Отправлено: 26.11.14 22:04. Заголовок: Спортивному разведению - отдельный ринг!

Выношу на обсуждение предложение.
Вычленить представителей Спортивного Разведения в отдельную разновидность, как длинников, и предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге. Вот и посмотрим чей серпентарий круче.
Все равно фенотипично другие. Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях.

 Отправлено: 03.02.15 20:45. Заголовок: Конфетка пишет: а б..

Конфетка пишет:

цитата:

а были конкуренты?

черненькая такая же. пишут что в этот день монка проходила.

 Отправлено: 03.02.15 20:47. Заголовок: конкурентка http://w..

конкурентка

 Отправлено: 03.02.15 21:05. Заголовок: Хикс ИМХО-серая луч..

Хикс
ИМХО-серая лучше

 Отправлено: 03.02.15 21:16. Заголовок: Конфетка пишет: Хик..

Конфетка пишет:

цитата:

Хикс ИМХО-серая лучше

черненькая толстая еще.

 Отправлено: 03.02.15 21:40. Заголовок: валькирия, для дэбил..

валькирия, для дэбилов - там по ссылке канал. Собака на ролике искала ключи. Склероз лечите уже что-ли. В том ведомстве, что на видео НЕТ питомника.

 Отправлено: 03.02.15 21:56. Заголовок: ирина1955, конечно я..

ирина1955, конечно я написала утрировано. Если правильно сказать - НО с определенного момента в истории породы стали обладателями НОВОГО породообразующего признака - утрированной гротескной внешности, самой узнаваемой составляющей которой являются окрас, линия верха, острые углы скакательных суставов. При этом часть собак в породе разводили с учетом качеств нервной системы (РР), но и тут иногда встречаются особи с теми самыми новыми породообразующими признаками. Только в РР эти признаки не определяют принадлежность к типу разведения и проявляются можно сказать случайно, а в шоу - определяют.

 Отправлено: 03.02.15 22:08. Заголовок: Хикс пишет: чернень..

Хикс пишет:

цитата:

черненькая толстая еще.

Не...она на перед упала...

 Отправлено: 03.02.15 23:46. Заголовок: Калинка пишет: утр..

Калинка пишет:

цитата:

утрированной гротескной внешности, самой узнаваемой составляющей которой являются окрас, линия верха, острые углы скакательных суставов.

Все это не новое, все это было в породе и путем ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО подбора из скрытой части генотипа стало закрепляться из поколения в поколение путем инбридинга ( на ПРИЗНАК ). Таким путем и получили узнаваемость для шоу. В спортивном направлении все также аналогично, но только на те признаки, которые необходимы для них.
Ко всему этому надо добавить и целенаправленное выращивание и дрессировки ( начиная с малого возраста ). Поэтому, не стоит говорить о новых признаках ( какие на ваш взгляд? ). Стойки все искуственные ( собаку ставят руками ), конечности огранчивают своими ногами ( нога под плюсну ). И главное никто не хочет видеть ГОРБАТЫЕ спины ( что является пороком для НО ), прямые поясницы. Холки практически за счет выпрямленного плеча, а в движении за счет натянутого поводка. Собаки не могут свободно двигаться ( на свободном поводке ).
Что касается головы и выражения? Все аналогично. Если разложить на признаки, то это можно хорошо увидеть, тем более что заводские линии не имеют место. Есть одни генеалогические. Поэтому, головы практически одинаковы,

Калинка пишет:

цитата:

При этом часть собак в породе разводили с учетом качеств нервной системы (РР), но и тут иногда встречаются особи с теми самыми новыми породообразующими признаками. Только в РР эти признаки не определяют принадлежность к типу разведения и проявляются можно сказать случайно, а в шоу - определяют.

Какие новые признаки у спортивных собак?
В основе разведения спортивных собак лежит ТИП и характеристика поведения. Как вы будите оценивать способности - по каким признакам, которые можно зафиксировать? Нервная система не может быть измерена на ростомером, ни циркулем, ни лентой. Нервная система и поведение могут быть только ОПИСАНЫ словами. Кто делает эти описания? Cпортсмены оринтируются на РЕЗУЛЬТАТЫ соревнований, СТАБИЛЬНОСТИ выступлений.
Немецкая овчарка живая порода и разные крайности приводят к ее дегродации. Поэтому спор между направлениями очень глупый и основан на амбициях людей. В этом споре каждый прав и неправ одновременно. Надо любить породу, а не насиловать ее своими ЖЕЛАНИЯМИ.

 Отправлено: 04.02.15 06:47. Заголовок: Калинка :sm15: да,о..

Калинка да,оказывается это ваш канал и собашка оказываеЦЦо не просто шлялась с задранной башкой лениво . а еще и ключи искала,ну да.ну да....

так чего так перепужались и не показали по просьбе и не одной ТУТ, не озвучили свой клуб и не показали тех,кто посредством вашей подготовки сдал нормативы и собственно видео сдачи, вы же ( точнее ваша контора) все фиксирует .в отличие от шоу лагеря,чего мне только в личку показали и все. страшно. что завтра тут будет выложена вся инфа?

можете не тужиться и не пыжиться и не отвечать, все одно в открытую ничего не покажите страшно ибо))))

 Отправлено: 04.02.15 08:28. Заголовок: Хикс пишет: собака ..

Хикс пишет:

цитата:

собака получила ЛПП.

Я так понимаю это было почти 5 лет назад. А можно город и судью уточнить.

 Отправлено: 04.02.15 08:52. Заголовок: ирина1955 пишет: Пр..

ирина1955 пишет:

цитата:

Признаки у обоих направлений одни и теже, а вот разновидность их разная. Если для выставки подбирают щенка с более тяжелым костяком, то для спорта нужны более сухие собаки по костяку Так и с типом ВНД и все остальное. Не уже ли вы не видети корреляцию между типом ВНД и типом конституции. Вот и вся разница. Для спорта нужна более быстрая собака, а для выставки более уравновешенная. В вопросе шкурки и гнутости - это спорно. Возьмите собак 50-60-70 годов ( родоначальников спортивного направления ) у них шкурка была плохая? Нет. Люди были другие и придерживались - красота и работа в одной собаке. Разделение принадлежит человеческим амбициям и золотому тельцу.

Очень правильно сказано

 Отправлено: 04.02.15 11:58. Заголовок: ирина1955 пишет: Со..

ирина1955 пишет:

цитата:

Собаки не могут свободно двигаться ( на свободном поводке ).

Что за ерунду вы несете то?

 Отправлено: 04.02.15 12:07. Заголовок: ....И в заключение я..

....И в заключение я хочу добавить, что немецкая овчарка – рабочая порода, вероятно, самая лучшая. Не смотря на то, что нет ничего плохого в том, чтобы держать эту собаку в качестве домашнего животного, все же это не основная функция породы. Выводить новые подвиды немецких овчарок для согласования с минимальными условиями жизни в пригороде – примерно тоже самое, что фабриковать BMW с мотором от швейных машин. Разумеется, они могут замечательно выглядеть и этим работать на репутацию владельца, но сущность будет утеряна навсегда. Если владелец животного не собирается серьезно заниматься с собакой, как того требует стандарт породы, есть ведь и множество других пород, в том числе и ответвления от рода, представленные здесь, которые возможно больше подойдут для целей, не направленных на профессиональную работу. Если Вы не можете справиться с рабочей породой, пожалуйста, не приобретайте немецкую овчарку. Заводчики, не желающие развивать рабочие качества этой породы так же должны поискать себе другую собаку. Рабочие качества, потерянные в ходе гибридизации и разведения подвидов, сходны со стертой улыбкой Моны Лизы – вроде бы красота еще здесь, но Величие ушло.



http://jackpryamov.narod.ru/index/0-9

 Отправлено: 04.02.15 12:08. Заголовок: ирина1955 пишет: С..

ирина1955 пишет:

цитата:

Стойки все искуственные ( собаку ставят руками ), конечности огранчивают своими ногами ( нога под плюсну

ирина1955 пишет:

цитата:

И главное никто не хочет видеть ГОРБАТЫЕ спины ( что является пороком для НО ), прямые поясницы

ирина1955 пишет:

цитата:

Холки практически за счет выпрямленного плеча, а в движении за счет натянутого поводка. Собаки не могут свободно двигаться ( на свободном поводке ).

Спасибо, что все это хоть вы видите....глаза нам тут всем открыли...

 Отправлено: 04.02.15 12:20. Заголовок: Бахира пишет: Если ..

Бахира пишет:

цитата:

Если Вы не можете справиться с рабочей породой, пожалуйста, не приобретайте немецкую овчарку. Заводчики, не желающие развивать рабочие качества этой породы так же должны поискать себе другую собаку.

Аня, это твои мысли? Сколько читаю приверженцев спортивного (они называют себя рабочего) разведения, всегда поражаюсь их агрессивности и нежеланию слышать оппонентов...Да почему же вы решили, что те кто не живет на стадионе имеют не рабочих собак? Что такое рабочая овчарка? Которая выполняет свои функции в ЖИЗНИ....не на стадионе на соревнованиях или выставках...а на работе и в быту...Если я хожу с своим кобелем ночью и не боюсь, что ко мне подойдут "попросить закурить"...и уверена, что в дом он никого не пустит, при этом абсолютно управляем и без причины не швыркается на людей и детей ...при этом красив, чёрт старый правда стал..спросите, что мне ещё нужно? И чтобы он стал таким я не убивалась на стадионе...он такой был всегда...