФ вас заставила нарушать закон. Была создана криминальная схема, в которой принимали участие не только руководители РКФ, но и руководители клубов, для которых клубы были семейным бизнесом. Шуршик пишет:
цитата:
она надеется что этот орган в состоянии сделать нормальные проверки!?
А куда деваться, если вся информация (где, когда и сколько) имеется, имеется разъяснения и указания начальника ФНС? Кому-то, возможно сначала повезёт. Проведут проверку, нарушений не выявят, отрапортуют начальству. А как на это отреагирует начальство, которому в других регионах доложили о дополнительно собранных налогах в бюджет? Наградит за работу?
Да-да-да... Ленин отомстил за казнь брата, Сталин за отчисление из семинарии, Гаврилин за свою дисквалификацию.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 24.08.13 16:22. Заголовок: Светлана, это провок..
Светлана, это провокационный вопрос... Вы же отличный бухгалтер и все прекрасно знаете... Главное не в этом, а в том, что именно общественность в лице правления клуба распоряжается финансовыми потоками, а так же и контролирует расходы, а не единолично руководитель... А вот заработная плата председателю и еще двум штатным работникам перечисляется на их карточки... и мне хотели за сувениры к выставке перечислить деньги, именно перечислить, но... не сложилось, я все сделал бесплатно как личный, небольшой спонсорский взнос в призовой фонд выставки.
Отправлено: 24.08.13 16:26. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вы е..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
вы еще и плохо историю страны знаете
Почему это? Боярыня всё правильно сказала. Володенька Ульянов отомстил за казнь брата Александра. Это известный факт, который Володенька и не скрывал. И даже свою матушку не послушал.
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Читайте внимательнее. Написано не о владельцах собак, а о начальниках клубов
из тех начальник ков что я знаю 99% порядочны, Вы каких то не правильных знаете и не с теми общаетесь...
Боярыня пишет:
цитата:
Была создана криминальная схема, в которой принимали участие не только руководители РКФ, но и руководители клубов, для которых клубы были семейным бизнесом.
ага прям банд формирования...
Боярыня пишет:
цитата:
куда деваться, если вся информация (где, когда и сколько) имеется, имеется разъяснения и указания начальника ФНС?
не могу уразуметь кто начальнику ФНС дал информацию и соответствующую реальным фактам на местах и пояснил как оно реально должно быть?! Боярыня пишет:
цитата:
как на это отреагирует начальство, которому в других регионах доложили о дополнительно собранных налогах в бюджет? Наградит за работу?
вы вот уверенны что в каких то регионах будут эти дополнительные средства?
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Ленин отомстил за казнь брата, Сталин за отчисление из семинарии, Гаврилин за свою дисквалификацию.
воооооот, мстили властям, а страдал народ...
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 16:38. Заголовок: Шуршик пишет: кто н..
Шуршик пишет:
цитата:
кто начальнику ФНС дал информацию и соответствующую реальным фактам на местах и пояснил как оно реально должно быть?
Люди с активной жизненной позицией. Шуршик пишет:
цитата:
вы вот уверенны что в каких то регионах будут эти дополнительные средства?
Вытрясут из штанов руководителя клуба. Отменит строительство новой дачи и покупку нового авто.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 24.08.13 16:42. Заголовок: //вы вот уверенны чт..
//вы вот уверенны что в каких то регионах будут эти дополнительные средства?// Регионы разные. Будут или средства или следы их пребывания. И еще - неужели у вас там налоговики такие ту...е? У нас они очень умные и обладают хваткой хорошего бульдога
Вытрясут из штанов руководителя клуба. Отменит строительство новой дачи и покупку нового авто.
угу.а через продажу руководящих штанов,трусов и юбок через секэн хенд поправят наполняемость казны Боярыня пишет:
цитата:
Люди с активной жизненной позицией.
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 16:56. Заголовок: Боярыня Сходила по ..
Боярыня Сходила по вашей ссылке на ваш форум. Гражданский пишет: "Так что Валерий, если вам нужны деньги, для юристов и т.д.(т.е. создать фонд для борьбы), то вы как то сообщите и я думаю, что многие согласятся Вам помочь, в вашем Благородном деле." (о как, Благородное дело, Робин Гуды ), на что Гаврилин отвечает:
цитата:
Мне звонят по телефону, одобряют нашу деятельность по наведению порядка в собаководстве. Но никто не предложил помочь финансово. А мы бы не отказались.
цитата:
По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования. Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут.
Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка счёт № 42307.810.9.3806.4110848 Голубева Ирина Валерьевна
Назначения платежей какие указываются при переводе? Кто и на что вообще предлагает жертвовать? Отчетность в налоговую понесете? Вы создали этот свой "фонд борьбы", с уставом и со всеми делами? Я вот 10 рублей вам переведу - так я хочу знать, куда они пошли и хочу иметь право голоса при распределении средств. Вы же этого от РКФ пытаетесь добиться?
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Назначения платежей какие указываются при переводе?
"Посадить этого длинноволосого подонка ***" Или: "Закатать эту бл. ... с Тверской на пожизненный срок". Я так предполагаю. Вряд ли "на благоустройство офиса РКФ".
Шуршик
Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
2
Вытрясут из штанов руководителя клуба. Отменит строительство новой дачи и покупку нового авто.
А вернее вот это будет...ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
.а через продажу руководящих штанов,трусов и юбок через секэн хенд поправят наполняемость казны
Боярыня пишет:
цитата:
Люди с активной жизненной позицией.
ужасающая догадка подтвердилась...ужос...
Снеговской пишет:
цитата:
Регионы разные. Будут или средства или следы их пребывания. И еще - неужели у вас там налоговики такие ту...е? У нас они очень умные и обладают хваткой хорошего бульдога
да Вы я гляжу парень с фантазией...и не думаю что только нашему региону "повезло" с налоговиками, недавно где то по тв слышала, сейчас двоешники проверяют отличников...
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 17:42. Заголовок: Шуршик пишет: и не ..
Шуршик пишет:
цитата:
и не думаю что только нашему региону "повезло" с налоговиками
Дайте ссылочку на ваш клуб, мы проверим, профессионализм ваших налоговиков.
Проведём конкурс среди налоговых! Календарь выставок РКФ находится в открытом доступе. Настоящее пособие для заинтересованных людей. Раньше платили, чтобы в него попасть. Теперь в пору платить, чтобы оттуда исключили.
Начальники клубов! Покайтесь сами! Это зачтётся!
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 18:07. Заголовок: Старлей пишет: А чт..
Старлей пишет:
цитата:
А что нужно? Слова в предложения сложить? Я умею.
Спасибо. надо составить письмо в префектуру района Солнцево ссылаясь на законы г Москвы. ну в общем что бы это было убедительно и цевильно. ну вот например ссылка на положение о площадках г Москвы. http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_13847.html
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 18:15. Заголовок: Хикс Уже не хочется ..
Хикс Уже не хочется искать цитату на пред.страницах...если Вы хотите построить дресс.площадку в своём районе, это вполне реально сделать, самое главное - получить под неё землю в безвозмездное пользование или в долгосрочную льготную аренду от Управы. Вам, как частному лицу,конечно не пойдут навстречу, а вот ОО,т.е.клубу,могут. Причём согласно Закона об общественных Объединениях, должны предоставить такую возможность ... только за вас никто не будет искать подходящую землю,делать запрос в Кадастре, за кем она числится, писать ходатайства и ходить по кабинетам...а походить,конечно, придётся...если есть клуб, в интересах которого обзавестись собственной дресспл.-предлагайте им и вперёд
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 18:19. Заголовок: Хикс Пока писала, Вы..
Хикс Пока писала, Вы выложили ссылку...тем более есть уже правоустанавливающий документ... инициативу должен проявить клуб, желательно недалеко расположенный...
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 18:27. Заголовок: NikAnora нет никаког..
NikAnora нет никакого клуба. есть 2 больших района Солнцево и Переделкино и в них нет площадок для выгула и дрессировки. а собак много. нужно составить письмо и собрать подписи. я не умею составлять письма в органы.
Эм
Настроение: офигительное
Зарегистрирован: 20.12.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.13 18:42. Заголовок: Боярыня пишет: мы п..
Очень давно приходится сталкиваться с налоговыми, знаю налоговое законодательство и порядок проведения проверок и с той и с другой стороны (налогоплательщик-налоговая), имею очень хорошее представление о квалификации сотрудников и в центральном регионе и еще примерно в 10-ти и про планы проверок и про планы доначислений и про планы сбора денег на одной проверке... Плана доначислений по некоммерческим организациям практически нет, за все коммерческие отдуваются
При нормальном грамотном бухгалтере, который умеет правильно оформить документы и корректно составить отчеты, декларации и пояснения, некоммерческим можно особо не волноваться. Ну а найти хоть какие-то нарушения при проверке налоговики обязаны (ну хоть несколько документов), а то накажут и нервы помотать - это вообще святое
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 24.08.13 18:45. Заголовок: для выгула - через Т..
Хикс для выгула - через ТСЖ, они обязаны позаботиться о собственниках жилья-владельцах собак, они же и бумагу могут составить... для дрессировки - всё таки наверное через Управу,но там могут задать вопрос на чьём балансе будет дрессплощадка,кто будет нести ответственность,кто там будет заниматься дрессировкой...
мисс очарование
Зарегистрирован: 20.11.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 23:24. Заголовок: На песике боярыню за..
На песике боярыню заблокировали
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.13 23:44. Заголовок: мисс очарование Да ..
мисс очарование Да потому что уже забрало падает и шваркается на всех подряд. Хамка-сутяжница
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 07:29. Заголовок: //Правда это произош..
//Правда это произошло 14 месяцев назад... // Зашел на Песик - нет, несколько дней назад. javascript:pst3(' ','','','','') Ну, а вообще, везде одно и тоже. Во всех "смертных грехах" виноваты Гаврилин и иже с ним .....
РКФ, которая ввела людей в заблуждение, что они считают себя её членами - не виновато. Много лет налоги не платили - Гаврилин виноват! Людей "загнали в угол" и они начали "окусываться", но виноваты, конечно же они! А кто же еще javascript:pst3(' ','','','','')? Ведь не Америку же винить, в том, что она в Ирак полезла с "гуманитарной" миссией, Ирак же виноват (как он посмел иметь нефть, а к нему еще и самостоятельное мнение).
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Значит повторная регистрация была - на форуме РКНО больше года назад Ирина Голубева выкладывала кешированные страницы с "песика" уже после ее "бана"... неохота искать...
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Да вы что?! А мужики-то и не знали... (С) Пёсик - это тот форум, где собаки такие интеллектуальные, что умнее своих хозяев, пишущих там? Снеговской пишет:
цитата:
Много лет налоги не платили - Гаврилин виноват!
Конечно, виноват. Ему надо было раньше этим заняться. Сейчас уже всё было чинно и благородно, по закону. А Иншаков бы уже вышел по амнистии. И был бы чист перед законом. Наконец бы снял исторический фильм "Князь Владимир", о котором давно мечтал по рассказу Алексеева.
Снеговской пишет:
цитата:
Людей "загнали в угол" и они начали "окусываться"
Нет, Вадим. Этих людей надо знать. Их нельзя загнать в угол. А вот расшевелить, как будят зимой в берлоге медведя некоторые дебилы, это можно.
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
23
Светлана, это провокационный вопрос... Вы же отличный бухгалтер и все прекрасно знаете...
Знаю. Потому и спросила. Более того, я достаточно долгое время вела бухгалтерию в одном клубе и скажу Вам, что руководители, как правило, сильно сопротивляются Правильным цифрам, ищут возможности ухода от налогов. И не потому, что РКФ плохая, а потому что не хотят платить. Сами. И никто их к этому не подстрекает. В том клубе даже ККМ была - а толку -то? Проводилось лишь то, что было нужно. Даже, как оказалось, умудрялись оплату за дрессировку принимать как "добровольные взносы". Именно поэтому, когда я во всем разобралась, я просто ушла.
roks73 пишет:
цитата:
Главное не в этом, а в том, что именно общественность в лице правления клуба распоряжается финансовыми потоками, а так же и контролирует расходы, а не единолично руководитель...
Не лукавьте. Чаще всего, эта "общественность" - пара-тройка друзей, что в доле.
roks73 пишет:
цитата:
А вот заработная плата председателю и еще двум штатным работникам перечисляется на их карточки...
Это лишь выполнение требований налоговой, т.к. зарплату какую-то надо по-белому проводить. А тут как удобно - вот мы какие честные, все на карточки!
На самом деле, едва ли найдется клуб, который все делает честно и по правилам. Чаще всего образование клуба - это постройка этакой кормушки... Приведу простой пример. Московский клуб за обмен НЕСРОЧНОЙ родословной берет 1200р. Путем нехитрых вычитаний можно понять сколько руководители кладут себе в карман. На обмен везут десятки родословных. Сумма набирается нехилая. Даже если учесть оплату дороги и полного рабочего дня курьеру - это очень солидная сумма. Кстати, клубы, которые находятся далеко от Москвы, чаще всего столько берут за срочную родословную, их "навар" составляет 200р. и с учетом дороги превращается в ничто. Поэтому все зависит только от людей. Пресловутый человеческий фактор. С нашим грабительским налоговым законодательством, к сожалению, наш народ научился изворачиваться - серые зарплаты, черный нал... Это уже в крови. Это никуда не деть, оно как вирус и очень заразно.
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 09:12. Заголовок: Некоторые владельцы ..
Некоторые владельцы даже незнают что можно метрику на родословную самим обменять в РКФ. Они как телки идут на выводку и там у них отбирают щенячки, а через месяц-два выдают на руки внутреннюю. а заводчики помалкивают, потому как вроде клуб "престижный" и все лижут зад его президенту. там даже кобели за вязки процент отстегивают. вот где финансы неучтенные рекой текут.
//С нашим грабительским налоговым законодательством, к сожалению, наш народ научился изворачиваться - серые зарплаты, черный нал...// В какой стране оно "не грабительское"? Может во Франции? Тогда зачем Депардье гражданство России получал? javascript:pst3(' ','','','','')
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 09:33. Заголовок: А вообще, читая выск..
А вообще, читая высказывания, иногда видится прям проявление - "Стокгольмского синдрома" :)
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Не лукавьте. Чаще всего, эта "общественность" - пара-тройка друзей, что в доле.
А я сказал о клубе в котором я являюсь членом. Дело в том, что я лично присутствовал на заседании Правления клуба... Слышал решения некоторых вопросов пока не дошли до моего, а потом я попросил удалиться, хотя меня никто не просил покинуть комнату в котором проходило это заседание. В составе Правления 12 человек, 9 присутствовало. Все совершенно разные люди, не говорю, что было какое то слепое единство - были споры... Одного я знал раньше, так как приезжаю к ним иногда на площадку... но даже не подозревал, что этот замечательный человек член Правления... А по своему вопросу я обратился к заводчику моих собак - знал, что она член Правления клуба. Она же и просила мой вопрос включить в повестку дня... Все было более чем солидно.
Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Именно поэтому, когда я во всем разобралась, я просто ушла.
Значит Вам не повезло... бывает. А то, что вы не стали больше там работать, разобравшись во всем... говорит о том, что Вы честный человек! Ну я то лично в этом и не сомневался...
Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Чаще всего образование клуба - это постройка этакой кормушки...
А может это все таки это достаточно редкость? Знаю некоторые клубы которые ушли от такой порочной практики сменив руководство....
Нарушения... уход от налогов... ну если это делается для того, что бы сохранить некоторые средства, что бы их пустить например на приобретение оборудования, амуниции, текущий ремонт или еще чего, а не в личный чей то карман... я, например, просто закрываю на это глаза... а где то даже и поддерживаю...
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Некоторые владельцы даже незнают что можно метрику на родословную самим обменять в РКФ. Они как телки идут на выводку и там у них отбирают щенячки, а через месяц-два выдают на руки внутреннюю. а заводчики помалкивают, потому как вроде клуб "престижный" и все лижут зад его президенту.
А на самом деле - наплевать на любой клуб. Я сама меняю щенячки своим щенкам - причем по цене РКФ, ничего не накручивая. Мне не трудно - все равно еду в РКФ, почему заодно не поменять?! roks73 пишет:
цитата:
ну если это делается для того, что бы сохранить некоторые средства, что бы их пустить например на приобретение оборудования, амуниции, текущий ремонт или еще чего
ага, на постройку дачи, покупку личного автомобиля и т.д.... чаще всего. Если Вам посчастливилось состоять в другом клубе - это замечательно. Я сейчас в другом клубе, где с меня ни копейки лишней не берут ни за что и помогают с продажей щенков. Но это скорее исключение из правил.
Вышло совершенно случайно... а я знаю и другие клубы в московском регионе, где проводится так сказать честная, по белому работа... А про регионы... так же достаточно честных и порядочных руководителей клубов и Советы (Правления) этих клубов работают, а не числятся в составе... Один такой я уже невольно указал выше...
Светлана Дюкова пишет:
цитата:
ага, на постройку дачи, покупку личного автомобиля и т.д.... чаще всего
Света, не нужно всех стричь под одну гребенку....
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 25.08.13 10:29. Заголовок: я вообще считаю, что..
я вообще считаю, что клубы в той форме,как они существуют, скоро станут не актуальны ... с развитием электронного документооборота и работы питомников, будут создаваться какие то единые кинологические центры, по типу "единого окна" ...ну, это моё ИМХО
Хикс
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
А на самом деле - наплевать на любой клуб. Я сама меняю щенячки своим щенкам - причем по цене РКФ, ничего не накручивая. Мне не трудно - все равно еду в РКФ, почему заодно не поменять?!
ну видно не всем наплевать. там целая система. и менять ее не собираются. со стороны видно что заводчики и владельцы выглядят как овцы, но видно их это устраивает, а тех кого не устроило они ушли, но их единицы.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 10:38. Заголовок: NikAnora пишет: я в..
NikAnora пишет:
цитата:
я вообще считаю, что клубы в той форме,как они существуют, скоро станут не актуальны
Не совсем. Выдача, обмен документов это лишь совсем небольшая часть работы клубов. Кстати Вы правы в том, что если вдруг появятся некие "Кинологические центры" - они же представительства РКФ на местах в регионах (а это указано в Уставе РКФ), то отомрут клубы "имени себя любимого" так как работа таких клубов сводится только к работе с документами и не более того...
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
23
Все очень просто - люди частенько по старинке звонят в клубы перед покупкой щенка и клуб рекомендует своих заводчиков. Иногда даже если нет щенков -все равно дают телефон. Люди звонят, общаются и ждут своего малыша. У меня сейчас ждут уже 3х щенков. Клуб ничего не берет с меня за эту рекомендацию - им достаточно того, что я оформляю пометы через них. Причем и цены у них самые демократичные. Я думаю, что клуб должен быть заинтересован в заводчиках, а не просто в набивании карманов. Гараздо выгоднее клубу оформлять пометы в немалых количествах, получать выставки благодаря этому, а не пытаться облапошить моих владельцев щенков.
roks73 Светлана Дюкова Интересно, это только у меня на мониторе вокруг ваших ников НИМБЫ стали проявляться? А у самих, у вас, стигматы еще не появились? А.В.Варламова
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
23
Отправлено: 25.08.13 11:01. Заголовок: А.В.Варламова у Вас..
А.В.Варламова у Вас видимо просто глюки. Я на самом деле злая, вредная и корыстная. Я так понимаю, что позиция "жить по совести" - для Вас это видимо из области жития святых?
slesnogo
Зарегистрирован: 23.02.11
Репутация:
15
Отправлено: 25.08.13 11:05. Заголовок: Светлана Дюкова Да ..
Светлана Дюкова Да нет, я просто вас, как облупленных знаю. И сужу о людях, прежде всего по делам, а не только по писанине в инете. Огрызаться можете, как хотите, написала лишь потому, что из ваших уст радение за правду и порядочность выглядит уж слишком смешным.
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 15:18. Заголовок: Av-Av пишет: А с эт..
Av-Av пишет:
цитата:
А с этого места можно поподробней
Щас... буду Вам примеры по форуму искать... сами, сами припоминайте... А то, что по личкам... ну это мое личное дело и никого это не должно касаться... Вот вы брякнули -
Av-Av пишет:
цитата:
РКФ-то вывернется и на местах будет ..... полная
На что я Вас спросил -
roks73 пишет:
цитата:
Av-Av пишет:
цитата: и на местах будет ..... полная
А вот подскажите пожалуйста, а что собственно будет? Будет на местах? А то все кричат - "Ой что будет, что будет?" А что будет то почему то никто не говорит... Какая ? В чем и как это будет выражаться?
Вы мне ответили? Что же Вы тогда от меня хотите?
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 21:12. Заголовок: roks73 пишет: А вот..
roks73 пишет:
цитата:
А вот подскажите пожалуйста, а что собственно будет? Будет на местах? А то все кричат - "Ой что будет, что будет?" А что будет то почему то никто не говорит... Какая ? В чем и как это будет выражаться?
Ну давайте я скажу немного, отношения к клубу не имею, потому только то, о чем знаю и без оного. Помещения для выставок никто не имеет, все арендуют. В основном арендуют спортзалы, залы в культурно-досуговых учреждениях и т.д., в общем, места, куда собак не желают пускать, а если и пускают, то наличкой за это берут - уборщицам оплатить лишнюю работу, продезинфицировать все потом, да и их про головке не погладят, если в отчетности будет наниматель клуб. Кто-то где-то может и пойдет на открытую аренду, но это будут единицы и не везде.
Боярыня считает любителей выставок "коммерсантами от кинологии" и "декораторами" или как-то так, ей пофиг на них, но во-первых, любителей выставок больше, чем любителей спорта в разы и их желания и потребности надо уважать и учитывать. Во-вторых, для соревнований нужны стадионы и там та же самая песня, что и с залами.
Вернемся к выставкам. Призы. В Златоусте практически все ручной работы, делают люди дома, не ИП, как вы их в баланс вносить будете? Оценивать кто будет? И это не только в Златоусте, призы от питомников/заводчиков и др. - та же история.
И это только то, что я вижу, не зная вообще кухни клубов. Расценки взлетят однозначно и намного - это точно, кто-то лишится выставок, где-то регистрация будет в 2 раза больше. Оно мне надо? Подавляющее большинство все устраивает, кто хочет перемен - пусть пишет предложения. Молчат ведь, один Гаврилин завелся - то он за спорт, то зря его тронули, сейчас вон о налогах в пользу государства беспокоится. О людях надо беспокоиться!
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 25.08.13 21:21. Заголовок: у нас в областном це..
у нас в областном центре вообще запрет администрации города на проведение мероприятий с животными в спорт залах.спорт зальщики ведь денег зарабатывают,а по мнению чинуш должны влачить жалкое существование- с рукой протянутой к ним бегать за подачками.и все это под благовидным предлогом - здоровье населения
В основном арендуют спортзалы, залы в культурно-досуговых учреждениях и т.д., в общем, места, куда собак не желают пускать, а если и пускают, то наличкой за это берут - уборщицам оплатить лишнюю работу, продезинфицировать все потом,
roks73 пишет:
цитата:
Нарушения... уход от налогов... ну если это делается для того, что бы сохранить некоторые средства, что бы их пустить например на приобретение оборудования, амуниции, текущий ремонт или еще чего, а не в личный чей то карман... я, например, просто закрываю на это глаза... а где то даже и поддерживаю...
Рейчел Грин Вы сейчас мне доказываете то, о чем я утром сегодня говорил... читайте внимательно...
Расценки взлетят однозначно и намного - это точно, кто-то лишится выставок, где-то регистрация будет в 2 раза больше. Оно мне надо?
Вот в этом на местах и будет полная..... Вот roks73 ,без разъяснения это никак не понял.. Кстати, я не "брякнула" как Вы roks73 изволили выразиться, я написала
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 21:50. Заголовок: roks73 Так то вы пи..
roks73 Так то вы пишете, а вот Боярыня думает иначе, что в стране всего 5-7 честных нормальных начальников клубов, остальные либо проворовавшиеся, либо бараны. Коли с подачи супруга Боярыни вся эта свистопляска пошла, то ваши закрытые глаза и поддержка мало кому помогут. Вы спросили, какая будет - я ответила.
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Боярыня считает любителей выставок "коммерсантами от кинологии" и "декораторами" или как-то так
Коммерсанты - те, кто на выставках делает бизнес. Не участники. Ни у кого нет желания проводить не сертификатные выставки? Как это делается во всём мире. И оценки судей ФЦИ на таких выставках действительны для допуска. Проскурякова придумала простую схему. Для вязки признаются только оценки с сертификатных выставок. А за каждую такую выставку надо заплатить в РКФ. Обычный рэкет, ничего нового она придумать просто не может, шлейф 90 гг так и тянется. Россия в 2012 г. провела 1017 выставок ранга САС. А вся остальная Европа - 953. Весь мир (без России) - 4012. Приносить деньги в клювике Проскуряковой - нормально, а уплатить налоги - караул, грабят! За что судьи берут такие деньги за судейство? Это уже не хобби, а заработок и хороший заработок. Судит кто? Те кто решает, кому дать выставки. Поэтому уже давно было пора это всё разворошить.
Рейчел Грин пишет:
цитата:
О людях надо беспокоиться!
Люди точно ничего не потеряют. Наоборот. Если экспертиза на выставке - услуга, то и требовать можно качественность предоставления этой услуги. Возвратить деньги за неквалифицированное судейство, за предоставление не того судьи. Попробуйте при оказании услуги не соблюсти оговоренные условия! Закон о защите прав потребителей не дремлет! И общества защиты потребителей имеют большие полномочия. А сейчас это всё определяют как общественная деятельность и никаких претензий к ней быть не может.
А кто потеряет? Для тех, кому выставки - бизнес. Судьи многостаночники-стахановцы. Иншаков и его товарищи по конторе - "Рога и Копыта" Фирма (РКФ).
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 22:01. Заголовок: Av-Av пишет: я не ..
Av-Av пишет:
цитата:
я не "брякнула"
Хорошо. Написали... Извините если обидел вас этим...
Только вот разъяснения были уже после того, что я написал то, чего мне разъясняли... Только вот не нужно мне все подробно расписывать... Во первых я это прекрасно знаю не по наслышке, во вторых я писал, что не приветствую хищений средств, тем более общественных... а вот если эти деньги идут на, будем так говорить - благородные цели... почему нет?
Av-Av
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация:
5
Отправлено: 25.08.13 22:08. Заголовок: roks73 , ну как у Ва..
roks73 , ну как у Вас все по хитромудрому получается, то есть хищения вы не приветствуете (это зло) ,но если хищения идут на благородные цели - то почему бы и нет ( и это уже не зло) Какой то Вы прям двуликий чес слово!
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 25.08.13 22:16. Заголовок: Боярыня пишет: Ни у..
Боярыня пишет:
цитата:
Ни у кого нет желания проводить не сертификатные выставки?
и как это повлияет на цену призов, стадионов ,залов, ринговых бригад ,каталогов, уборщиц и т д Боярыня пишет:
цитата:
Для вязки признаются только оценки с сертификатных выставок.
только что несколько страниц назад этой темы было осуждение клубов"имени себя любимого"(и великий ОДОБРЯМС столь меткому определению)- предлагаете заменить на выставки "имени себя любимой" кто мешает вперед! и документы на собак можете выдавать на тетрадном листе в полосочку с подписью и печатью -адЬютант и казначей ПАПОНДОПУЛО. Боярыня пишет:
цитата:
За что судьи берут такие деньги за судейство? Это уже не хобби, а заработок и хороший заработок. Судит кто? Те кто решает, кому дать выставки.
шож вы за свои судейские корки в суд опрометью то рванули, когда вас их лишили?
Помещения для выставок никто не имеет, все арендуют. В основном арендуют спортзалы, залы в культурно-досуговых учреждениях и т.д., в общем, места, куда собак не желают пускать, а если и пускают, то наличкой за это берут - уборщицам оплатить лишнюю работу, продезинфицировать все потом, да и их про головке не погладят, если в отчетности будет наниматель клуб. Кто-то где-то может и пойдет на открытую аренду, но это будут единицы и не везде.
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
у нас в областном центре вообще запрет администрации города на проведение мероприятий с животными в спорт залах.спорт зальщики ведь денег зарабатывают,а по мнению чинуш должны влачить жалкое существование- с рукой протянутой к ним бегать за подачками.и все это под благовидным предлогом - здоровье населения
Вообще не понимаю,нахрена немецкой овчарке "спортзалы, залы в культурно-досуговых учреждениях и т.д., в общем, места, куда собак не желают пускать"?Ребята,есть весна,лето,осень.Арендуйте лужайку или стадиончик,а то может где и бесплатное местечко есть.Ну сделайте вы каникулы на несколько месяцев.Или это как безостановочный конвейер по добыче бабла?))Ну уж если не втерпёж,вытопчите лужаечку ножками и подметите.Немцы морозов не боятся
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Отправлено: 25.08.13 22:30. Заголовок: Боярыня У меня к Вам..
Боярыня У меня к Вам один вопрос, без всяких подковырок. Вы когда-нибудь являлись организатором выставок?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 22:34. Заголовок: Av-Av пишет: но есл..
Av-Av пишет:
цитата:
но если хищения идут на благородные цели
А кто Вам сказал, что это хищения?
Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие.
Но если этими деньгами будет распоряжаться общественность, то это всего лишь нарушение финансовой дисциплины, и соответственно уже не безвозмездное изъятие... Повышайте свои знания!
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 22:36. Заголовок: //Ну давайте я скажу..
//Ну давайте я скажу немного, отношения к клубу не имею, потому только то, о чем знаю и без оного. Помещения для выставок никто не имеет, все арендуют.//
Вот Вы когда это писали, извините, у Вас только такое "решение проблемы" в уме всплыло? Безналом, повышение цен, черной схемой крутится на местах все должны? И все? А теперь у меня к Вам вопрос "головоломка" ( javascript:pst3(' ','','','','')) - на какие цели головная организация в Москве собирает с Вас столько лет "взносы" за каждый "пук"? Ну, Вы поняли о чем я javascript:pst3(' ','','','','')? Задумайтесь в другую строну - почему до сих пор для всех ваших собаководов отправляющих в РКФ не малые деньги, по сей день не построили небольшой выставочный (он же и дрессировочной, когда нет выставок, и т.п.) зал?
Боярыня Ой, юлите... "Торговцы сченочками", "шоушники-декораторы", "коммерсанты от кинологии" - и это вы все про тех, кто на выставках бизнес делает, говорили? Вы про обычных людей говорили, так же как и что вам плевать будет, если мы выставок лишимся. Вы всех, кто слово поперек сказал, помоями походя обливаете, а потом: "Мы не про них"...
Услуги всех устраивают, а с вашей возней эта услуга будет недоступна большинству. И потеряют не бизнесмены, а обычные люди, для которых выставки то же, что и для вас - спорт. Ну нравится им.
roks73 пишет:
цитата:
если эти деньги идут на, будем так говорить - благородные цели... почему нет?
А налоговой как объяснять, что цели были благородные? Им бумажки нужны.
andre70 А выставки только у овчарок бывают? Про лужайки и стадиончики писала - те же проблемы, что и с залами. Сами попробуйте арендовать, потом расскажете, за сколько и какие бумаги вам подписали
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 22:41. Заголовок: Рейчел Грин Я вообще..
Рейчел Грин Я вообще то думал,что это форум немчатников)Ну думаю,что и другим породам не вредно было бы передохнуть))А на счёт аренды лично у меня вообще никаких проблем нет.Хотите приезжайте.Хоть завтра выставку проведем.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
А Совет (Правление клуба) на кой черт тогда существует - принятое решение... это же общественная организация. Все нужно проводить через Совет (Правление) и не будет проблем с налоговой.
Вот Вы когда это писали, извините, у Вас только такое "решение проблемы" в уме всплыло? Безналом, повышение цен, черной схемой крутится на местах все должны? И все?
А я тут "решения" предлагала Я озвучила то, к чему эта перетряска приведет.
Снеговской пишет:
цитата:
на какие цели головная организация в Москве собирает с Вас столько лет "взносы" за каждый "пук"? Ну, Вы поняли о чем я
На уставные. Да и я говорила - я не член клуба и не заводчик, с меня никто ничего не собирает, я оплачиваю оказанные услуги.
Снеговской пишет:
цитата:
Задумайтесь в другую строну - почему до сих пор для всех ваших собаководов отправляющих в РКФ не малые деньги, по сей день не построили небольшой выставочный (он же и дрессировочной, когда нет выставок, и т.п.) зал?
Где именно должны были построить? И зачем РКФ зал, еще и небольшой?
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Отправлено: 25.08.13 22:48. Заголовок: andre70 пишет: Я во..
andre70 пишет:
цитата:
Я вообще то думал,что это форум немчатников)Ну думаю,что и другим породам не вредно было бы передохнуть))А на счёт аренды лично у меня вообще никаких проблем нет.Хотите приезжайте.Хоть завтра выставку проведем.
Вам повезло, у нас в городе проблема арендовать зал, не пускают. А вот насчёт приехать, по положению РКФ выставка проводится в том городе, где зарегистрирован клуб, короче "где родился, там и пригодился".
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 22:49. Заголовок: roks73 пишет: Все н..
roks73 пишет:
цитата:
Все нужно проводить через Совет (Правление) и не будет проблем с налоговой.
Ага, налоговой такую бумажку и предоставить: "Протокол заседания совета. По 3 вопросу об аренде помещения для проведения выставки приняли решение - оплатить ООО "Спортзал" через банк 30 000, в конверте - 50 000. Печать, подпись".
andre70 Форум немчатников, а тема об РКФ. То, что у вас нет проблем с арендой (хотя я сильно сомневаюсь) не означает, что в других регионах ее тоже нет
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 22:56. Заголовок: //Где именно должны ..
//Где именно должны были построить? И зачем РКФ зал, еще и небольшой? // Зал у вас в Златоусте, для того, чтобы решить ваши проблемы с их проведением (если эти проблемы есть). Небольшой, потому как съест меньше средств, и будет достаточен для декорации, ибо служебников принять выставлять на улице.
//На уставные. Да и я говорила - я не член клуба и не заводчик, с меня никто ничего не собирает, я оплачиваю оказанные услуги. // Это только у меня на всех квитанциях написано - взнос? :) А у Вас на квитанциях - оказание услуги? Ну, если Вы не член клуба, и не были таковым, и не знаете как вообще клубы ОБЯЗАНЫ работать (как вообще устроена общественная организация, как принимаются положения, формируются цены взносов, как расходуются, кем контролируются и т.п.) , то может для начала Вы ИЗУЧИТЕ эти вопросы, а уже потом начнете возмущаться (если останется такое желание)?
А уставные цели Всероссийской НКО, и есть - содействовать решению ВАШИХ проблем!
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
То, что у вас нет проблем с арендой (хотя я сильно сомневаюсь) не означает, что в других регионах ее тоже нет
Да нет,я на полном серьёзе.Без проблем.А вот на счёт паузы....Действительно,почему никто не задумается,может на самом деле устраивать каникулы для собачников на 3 зимних месяца?Кто от этого что теряет?(кроме денег для организаторов)
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Зал у вас в Златоусте, для того, чтобы решить ваши проблемы с их проведением (если эти проблемы есть). Небольшой, потому как съест меньше средств, и будет достаточен для декорации, ибо служебников принять выставлять на улице.
Вадим, Вы представляете во сколько встанет строительство "небольшого зала" (кстати есть требования по размерам ринга), а в этих залах нуждаются все города. Не один клуб не перечислил "такое" кол-во денег за всё время существования РКФ.
Отправлено: 25.08.13 23:07. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..
ПРОСТО "Я" пишет:
цитата:
Боярыня У меня к Вам один вопрос, без всяких подковырок. Вы когда-нибудь являлись организатором выставок?
Абсолютно точно да. Я даже участвовала лет 10 назад в их 2-х выставках, под судейством немцев.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:08. Заголовок: //Вадим, Вы представ..
//Вадим, Вы представляете во сколько встанет строительство "небольшого зала" (кстати есть требования по размерам ринга), а в этих залах нуждаются все города. Не один клуб не перечислил "такое" кол-во денег за всё время существования РКФ. // Можно попробовать подсчитать, сколько обойдется строительство зала. Но вот подсчитать сколько клубов у вас регионе, исколько они перечисли суммарно денег в РКФ, мы, к сожалению не сможем. Но к примеру - 1017 выставок ЦАЦ за 2012 год (по минимуму 15 т р) по стране = 15 255 000 р (только отчисления за РАЗРЕШЕНИЯ провести ЦАЦовские выставки) в год.
Зал у вас в Златоусте, для того, чтобы решить ваши проблемы с их проведением (
Обязательно нужно построить зал для проведения двух выставок в году ( клуб больше не имеет права проводить). И обязательно со всей инфраструктурой (свет, канализация,гор. и хол.вода, буфет тоже обязательно нужен (без него выставки проводить нельзя) и обязательно еще около этого зала парковку для машин с хорошим асфальтированным покрытием.В зале. спец покрытие для рингов. А провели две выставки в год, законсервировали объект и посадили туда (на общественных началах, т.е. без оплаты, а в удовольствие) сторожа
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 23:12. Заголовок: roks73 ага, не бухг..
roks73 ага, не бухгалтер. Поэтому с трудом представляю, как можно "честно и открыто" провести откат.
Снеговской пишет:
цитата:
Зал у вас в Златоусте, для того, чтобы решить ваши проблемы с их проведением (если эти проблемы есть). Небольшой, потому как съест меньше средств
Я не из Златоуста, но не суть, проблемы с арендой у нас с ними одинаковые. Для постройки зала нужно выделить место и этот вопрос решает не РКФ, а органы местного самоуправления. У нас в городе места нет даже под площадку, очень тесная застройка. Маленький зал не получится, потому как породы делятся не только на декорацию и служебников, тем же пуделям бегать надо, а на улице под дождем не побегаешь, да и климат у нас не очень Большой зал чтобы себя окупал, это надо опять же цены взвинтить, целыми днями очереди туда не будет. И вообще, РКФ должна сама везде залы построить? Вы хоть дачу строили когда-нибудь?
Снеговской пишет:
цитата:
Это только у меня на всех квитанциях написано - взнос? :) А у Вас на квитанциях - оказание услуги?
Вы спросили - на какие цели собирают, я ответила и добавила, чем эти взносы считаю я.
Снеговской пишет:
цитата:
Ну, если Вы не член клуба, и не были таковым, и не знаете как вообще клубы ОБЯЗАНЫ работать (как вообще устроена общественная организация, как принимаются положения, формируются цены взносов, как расходуются, кем контролируются и т.п.) , то может для начала Вы ИЗУЧИТЕ эти вопросы, а уже потом начнете возмущаться (если останется такое желание)?
Я написала то, что вижу и без вникания в организацию клуба и что может коснуться меня лично.
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Действительно,почему никто не задумается,может на самом деле устраивать каникулы для собачников на 3 зимних месяца?Кто от этого что теряет?(кроме денег для организаторов)
Любой, имеющий собаку, может потерять. Во-первых, титул ЮЧР закрывается с 9 до 18 месяцев. Из Этих месяцев владелец выбирает те, что собака не в разлиньке и вообще в хорошей форме. Почему из-за Ваших дурных идей я, например, как владелец собаки, должна еще и эти три месяца терять и рисковать неполучением титула??? И это только один пример. Вариантов - много.
roks73 пишет:
цитата:
Все нужно проводить через Совет (Правление) и не будет проблем с налоговой.
Сергей, вот честно... было бы желание, а устроить проблемы с налоговой - вполне реально. Правда не так топорно, как Гаврилины -Голубевы делают это, но в принципе закрыть можно любую контору были бы связи. А придраться - даже к госучреждению - абсолютно белому. Я ведь еще год назад Вам об этом писала, верно? И сегодня сбываются мои худшие предположения, но вот что приятно - позиция и действия РКФ внушают надежду, что они справятся с этой напастью. По-крайней мере, шансы у них отличные. Но то, что делают наши ГГ - это конечно нонсенс... Все делается по принципу либо пусть у моей тещи будет зять слепой, либо - ни себе ни людям... И вспоминается мне книга - "Три мушкетера" и фанатик Фельтон, что убил Бэкингема - его не интересовало, кто прав, а кто виноват - желание было одно: уничтожить! Вот это самое грустное.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:16. Заголовок: //Обязательно нужно ..
//Обязательно нужно построить зал для проведения двух выставок в году ( клуб больше не имеет права проводить). И обязательно со всей инфраструктурой (свет, канализация,гор. и хол.вода, буфет тоже обязательно нужен (без него выставки проводить нельзя) и обязательно еще около этого зала парковку для машин с хорошим асфальтированным покрытием.В зале. спец покрытие для рингов. А провели две выставки в год, законсервировали объект и посадили туда (на общественных началах, т.е. без оплаты, а в удовольствие) сторожа//
Вы мою цитату СПЕЦИАЛЬНО обрезали? Я же написал в ней - для города (в городе у Вас один только клуб член РКФ?), для дрессировки - то есть, в нем нельзя будет дрессировать каждодневно собак на коммерческой основе? В нем нельзя будет поставить "лавку" для реализации зоотоваров? В нем нельзя посадить парикмахера для груменга животных? В нем нельзя будет сделать тренажерный зал для животных, проводить занятия по хендлингу и т.п.? Это все умудряются делать частники своими силами!! А уж коллектив, ИМЕЯ БАЗУ, и подавно сможет!
Но к примеру - 1017 выставок ЦАЦ за 2012 год (по минимуму 15 т р) по стране = 15 255 000 р (только отчисления за РАЗРЕШЕНИЯ провести ЦАЦовские выставки) в год.
Так и говорили бы, что жаба давит. А то все: за спорт радеем, государство налоги недополучает Вот на один зал пятнашка и уйдет как минимум (только постройка, потом еще содержи его). Давайте посчитаем, сколько лет понадобится РКФ, чтобы всех залами обеспечить?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
- то есть, в нем нельзя будет дрессировать каждодневно собак на коммерческой основе? В нем нельзя будет поставить "лавку" для реализации зоотоваров? В нем нельзя посадить парикмахера для груменга животных? В нем нельзя будет сделать тренажерный зал для животных, проводить занятия по хендлингу и т.п.?
Если клуб будет вести коммерческую деятельность - он не будет иметь права проведения выставок РКФ. (((( Тогда нафиг зал?
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 23:24. Заголовок: Снеговской У меня в..
Снеговской У меня в городе один клуб. А, вру, еще один есть, но ему всего 2 года, выставок он не проводит, и ютится он как раз в зоолавке И грумер там же. Занятия нужны в основном по вечерам и в выходные, основная масса людей - работающие. Так что принимать гостей этот зал в лучшем случае будет часа по 3-4. Вычесть расходы (зарплата уборщицы, коммуналка, чистящие-моющие, дезинфектанты) - так окупит он как раз эти 3-4 часа работы.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:28. Заголовок: //Так и говорили бы,..
//Так и говорили бы, что жаба давит// Кого она давит? Это общественные деньги, всех вас! Попробуйте в Германии (или в любой другой стране Европы) один евроцент не туда потратить, и в мгновение увидите, как там сразу ВСЕХ "жаба задавит" !
//Давайте посчитаем, сколько лет понадобится РКФ, чтобы всех залами обеспечить?// Давайте посчитаем! Только для начала найдите, где найти и посмотреть годовой баланс РКФ?
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Можно попробовать подсчитать, сколько обойдется строительство зала. Но вот подсчитать сколько клубов у вас регионе, исколько они перечисли суммарно денег в РКФ, мы, к сожалению не сможем. Но к примеру - 1017 выставок ЦАЦ за 2012 год (по минимуму 15 т р) по стране = 15 255 000 р (только отчисления за РАЗРЕШЕНИЯ провести ЦАЦовские выставки) в год.
Можно не считать, даже этой суммы не хватит, чтобы построить зал, а как я уже писала, в залах нуждаются все города. Может города посчитаем, хотя можно и не считать, а взять кол-во выставок. Боюсь в РКФ таких денег нет, а ещё все хотят дресплощадки и не одну. Короче много хотим, но вряд ли получим. Мы в своём городе пытались своими силами построить площадку, даже спонсора нашли (изготовление всех снарядов), город выставил аренду 6000 руб в месяц, это было 5 лет назад, сейчас бы наверно было бы больше. Вот на этой аренде и всё встало, хотя и снаряды уже сделали, в нашем городе даже такую аренду оплатить не было возможности, а ещё и за освещение тоже нужно было платить и сторожам. Короче опыт со строительством не удался.
Попробуйте в Германии (или в любой другой стране Европы)
А в Германии ( или другой стране Европы) построили залы в каждых городах ?
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:30. Заголовок: //У меня в городе од..
//У меня в городе один клуб. А, вру, еще один есть, но ему всего 2 года, выставок он не проводит, и ютится он как раз в зоолавке И грумер там же. Занятия нужны в основном по вечерам и в выходные, основная масса людей - работающие. Так что принимать гостей этот зал в лучшем случае будет часа по 3-4. Вычесть расходы (зарплата уборщицы, коммуналка, чистящие-моющие, дезинфектанты) - так окупит он как раз эти 3-4 часа работы. // Прям стало интересно - это какой город? Или это секрет (тогда можно в личку)?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 23:31. Заголовок: Av-Av пишет: Если к..
Av-Av пишет:
цитата:
Если клуб будет вести коммерческую деятельность - он не будет иметь права проведения выставок РКФ.
А Вы Уставы общественных организаций читали? Если нет, то подскажу Вам - там есть пункт позволяющий клубу открывать производственные или иные коммерческие организации прибыль от которых идет на уставные цели клуба (общества)...
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:33. Заголовок: /А в Германии ( или ..
/А в Германии ( или другой стране Европы) построили залы в каждых городах ?/ Если судить по СФау, то это МОНОПОРДНЫЙ клуб обеспечил по всем городам дрессировочными центрами оборудованными всех своих членов.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 25.08.13 23:35. Заголовок: //Если клуб будет ве..
//Если клуб будет вести коммерческую деятельность - он не будет иметь права проведения выставок РКФ. (((( Тогда нафиг зал?// Это где такое написано? pst3(' ','','','','') РКФ в имеет право вести коммерческую деятельность, а клуб нет?
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 23:36. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..
ПРОСТО "Я" пишет:
цитата:
а ещё и за освещение тоже нужно было платить и сторожам. Короче опыт со строительством не удался.
Точно! А еще в проектном задании требуют включать что бы была проложена асфальтовая дорожка до этой самой площадки... У нас так вот было... Мы тогда подсчитали и выяснилось, что эта дорожка в несколько раз дороже строительства и ограждения площадки в несколько раз... У меня этот документ еще где то сохранился...
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Ага, а еще и подставы и провокации. Эх, иногда так плохо - много знать... на самом деле - стучать тоже надо грамотно. Потому что если стучать безграмотно, как делают некоторые, то в конце концов настанет момент, когда так настучат им самим - что мало не покажется. Все эти разговоры о заботе о спорте, спортсменах и бедненьком государстве , которому налоги не платят - все это лишь муляж. Цели у этих людей - иные совсем. и кажется даже соратники начинают это понимать и ужасаются.
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Отправлено: 25.08.13 23:40. Заголовок: roks73 пишет: А Вы ..
roks73 пишет:
цитата:
А Вы Уставы общественных организаций читали? Если нет, то подскажу Вам - там есть пункт позволяющий клубу открывать производственные или иные коммерческие организации прибыль от которых идет на уставные цели клуба (общества)...
Всё правильно, но есть небольшое но. Если клуб ведет комерческую деятельность, то аренда помещения будет совсем с другим коэфициентом начисления. Аренда увеличивается примерно в 2,5 раза. Это я Вам точно говорю, узнавали и только по этой причине отказались от коммерческой деятельности. Посчитали и получилось, что ничего не выигрываем.
Av-Av
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация:
5
Отправлено: 25.08.13 23:42. Заголовок: roks73 пишет: А Вы ..
roks73 пишет:
цитата:
А Вы Уставы общественных организаций читали?
Я Вам не про Устав общественной организации говорю. А про выставки. Снеговской пишет:
цитата:
Это где такое написано?
Вот когда будете в РКФ подавать заявку на проведение выставки со всеми необходимыми юр.документами, тогда и узнаете,где это написано.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 23:44. Заголовок: Av-Av пишет: Я Вам ..
Av-Av пишет:
цитата:
Я Вам не про Устав общественной организации говорю. А про выставки.
А я Вам о чем? Будет коммерческая деятельность согласно Устава - выставки - пожалуйста! А Вы не поленитесь, прочитайте хоть разок Устав.
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 25.08.13 23:46. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..
ПРОСТО "Я" пишет:
цитата:
Если клуб ведет комерческую деятельность
Клуб не может вести коммерческую деятельность, но он может выступить учредителем другой организации которая занимается коммерческой деятельностью в пользу клуба. Это будет совершенно другая организация, но прибыль от которой будет доставаться клубу - учредителю.
Рейчел Грин
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.13 23:51. Заголовок: roks73 А эта соверш..
roks73 А эта совершенно другая организация аренду будет платить пониженную или как все?
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша, Не далеко от Таганая.
Репутация:
10
Отправлено: 25.08.13 23:57. Заголовок: //Вот когда будете в..
//Вот когда будете в РКФ подавать заявку на проведение выставки со всеми необходимыми юр.документами, тогда и узнаете,где это написано.// То есть, Вы мне не сможете показать, где это прописано? И далее - РКФ, сама занимаясь ТОЛЬКО коммерческой деятельностью (все функции которой свелись к оказанию УСЛУГ разрешительного характера ЗА ДЕНЬГИ, оказанию УСЛУГ за выдачу документов и т.п.), при этом НЕ РАРЕШАЕТ клубам заниматься коммерческой деятельностью (прописанной в уставе), чтобы просто ВЫЖИВАТЬ и развиваться? п.с. ну, понятное дело, виноват в этом может быть ТОЛЬКО Гаврилин и Ко pst3(' ','','','','') !!!!!
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Для своих производственных нужд - это же обычная производственно - коммерческая организация... только с одним и единственным учредителем... которому причитается прибыль от деятельности этого предприятия...
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Рейчел Грин главное грамотно и правильно написать Устав клуба (общества)...
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
Отправлено: 26.08.13 00:16. Заголовок: Av-Av пишет: Это Вы..
Av-Av пишет:
цитата:
Это Вы от имени РКФ сейчас говорите?
В любую Федерацию РКФ принимаются только общественные организации, а вот любая общественная организация может самостоятельно создавать производственно-коммерческие организации....
roks73
Настроение: отличное, но становится хуже...
Зарегистрирован: 30.11.10
Репутация:
25
То есть, Вы мне не сможете показать, где это прописано?
Вадим, я тоже не нашел где это прописано... Может в Уставах Федераций? Но вот общественное учреждение уже в Федерацию не примут... конкретно у нас была такая безуспешная попытка 2 года назад. И в этом году весной мне еще раз подтвердили это (специально вопрос задавал...)
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.13 04:09. Заголовок: Что-то из четырнадца..
Что-то из четырнадцати страниц я так и не увидел - а с чего начался сыр бор?
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.13 04:11. Заголовок: roks73 опять нострад..
roks73 опять нострадамус (Гаврилин) со своей федерацией активизировался?
Эм
Настроение: офигительное
Зарегистрирован: 20.12.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
Что-то из четырнадцати страниц я так и не увидел - а с чего начался сыр бор?
C Боярыни
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 26.08.13 07:48. Заголовок: сыр бор :sm33: да с..
сыр бор да самое простое .начался из за того -кто будет главным собачьим спортсменом в нашей стране.
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 08:17. Заголовок: а я ,почитав последн..
а я ,почитав последние 4 страницы,поняла, что в некоторых городах для начальников клубов и членов правления нужно проводить ликбез по изучению Закона об ОО, Уставу ОО и др.нормативным документам,регулирующим отношения государства и ОО. Рейчел Грин права в одном- сейчас нет смысла быть членом какого то клуба, входящего в одну из четырех федераций, учредивших РКФ. Что она и озвучила...платит за оформление бумаг, за посещение выставок, и не видит никакой выгоды от членства в клубе РКФ. И половина собаководов по России не являются или не считают себя членами какого либо клуба. Написала, не считают, потому что у нас в городе практиковалось одним из клубов брать вступительный членский взнос заодно с оплатой той услуги,за которой приходил владелец, не озвучивая, за что платит хозяин собаки. Таким образом набрали себе членов клуба, а люди даже и не вдавались в подробности, за что заплатили...хотя в кв.было написано честно "вст.чл.взнос". 80% собаковладельцев предпочитают, как здесь озвучено и не раз, существовать в предложенных кем то "правилах игры" и ничего не менять ... на этом держится политика клубов на местах и работа собственно офиса РКФ ... и пока % соотношение не изменится, будут только бла-бла по форумам ...
Av-Av
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация:
5
Отправлено: 26.08.13 08:35. Заголовок: NikAnora пишет: И ..
NikAnora пишет:
цитата:
И половина собаководов по России не являются или не считают себя членами какого либо клуба.
И 80-90 процентов из этих собаководов вообще документы на свою собаку не оформляют. Вяжут с соседским Полканом Шариковым и продают чёрте-что на Авито, при этом не забывая гордо именовать ЭТО - щенки немецкой овчарки
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
олько что несколько страниц назад этой темы было осуждение клубов"имени себя любимого"(и великий ОДОБРЯМС столь меткому определению)- предлагаете заменить на выставки "имени себя любимой" кто мешает вперед! и документы на собак можете выдавать на тетрадном листе в полосочку с подписью и печатью -адЬютант и казначей ПАПОНДОПУЛО.
Для непонятливых: ВСЕ выставки, например, SV являются НЕСЕРТИФИКАТНЫМИ, включая Зигер. В племенной оценке главное - судья, который дал оценку, а не статус выставки. У нас РКФ не признаёт даже оценки судей SV, полученных на открытых выставках РСВНО.
Рейчел Грин пишет:
цитата:
Давайте посчитаем, сколько лет понадобится РКФ, чтобы всех залами обеспечить?
РКФ этим заниматься не будет. Она защищает только свои интересы (сбор средств в свою кассу) и интересы своих членов (4 федераций).
Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Почему из-за Ваших дурных идей я, например, как владелец собаки, должна еще и эти три месяца терять и рисковать неполучением титула?
Какое несчастье в карьере собаки - отсутствие ЮЧР!! Бедные "отборники" SV! Как же они без таких титулов и живут? Кто с ними вяжется? Такие же, наверное, несчастные суки без САС и ЮЧР.
Теперь не будет проблем с организацией выставок. Настучали на конкурента - получили бонус от МВД, эти деньги пустили на организацию выставок.
roks73 пишет:
цитата:
Клуб не может вести коммерческую деятельность
Может. См ГК РФ.
цитата:
Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).
2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в форме хозяйственных товариществ и обществ, хозяйственных партнерств, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 393-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.
(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
4. Допускается создание объединений коммерческих и (или) некоммерческих организаций в форме ассоциаций и союзов.
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
да самое простое .начался из за того -кто будет главным собачьим спортсменом в нашей стране.
Нет. Что такое система РКФ и Как с ней бороться? В интересах собаководов.
опять нострадамус (Гаврилин) со своей федерацией активизировался?
Взято с украинского форума "von Varthof@ Джина пишет:
цитата:
цитата: Кстати, инициируя проверки кинологических организаций, вы очень круто подставили многих, действительно радеющих за кинологический спорт (в отличии от Вас, развлекающихся). Навряд ли Вам за это скажут "спасибо".
Все проверки идут по нашему списку. Трясут саму РКФ, её федерации, "Фауну", "Элиту", РКК. Кроме того, проверяются организации, чьими руководителями являются (или недавно являлись и сохраняют на них влияние) члены Президиума РКФ. Кто из них развивает кинологический спорт? И, наконец, проверяются те организации, не последовавшие рекомендациям отказаться от приглашения на свои мероприятия членов Президиума РКФ в качестве судей. Их немного, меньше двух десятков. Ни одна из них в организации спортивных соревнований и симпатиях к спорту замечена не была. Все должны понимать, что связи с членами Президиума РКФ - компрометирующие связи. Для российской кинологии члены Президиума РКФ - персоны нежелательные. Мы их дисквалифицировали. Кто не будет соблюдать бойкот, будет наказан. Чтобы не было ни у кого никаких иллюзий, что их будет прикрывать своими связями РКФ или сам выдающийся продюсер и каскадёр, я публикую письмо с Алтайского края. Один из многих присланных мне ответов.
Как видно из ответа никто не заступился за эти конторы. Никому из начальства РКФ и в голову не придёт что-то делать для кого-то, а не для себя, не для своей наживы. Вся эта "система РКФ" для них - только стадо баранов, которых они стригут. Одним бараном больше - одним меньше, какая разница. "Кинос-Элита" пригласила на свою выставку В.Александрова. Руководителю послали рекомендацию.
цитата:
цитата: Уважаемая Ирина Николаевна! Возглавляемая Вами Алтайская Региональная Общественная Организация "Кинос - Элита" (ОГРН 1082202001628, ИНН 2224126028) 26-27 октября 2013 года в г. Барнауле проводит зоотехническое мероприятие - выставку собак ранга САС. В качестве эксперта приглашён вице-Президент РКФ Александров Владимир Аркадьевич. Информируем Вас, что члены Президиума РКФ участвовали в создании нынешней финансовой системы РКФ с уходом от уплаты налогов, с нецелевым использованием общественных денег. Президиум РКФ издал нормативные документы, ущемляющие права и свободы граждан, пользующихся услугами РКФ, включая ограничение права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени, свободы мысли и слова, права на объединение. Деятельность нынешнего Президиума РКФ объективно направлена на развал отечественного служебного собаководства, уничтожение свободного обмена мнений по важнейшим вопросам собаководства и недопущения сотрудничества между собаководами из конкурентных кинологических организаций. Энтузиасты развития спорта с собаками решением Президиума РКФ были дисквалифицированы без предъявления претензий, без предоставления возможности защитить своё доброе имя и честь.
Приглашение В.А.Александрова в качестве эксперта на Вашу выставку при наличии несколько тысяч других экспертов РКФ воспринимается российскими собаководами как демонстрация личной поддержки антироссийскому курсу нынешнего Президиума РКФ.
Предлагаю в 7-дневный срок принять решение отозвать приглашение Александрову В.А. участвовать в организуемой Вами выставки в качестве эксперта. С надеждой на дальнейшее сотрудничество, Валерий Гаврилин.
Был получен такой ответ:
цитата:
Валерий Гаврилин, доброе время суток!
Во-первых: ВЫ кто, кроме как человек и гражданин РФ?
Во-вторых: на каком основании вы устанавливаете сроки и предлагаете отзывать эксперта Александрова В.А.?
В третьих: если ВЫ относитесь к дисквалифицированным "энтузиастам" и не согласны с этим, то обжалуйте решение РКФ в суде
В четвертых: если ВАМ не нравится система РКФ, то у ВАС есть возможность быть членом СКОР.
В пятых: все вопросы, касающиеся "ограничение права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени, свободы мысли и слова, права на объединение", можете восстановить в судебном порядке.
В шестых: проверка создания "нынешней финансовой системы РКФ с уходом от уплаты налогов, с нецелевым использованием общественных денег" относится к компетенции правоохранительных органов.
В седьмых: если ВАМ не нравится "диктование РКФ условий", то можете обратиться в антимонопольный комитет.
Вторая организация (Сибирская федерация любительского собаководства) возглавляется Зубковой Л.А. Она - член Президиума РФЛС, голосовала за переизбрание Иншакова на пост Президента РФЛС. Его опора в регионе. В Алтайском крае Зубкова пыталась прессовать нашу Екатерину Григорьеву. А кто нашего обидит, тот три дня не проживёт!
Если кто-то хочет поддержать членов Президиума РКФ, он должен очень тщательно всё обдумать - ему придётся соблюдать закон, стать честным и законопослушным человеком. Но среди сторонников Иншакова и Проскуряковой честных людей я не встречала. Если только совсем не владеющие информацией. Все почитатели "системы РКФ", владельцы клубов, мыслят очень примитивно. Они думают, что у них есть крыша в лице Иншакова, которая их защитит. А "крыша" уже сама вот-вот слетит с грохотом. Между тем, все они нарушают налоговое законодательство. Раздавить можно любую коммерческую (семейный бизнес!) кинологическую организацию, которых благодаря деятельности руководителей РКФ сейчас большинство. Все они - под колпаком. Сегодня трясут Шеховцеву и Зубкову, завтра придут к ним.
И налоговая то у них исключительно по их списку работает. Вот на кого ГГ скажут "ФАС" туда налоговики и побежали, им ведь главное проверить,где членов Президиума приглашали, а если орги "прислушались в ГГ" и не стали приглашать членов президиума РКФ, то ГГ сказали налоговикам "ФУ" и те сразу проверку не стали делать.... А если, ни дай бог" кто-то или что-то против товарищей ГГ скажет - то СМЕРТЬ , не прожить тому и три дня. Вон оно как!!!!!
А вообще врут они все, значимость свою поднимают. У нас налоговая проверила клуб, который только первую выставку провел, с приглашением судьи из Белоруссии, пригласили и второй клуб, который еще только будет выставку в ноябре проводить,и Членов Президиума РКФ у него никогда на выставках и не было. Люди в этих клубах чету Гаврилиных до этого времени знать не знали и ведать не ведали.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 26.08.13 08:49. Заголовок: NikAnora пишет: а я..
NikAnora пишет:
цитата:
а я ,почитав последние 4 страницы,поняла, что в некоторых городах для начальников клубов и членов правления нужно проводить ликбез по изучению Закона об ОО, Уставу ОО и др.нормативным документам,регулирующим отношения государства и ОО.
бесплатно аль на коммерческой основе с отчислениями Боярыня пишет:
цитата:
ВСЕ выставки, например, SV являются НЕСЕРТИФИКАТНЫМИ, включая Зигер. В племенной оценке главное - судья, который дал оценку, а не статус выставки.
и что что это нам дает там много чего другого кроме собачьих выставок.другая система- другие правила. Боярыня пишет:
цитата:
В интересах собаководов.
угу.и особливо за их счет
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 09:05. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: что ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
что что это нам дает там много чего другого кроме собачьих выставок.другая система- другие правила
Надо менять условия и правила. Консерваторию надо менять. Av-Av пишет:
цитата:
А вообще врут они все, значимость свою поднимают.
Что же ссылочку на документ опустили? Не вяжется с теорией вранья?
Надо менять условия и правила. Консерваторию надо менять.
ну вот вы и решили посодействовать по увеличению стоимости за участие в мероприятиях- немного так ,всего лишь по рубальку с каждого носа хвоста плюсом к сегодняшним сборам
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Какое несчастье в карьере собаки - отсутствие ЮЧР!!
А какое вы имеете право решать за меня - нужен этот титул моей собаке или нет? Кто вы такая?????
цитата:
Для российской кинологии члены Президиума РКФ - персоны нежелательные. Мы их дисквалифицировали.
Мы, Николай второй... блин! Кучка зарвавшихся бездельников и неудачников. Свою собственную собаку РР за 4,5 года не могут до ума довести, а все туда же, страной управлять... спортсмены, блин, фиговы! Одно название!
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 09:18. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вы и..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
вы и решили посодействовать по увеличению стоимости за участие в мероприятиях
Стоимость участия не увеличится. Доходы в свой карман организаторов уменьшатся. Уменьшатся гонорары судьям.
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.13 09:21. Заголовок: Ясно... опять Гаврил..
Ясно... опять Гаврилин развлекается... все вокруг в г...не, один он достоин быть президентом РКФ... или РФСПС... или куда он там все рвется?
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
А какое вы имеете право решать за меня - нужен этот титул моей собаке или нет? Кто вы такая?????
Никого личные проблемы собаки Светланы Дюковой не интересуют. Получит она ЮЧР, не получит, мир не рухнет, а собака краше не станет.
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 26.08.13 09:28. Заголовок: //А какое вы имеете ..
//А какое вы имеете право решать за меня - нужен этот титул моей собаке или нет? Кто вы такая?????// А Вам то что переживать, в Москве? Там проблемы с залами? javascript:pst3(' ','','','','')
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Никого личные проблемы собаки Светланы Дюковой не интересуют. Получит она ЮЧР, не получит, мир не рухнет, а собака краше не стане
Владельцы собак-не все спортсмены и не все заводчики,хочет человек показывать собаку на каждой выставке и иметь в копилке ЮЧР,ЧР,КЧК и т.д. ну уж не как не Вам с Гаврилиным решать..
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
6
Отправлено: 26.08.13 09:32. Заголовок: //Стоимость участия ..
//Стоимость участия не увеличится. Доходы в свой карман организаторов уменьшатся. Уменьшатся гонорары судьям.//
Похоже, ТОЛОКОВ, так мыслить не может. У него одна мысль, прямая и в одну только сторону направленная javascript:pst3(' ','','','','') Он "не замечает", что здесь напоминают, что в системе ФЦИ существует ОГРАНИЧЕНИЕ на максимальную стоимость регистрации в мероприятиях проводимых под эгидой данной организации.
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
бесплатно аль на коммерческой основе с отчислениями
с какой целью интересуетесь? хотите поучаствовать? а если серьёзно ...у Вас непробиваемая позиция, я понимаю Критиков всегда больше, чем критикуемых, в любой области, в любое время ... но кто их после помнит ... Очень надеюсь, что это впечатление чисто интернетное (искажённое особенностями форума),а на самом деле Вы - разумны, умны, и вообще... обладаете кучей хороших качеств ... жаль, что мне не дано их оценить, вижу только вашу желчь разной степени концентрации, в зависимости от обсуждаемой темы...
Стоимость участия не увеличится. Доходы в свой карман организаторов уменьшатся. Уменьшатся гонорары судьям.
я считал ,а сейчас все больше уверен - все эти собачьи спорт комитеты спорт конторы- суть вредоносные образования,всей своей деятельностью извращающие смысл занятия человека и собаки.то они в плем положение влезут,отменят дрессировки.то возрастные сроки сдачи дрессировок поменяют,то перегрызутся меж собой и большую часть людей на деньги поставят из за своей грызни. и все это вместо своей прямой работы по пропаганде и вовлечения людей в дрессировку собак. Боярыня у вас есть "терки" с РКФ-КАКОГО РОЖНА ВЫ ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ В НИХ ПОДПРЯГЛИ!?!
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
нуууу...Вы замахнулись..(репрессии?-кишка тонка у Вашей команды)
Av-Av
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация:
5
Отправлено: 26.08.13 09:36. Заголовок: Боярыня пишет: Что ..
Боярыня пишет:
цитата:
Что же ссылочку на документ опустили? Не вяжется с теорией вранья?
Вранье было бы если бы я не написала откуда взята сия познавательная информацию. А что ссылочка то доказывает??? Что налоговики по вашему "ФАС" и "ФУ" действуют или что вы всех в трехдневный срок, если что???? Про вранье - это уж вы не судите по себе....
Владельцы собак-не все спортсмены и не все заводчики,хочет человек показывать собаку на каждой выставке и иметь в копилке ЮЧР,ЧР,КЧК и т.д. ну уж не как не Вам с Гаврилиным решать..
Кто же мешает? Заплатил налоги, проводи спокойно выставку. Хотите отменить российские законы? Пишите обращение в Государственную Думу, что собаководы не могут платить сразу и в РКФ и в бюджет РФ. Может быть, вам пойдут навстречу. Будете платить только по одному адресу. Угадайте по какому?
Светлана Дюкова пишет: цитата: Почему из-за Ваших дурных идей я, например, как владелец собаки, должна еще и эти три месяца терять и рисковать неполучением титула?
Какое несчастье в карьере собаки - отсутствие ЮЧР!! Бедные "отборники" SV! Как же они без таких титулов и живут? Кто с ними вяжется? Такие же, наверное, несчастные суки без САС и ЮЧР.
ЧР развелось,как "собак не резаных"(извините за фразу,не я её придумал).Выставте её один раз под хорошим SV судьёй или под нашим хорошим породником и там Вам скажут чего она стоит.А то иногда смотришь...Чемпион России,а без слёз не взглянешь.Такой титул смело можно вывешивать в "читальной избе")))
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
Отправлено: 26.08.13 09:47. Заголовок: Боярыня пишет: Кто ..
Боярыня пишет:
цитата:
Кто же мешает? Заплатил налоги, проводи спокойно выставку. Хотите отменить российские законы? Пишите обращение в Государственную Думу, что собаководы не могут платить сразу и в РКФ и в бюджет РФ. Может быть, вам пойдут навстречу. Будете платить только по одному адресу. Угадайте по какому?
из Ваших призывов-не только на этом форуме,все выглядит так РКФ себя изжило,обдираловкой занимается,губит на корню все начинания и т.д. и началось то все это блин-как Гаврилина исключили Каааакооое совпадение(прям талисман -ушел и все пропало) до этого все и Вас устраивало столько лет молчали и все было путем
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 09:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у ва..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
у вас есть "терки" с РКФ-КАКОГО РОЖНА ВЫ ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ В НИХ ПОДПРЯГЛИ!?
Так бывает всегда. Паны дерутся ... блек пишет:
цитата:
Вы замахнулись..(репрессии?-кишка тонка у Вашей команды
Какие репрессии? Всего-то проверка налоговой (кому повезёт - и УБЭП). Так, небольшое беспокойство для абсолютно честных людей. Av-Av пишет:
цитата:
А что ссылочка то доказывает?
Ссылочка доказывает, что есть ещё люди с активной жизненной позицией, которые не могут пройти мимо нарушения закона. А ФНС заинтересована в увеличении налоговых отчислений в бюджет и только ждёт, когда ей предоставят на блюдечке информацию о том, где, когда и сколько.
Боярыня
Настроение: непоколебимое
Зарегистрирован: 30.01.12
Откуда: Российская империя, Москва
Репутация:
8
.А то иногда смотришь...Чемпион России,а без слёз не взглянешь.Такой титул смело можно вывешивать в "читальной избе")))
вот меня всегда смешит такое высказывание..Ну ВАМ тоо кааакое дело до энтих ЧР,Вас тащут к ним на вязки?Заставляют принудительно смотреть на них в ригах?и покупать от них щеников? Оговорюсь-я не сторонник этих титулов,но есть начинающие и они с огромным желанием закрывают эти титулы,потом возможно и поймут,что не столь он важен,так что дайте людям шанс попробовать все на своей шкуре,Вам то от этого тяжелее не живется
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
горе то какое для честных собаководов и до "началось" жили не тужили
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 09:56. Заголовок: блек пишет: вот мен..
блек пишет:
цитата:
вот меня всегда смешит такое высказывание..Ну ВАМ тоо кааакое дело до энтих ЧР,Вас тащут к ним на вязки?
Есть такое хорошее выражение:"За базар надо отвечать".ЧР должен соответствовать своему титулу и не вводить людей не очень грамотных в заблуждение,которые как раз и потащут своих собак на вязку к этому "горе чемпиону".Отсюда и результаты будут
Где была Ваша активная жизненная позиция ,когда Вы сидели на учредительной конференции РСЛНО, где была Ваша активная жизненная позиция, когда Вы хотели сотрудничать с РСВНО, где была Ваша активная жизненная позиция,когда вы вступали со своей РФСПС в РКФ? появилась она только тогда,когда во всех вышеперечисленных организациях вам от ворот поворот дали. Вот со СКОРом у вас сложилась, а тем в принципе все равно с кем....
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
Есть такое хорошее выражение:"За базар надо отвечать".ЧР должен соответствовать своему титулу и не вводить людей не очень грамотных в заблуждение,которые как раз и потащут своих собак на вязку к этому "горе чемпиону".Отсюда и результаты будут
Вы пытаетесь донести это до людей купивших немецкую овчарку? каждому судье по памятке вручите ,глядишь и меньше их станет Чемпионов то.. этит титулы дают именно они-Вы не знали?
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 10:01. Заголовок: Если абстрагироватьс..
Если абстрагироваться от самой личности "Боярыни" и Гаврилина, против чего основные возражения? Что государство, после пинка "заинтересованных лиц" вспомнило о своих обязанностях? Действительно, если у клуба нет серьёзных нарушений, то ничего страшного с клубом не произойдёт,но заставит руководство стать более грамотными юридически и финансово (придётся почитать всякие регламентирующие документы). Даже если в руководстве клуба стоят явные мошенники, саму организацию скорее всего никто "разваливать" не будет, нет такой задачи у налоговой, она заинтересована в налогоплательщиках. А вот финансовую политику в порядок привести придётся, и сделать понятной для "простых" как здесь пишут людей ...хотя "простых" я здесь особо не заметила...одни "непростые" и заинтересованные ... в зависимости от приводимых аргументов "за" и "против" бузы четы Гаврилиных, я например, делаю какие то выводы для себя, и тоже, как Толоков хочу понаблюдать развитие истории в процессе
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 10:04. Заголовок: блек пишет: Вы пыта..
блек пишет:
цитата:
Вы пытаетесь донести это до людей купивших немецкую овчарку? каждому судье по памятке вручите ,глядишь и меньше их станет Чемпионов то..
Да мне пофигу до кого доносить.Я просто сказал то,что есть и что думаю по этому поводу.А уж до кого это дойдёт или не дойтёт,мне по барабану.
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
30
Отправлено: 26.08.13 10:11. Заголовок: Учите люди историю: ..
Учите люди историю: ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОДИНАКОВО - она( революция) пожирает своих героев
кстати, это как раз прерогатива национальной кинологической федерации, устраивать семинары, вебинары и обсуждать с судейским корпусом присуждение титулов, если есть жалобы на это от "простых" собаководов...только вы же здесь пишете, да на "кухнях" обсуждаете ... А заявления от вас в Выставочную комиссию лежат? ....Ах, да, я же забыла ...это "сутяжничество" и не свойственно российскому "собаководу", и потом, анонимки же не принимают, нужно назваться, подписаться ...ну его на фиг
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
10
Учите люди историю: ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОДИНАКОВО - она( революция) пожирает своих героев
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
8
Отправлено: 26.08.13 10:19. Заголовок: Знаете, как мы рассм..
Знаете, как мы рассматривали конфликты в своём клубе? - Ах то, аах это... - Пишите заявление, на правлении рассмотрим - Нет, зачем, я же вам сейчас рассказала, а вы уже сами порешайте (в мою пользу) - Без заявления рассматривать не будем - Ах, вы такие сякие, и вас купили... Писал 1 из 50, и действительно, если возникала реальная проблема...тогда разбирались и до "Москвы" доходило. и всё решалось в итоге к взаимному удовольствию сторон...
блек
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
4
Отправлено: 26.08.13 10:27. Заголовок: NikAnora пишет: А з..
NikAnora пишет:
цитата:
А заявления от вас в Выставочную комиссию лежат? ....Ах, да, я же забыла ...это "сутяжничество" и не свойственно российскому "собаководу", и потом, анонимки же не принимают, нужно назваться, подписаться ...ну его на фиг
Вы тон то убавте я не из тех,кто носится по выставкам за титулами,предпочту все время и деньги потратить на площадке и выставить своих под породником,а детей начинать воспитывать с площадок а не с титула ЮЧР(каждому сое) Потому-предлагаю начать с себя Вам-написать в выставочную комиссию-раз Вас так коробит очередной титул какого то Чемпиона России а еще выйти на любой выставке и объяснить волнующимся владельцам -все что написали тут ,призвать их к ,может и поймут,пойдут писать а еще подойти к судье и сказать-ТЫ че?!кому ты ЛПП отдал
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 10:31. Заголовок: NikAnora пишет: и ..
NikAnora пишет:
цитата:
и до "Москвы" доходило.
Наполеон тоже до Москвы дошёл. а что из этого - вышло Или Вы не опять ,а снова по принципу -догадайся сам Ну вроде догадался- Москва не тупая и ей дошло
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.13 10:31. Заголовок: блек кажеться вы не ..
блек кажеться вы не уловили иронии - дело не в том, кому кто ЛПП отдал. А в том, что "языком 3.14здеть - это вам не мешки ворочать". Никанора ведет речь о том, что в интернете все мы горазды шашками махать, только вот до дела никто не доводит.
Есть такое хорошее выражение:"За базар надо отвечать".ЧР должен соответствовать своему титулу и не вводить людей не очень грамотных в заблуждение,которые как раз и потащут своих собак на вязку к этому "горе чемпиону".Отсюда и результаты будут
полностью поддерживаю. NikAnora пишет:
цитата:
Если абстрагироваться от самой личности "Боярыни" и Гаврилина, против чего основные возражения?
это единственное, что отталкивает от поддержки этой реформы. Давно пора было перетрясти финансовые документы РКФ.
ну и тем более...пожрёт Гаврилиных, ко всеобщему удовольствию, а собаководство может и улучшится Я думаю, РКФ отобьется от претензий "революционеров", но при этом, пересмотрит свои отношения с клубами, её наполняющими (во всех смыслах) и надеюсь к пользе клубов, на волне "протестных" настроений ...я оптимистка
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Был бы не жадный- не рвался бы к власти))) Уже один лежит , который с броневиика кричал-" Кто был ни кем, тот станет всем!" Жалко ,что так поздно его туда положили.))) Надо было ещё в утробе матери забальзамировать.
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 10:42. Заголовок: новая Амазонка пишет..
новая Амазонка пишет:
цитата:
andre70 пишет: цитата: Есть такое хорошее выражение:"За базар надо отвечать".ЧР должен соответствовать своему титулу и не вводить людей не очень грамотных в заблуждение,которые как раз и потащут своих собак на вязку к этому "горе чемпиону".Отсюда и результаты будут
полностью поддерживаю.
новая Амазонка
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 10:43. Заголовок: Ацетон )))) Это так ..
Ацетон )))) Это так се- стрела- выпущенная мимо Женщинам свойственно промахиваться
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
9
Вас так коробит очередной титул какого то Чемпиона России
Меня абсолютно не коробит, из чего такие выводы? Внимательнее читайте посты И я вижу, что руководство РКФ "слышит" претензии по поводу множества титулованных собак...а иначе почему бы они ужесточили Правила присвоения САС? И писали, и обсуждали, судьи излагали свои соображения, в том числе и письменно ... От того, что "бузят" Гаврилины, "простых" собаководов ущемили или ущемят в получении титулов?! В огороде бузина, а в Киеве дядька ...для меня как то так ...
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 10:52. Заголовок: Ацетон :sm64: а п..
Ацетон а потому что пофигистик прилетела вечно хихикающая птица-говорун
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
9
NikAnora "Птица-говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью" (с)
Эм
Настроение: офигительное
Зарегистрирован: 20.12.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.13 11:03. Заголовок: Интересно, а есть у ..
Интересно, а есть у собаководов хоть один форум, свободный от "праведного гнева" господ Г. и Г. Оффтоп: Не обращайте на меня внимание, это так, навеяло просто...20 лет назад у тех же были те же лозунги, "мы наш, мы новый..." ну далее все помнят. Грустно.
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:03. Заголовок: Ацетон вот вот...со..
Ацетон вот вот...совершенно правильно понял
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:05. Заголовок: Эм на Лоттасе :sm3..
Эм на Лоттасе
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
какая революция какие герои суть -кучка маргиналов ,стремящихся получить признание у гос организаций.поэтому и лезли в министерство спорта со своей конторкой. а теперь письма подметные в эти органы мечут.
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:24. Заголовок: NikAnora я ужо споты..
NikAnora я ужо спотыкался, только хотел написать, что и на Лоттасе спасенья нет. Злая тень РКНО пока не нависла над Торнадосом, Швальбеннестом и другими сугубо региональными форумами...
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
пофигистик Ну пипец! "Остроумие" так и прёт,как из рога изобилия
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:30. Заголовок: andre70 вы попробуй..
andre70 вы попробуйте поддержать его в том же духе - он обрадуется... Скрытый текст
а если его ударить он станет фиолетовым в крапинку (с)
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 11:33. Заголовок: Ацетон Я гляжу,он лю..
Ацетон Я гляжу,он любитель на личности переходить.Наверное на его "личность"(в прямом смысле слова)просто никто никогда не переходил.Вот если перейдут,фиолетовый точно будет,только не в крапинку,а сплошняком
Ацетон
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:34. Заголовок: andre70 шож так суро..
andre70 шож так сурово... все мы тут любители ходить и переходить... а самое большое - любители потрепаться...
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:35. Заголовок: andre70 пишет: к Ну..
andre70 пишет:
цитата:
к Ну пипец!
Так быстро к вам он пришёл на встречу А что такое остроумие
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 11:38. Заголовок: andre70 пишет: Я гл..
andre70 пишет:
цитата:
Я гляжу,он любитель на личности переходить.
Личность- это что, с чем её едят и на что намазывают Мне ваш ник не о ком и не о чём не говорит. И вряд ли -скажет. Так ,что можете дальше личность прятать под ником и рассуждать об переходе на личности
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 11:38. Заголовок: Ацетон Просто я счит..
Ацетон Просто я считаю,что в любом общении должно быть чувство такта и хотя бы какая нибудь мало-мальски этика поведения.Я никого не защищаю,ни ГГ,никого бы то ещё ни было.Терпеть не могу,когда начинают обсирать человека за глаза хамским образом,зная,что его не достанут.ИМХО.
Терпеть не могу,когда начинают обсирать человека за глаза хамским образом,зная,что его не достанут.ИМХО.
Ага- придя на форум . тем более этот и в эту тему- ждали .что будут Вам ноги мыть и воду пить А в монастыре для благородных девиц- не пробовали до смерти отсидеться
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
.Я никого не защищаю,ни ГГ,никого бы то ещё ни было.
Безразличие- вот что самое опасное для общества А ещё про мораль трактует
andre70
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.13 11:49. Заголовок: пофигистик Какой то ..
пофигистик Какой то юмор у Вас однообразный и совсем не смешной.А за "базаром" надо следить.А если больше ничего умного в голову не приходит,то можно просто помолчать."Молчишь - умнее кажешься" И эта тема здесь ни при чём.Я гляжу,из Вас в любой теме словесный понос льётся.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 12:01. Заголовок: Может уже к теме вер..
Может уже к теме вернуться? Например, кого уже проверили, что выявили? Если ничего, так мы хоть порадуемся за чей то клуб, поаплодируем а если чего,так предупреждение будет другим, чтобы подготовились
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 12:02. Заголовок: andre70 пишет: При ..
andre70 пишет:
цитата:
При чём на всю голову)))
Уже глянулись Надо было раньше, тогда бы смеялись , а не пыхтели про нравственность
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
NikAnora Ну нарушений нашли на копейки. Не больше и не меньше чем везде. Как правило- подобные нарушения относятся больше к рабочему моменту. Не ошибается -даже так. только тот -кто действительно гребёт деньги в свой карман)))) Так что- больше шума о проверках, чем выявленных нарушений тянущих на то ,чтобы ВСЕХ посадить, как угрожала Боярыня. Максимум -административное воздействие. Но подобные нарушения были всегда- это рабочие моменты и следственно издержки.
Уже глянулись Надо было раньше, тогда бы смеялись , а не пыхтели про нравственность
С дебилоидами даже не интересно спорить))Словарного запаса...как у Эллочки-людоедочки)))Все шутки сводятся к пошлятине и плоскому юмору.Развивайте свой юмор,пофигистик!!! И следите за своим языком.Удачи
Но подобные нарушения были всегда- это рабочие моменты и следственно издержки.
И к чему тогда такие пламенные речи здесь ... "шеф, усё пропало, усё пропало, клиент снимает гипс..." (с)
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 12:19. Заголовок: NikAnora пишет: И к..
NikAnora пишет:
цитата:
И к чему тогда такие пламенные речи здесь ...
Так уже этими речами -забиты все форумы.Вот , как им советуют- создайте своё. ПОКАЖИТЕ ,ЧТО ВЫ СПОСОБНЫ НА БОЛЬШЕЕ, ЧТО ВАС НЕ ДО ОЦЕНИВАЛИ. Нет же- надо с лозунгом ВСЕ ВОРЫ, ВСЕХ ПОСАЖУ- по форумам носиться. Лучше бы шёл в соседний лес и площадку для занятий от мусора расчистил. Больше бы толку было.
NikAnora
Зарегистрирован: 02.01.12
Репутация:
9
Отправлено: 26.08.13 12:22. Заголовок: мда....пойду уже с с..
мда....пойду уже с собаками пообщаюсь, больше пользы ...
Так уже этими речами -забиты все форумы.Вот , как им советуют- создайте своё. ПОКАЖИТЕ ,ЧТО ВЫ СПОСОБНЫ НА БОЛЬШЕЕ, ЧТО ВАС НЕ ДО ОЦЕНИВАЛИ. Нет же- надо с лозунгом ВСЕ ВОРЫ, ВСЕХ ПОСАЖУ- по форумам носиться. Лучше бы шёл в соседний лес и площадку для занятий от мусора расчистил. Больше бы толку было.
Светлана Дюкова
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Никого личные проблемы собаки Светланы Дюковой не интересуют.
А почему кого-то должно волновать, что Гаврилина дисквалифицировали за длинный язык без костей?
Боярыня пишет:
цитата:
А как ЮЧР получить её собаке, если перестанут деньги в конверте принимать?
Все титулы моих собак - заработаны, а не оплачены конвертиками. Кстати, а откуда вы про конверты знаете? Сами небось совали? Да не взяли?
andre70 пишет:
цитата:
Выставте её один раз под хорошим SV судьёй или под нашим хорошим породником и там Вам скажут чего она стоит
Уж сколько я выставляю своих собак и под какими судьями - многим демагогам из данной темы и не снилось! А если мне хочется получить титул для собаки - то это никакому andre70 не положено решать - нужны ли каникулы в три месяца без выставок! Снеговской пишет:
цитата:
А Вам то что переживать, в Москве?
Меня каникулы в проведении выставок не устраивают.
УМНИК пишет:
цитата:
Учите люди историю: ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОДИНАКОВО - она( революция) пожирает своих героев
абсолютно верно!
Боярыня пишет:
цитата:
Зато нависла тень РФСПС
Хорошо хоть ко мне не лезете!
Снеговской
Зарегистрирован: 15.09.11
Репутация:
7
Отправлено: 26.08.13 15:55. Заголовок: //Меня каникулы в пр..
//Меня каникулы в проведении выставок не устраивают. // А что, в Москве бывают каникулы по выставкам? Да и к тому же, вот Вас, что-то не устраивает. Но дело то все в том, что Вас ни кто и не спрашивает, что Вас устраивает, а что Вас не устраивает. И меня не спрашивают, и вообще ни кого не спрашивают. И повлиять на то, как сделают, у нас нет возможности, потому как просто таковой механизм отсутствует!!! Этого не может быть в Общественной организации!! Так вот весь смысл в том, чтобы этот механизм привести в соответствие с Законом страны, и статусом организации (да и нормам того же ФЦИ) Только тогда Ваше - "меня не устраивает" будет что-то значить и на что-то влиять.
Уж сколько я выставляю своих собак и под какими судьями - многим демагогам из данной темы и не снилось!
Тогда тем более странно,нафига Вам какие то сомнительные выставки под сомнительными судьями?Обычно как раз такие выставки проводятся зимой))
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
26
Отправлено: 26.08.13 16:09. Заголовок: далась вам эта рэкэф..
далась вам эта рэкэфэ и гаврилинская конторка.и еще тяжбы между ними. важно только одно - что в их войну начинают втягивать клубы.и войнушка эта будет оплачена из карманов членов этих клубов.
Почему-то считается, что только на «колючке», пусть и в анонимной форме, ведется «острая и смелая» полемика по актуальным вопросам кинологии. Это касается всех тем: обсуждение собак, людей, мероприятий, структур кинологических организаций и т.д. На самом деле, эта «острота и смелость» создается за счет самопиара людей, считающих наглость, хамство, полуправду лучшим способом заявить о себе. Но, такая форма общения, как раз и сводит на нет смысл остроты, смелости, объективности. Все смешалось в темах форума: уровняли владельца суки и Заводчика, титул стал оценкой, а оценка « 30-ое отлично» уже, как ругательство, провоенную организацию (ДОСААФ) РКФ считает своим членом, а общественное учреждение не принимает в свой состав. Цитата roks73 пишет: Вадим, я тоже не нашел где это прописано... Может в Уставах Федераций? Но вот общественное учреждение уже в Федерацию не примут... конкретно у нас была такая безуспешная попытка 2 года назад. И в этом году весной мне еще раз подтвердили это (специально вопрос задавал...) Цитата roks73 пишет: Рейчел Грин главное грамотно и правильно написать Устав клуба (общества)...
Вот не хотела обращать внимания, но когда поучают других … Читайте внимательно, делаю выписку с Устава РКФ, размещенного на официальном сайте:
УСТАВ СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ - РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
г. Москва, 2005
Статья 2. ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВАЯ ФОРМА
2.1.РКФ создана по инициативе учредителей Российской Федерации служебного собаководства (РФСС), Российской федерации любительского собаководства (РФЛС), Общероссийской общественной организации «Федерация охотничьего собаководства (РФОС), Общероссийской Ассоциацией независимых кинологических общественных объединений (ОАНКОО) (прежнее наименование Ассоциация Независимых Кинологических Организаций России - АНКОР). 2.2. РКФ создана как союз общественных объединений на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей её членами и является общественным объединением.
V. ЧЛЕНСТВО В РКФ
Статья 11. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЧЛЕНСТВА В РКФ. 11.1. Членами РКФ являются юридические лица - кинологические общероссийские общественные объединения.
Читайте Закон «Об общественных объединениях» и смотрите, как соотносится выписка с этим Законом. Даю наводку – общественные объединения: Организация Учреждение Фонд И т.д. Так какой ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ на заявление о приеме общественного учреждения в члены любой федерации РКФ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет