Отправлено: 26.11.14 22:04. Заголовок: Спортивному разведению - отдельный ринг!

Выношу на обсуждение предложение.
Вычленить представителей Спортивного Разведения в отдельную разновидность, как длинников, и предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге. Вот и посмотрим чей серпентарий круче.
Все равно фенотипично другие. Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях.

 Отправлено: 26.11.14 23:53. Заголовок: Я, например, только ..

Я, например, только ЗА, а то задрали умничать, если честно, причем выставляется все так - как будто у них в лагере проблем меньше....

 Отправлено: 27.11.14 08:06. Заголовок: ерунда предложение. ..

ерунда предложение. ..порода она, неважно какой работой собака занимается, но породные признаки должны быть в наличии в необходимом качестве... длинники брак и специально их разводить большая дурость. Мода приходит и уходит...

 Отправлено: 27.11.14 08:07. Заголовок: В таком случае через..

В таком случае через два года они вообще станут похожи на метисов зонарного окраса у помойки многоэтажек. Иногда хочется просто крикнуть им: " ребята, но так же нельзя!" Уже спрашивают люди на площадках, выставках :"это дворняжка? " Да и с изуродованной анатомией они не смогут работать ( короткими грудинами настолько, что легкие там с грецкий орех, и тд и тп.)
Хотя, есть ПОКА из них очень приличные экземпляры, но увы в себя они уже редко передают свой тип.

 Отправлено: 27.11.14 11:14. Заголовок: на зоомире оне сказа..

на зоомире оне сказали.что им не нужны отдельные ринги и даже отдельная монка под их направление.ратуют за описание на задворках клуба и все

 Отправлено: 27.11.14 12:13. Заголовок: Не, ребята, я тоже ..

Не, ребята, я тоже за отдельные ринги для рабочих, на монке, с высоким разведением, зонарики не конкуренты, в том смысле, что не пройдет песа в первой тройке с шоушником.
А вот в отдельном ринге, с такими-же собаками - да только "ЗА!"

Ночной гость пишет:

цитата:

порода она, неважно какой работой собака занимается, но породные признаки должны быть в наличии в необходимом качестве... длинники брак и специально их разводить большая дурость. Мода приходит и уходит...

О длинниках.. ну и зачем так категорично-то? Я не считаю их браком, и опять-же, породные признаки у них дай бог !)) Вы вспомните, в конце восьмидесятых, начале девяностых и черных немцев многие "чудо-эХсперты" в тылы ринга отправляли, говоря что это "старотипный окрас". И что теперь?)) сколько сейчас чернышей и где эти эксперты?)))

 Отправлено: 27.11.14 12:37. Заголовок: Алтынка пишет: О дл..

Алтынка пишет:

цитата:

О длинниках.. ну и зачем так категорично-то? Я не считаю их браком, и опять-же, породные признаки у них дай бог !))

категорично потому что знаю о чем говорю...и про породные признаки, оформленные шерстью, не надо мне рассказывать.
Алтынка пишет:

цитата:

Вы вспомните, в конце восьмидесятых, начале девяностых и черных немцев многие "чудо-эХсперты" в тылы ринга отправляли, говоря что это "старотипный окрас". И что теперь?)) сколько сейчас чернышей и где эти эксперты?)))

не было у нас этой глупости...как окрас может быть старотипным или новотипным...модным-не модным?для эксперта окрас может быть стандартным и НЕ стндартным, а стандарт он и в африке-стандарт.

 Отправлено: 27.11.14 12:40. Заголовок: валькирия пишет: ра..

валькирия пишет:

цитата:

ратуют за описание на задворках клуба и все

вот пусть сами себе описывают...глядишь, новый бред появится аля дизайнерские породы...что-то типа рабспортпес.

 Отправлено: 27.11.14 12:44. Заголовок: Снеговик пишет: Вын..

Снеговик пишет:

цитата:

Выношу на обсуждение предложение. Вычленить представителей Спортивного Разведения в отдельную разновидность, как длинников, и предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге. Вот и посмотрим чей серпентарий круче. Все равно фенотипично другие. Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях.

именно!
fitska пишет:

цитата:

В таком случае через два года они вообще станут похожи на метисов зонарного окраса у помойки многоэтажек

И рабочие качества уйдут в агрессию. Оно нам надо?
На выставках хоть сдерживается такое разведение, отпусти и хлебнём проблем.
Займитесь лучше дворнягами, разрешите участвовать на сертификатных соревнованиях.

 Отправлено: 27.11.14 13:36. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

не было у нас этой глупости...как окрас может быть старотипным или новотипным...модным-не модным? для эксперта окрас может быть стандартным и НЕ стндартным, а стандарт он и в африке-стандарт

Было!)) еще как было!))

Лично мою суку, черную, в 92 году ИЗ-ЗА ОКРАСА и только из-за окраса поставили в хвост))))), и в описании написал :"старотипный окрас!" - я эту бумажку с описанием ему в фейс и швыранула)))) если бы сама не столкнулась с этим- не сказала бы)))

 Отправлено: 27.11.14 14:21. Заголовок: Алтынка пишет: я э..

Алтынка пишет:

цитата:

я эту бумажку с описанием ему в фейс и швыранула))

Швырять надо было стандарт н.о.

 Отправлено: 27.11.14 15:58. Заголовок: Алтынка пишет: и в..

Алтынка пишет:

цитата:

и в описании написал :"старотипный окрас!" -

может и фамилию эксперта помните?

 Отправлено: 27.11.14 18:18. Заголовок: Даа,сидят здесь одни..

Даа,сидят здесь одни ,,разводчики,, и др...т на клаву. ЗИМА БЛИЗКО)))Выставки закончились и понеслось.
Нормальные заводчики, которые занимаются своим делом не придут сюда. И им не важно длинник или стандартник в помёте, они любят всех одинакого и радуются то победа это, то просто любим и обожаем на диване. А вот таким как вы здесь и место.
Не может быть! пишет:

цитата:

И рабочие качества уйдут в агрессию

Агресия-это психика, а психика от родителей, так вот и пожинайте плоды вашего искуства
Разберитесь у себя в породе Кого вы допускаете к разведению

 Отправлено: 27.11.14 18:18. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

длинники брак и специально их разводить большая дурость

Нуу это наверно к тем кто их разводит, а не просто покупает для любви и души.
Они рождались и будут рождаться как вы говорите браком, пока ваши бракованные будут рожать этот брак!!!!
fitska пишет:

цитата:

В таком случае через два года они вообще станут похожи на метисов зонарного окраса у помойки многоэтажек

А ваши креветки не бегают по помойкам?
Вы очень злой и зависливый человек, как новая тема,так сразу надо шерстников обосрать
fitska пишет:

цитата:

Уже спрашивают люди на площадках, выставках :"это дворняжка?

Это наверно про тех кто у вас на выставках выигрывает ,,лучшую собаку выставки,, А вы от от злости и зависти, начинаете их ненавидеть
Всё равно они всегда будут , и на них будут обращать внимание когда вы идёте рядом, а не вас с ножками Х )))
fitska пишет:

цитата:

Да и с изуродованной анатомией

В любой семье не без урода Это наверно вы про своих , что передают ваши А потом вы их втюхиваете и говорите это будующие звёзды!!!!И цена у них в 2 раза больше чем ваши креветки. Сделали из породы инвалидов.
Вокруг одни разведенцы, вот вы потом и срётесь здесь, напривозите не поймёшь кого, навяжитесь не понятно с кем, а длинники виноваты. Вы у себя там разберитесь сначало. А длинники будут украшать все выставки на которые вы припёрлись, и на сравнение будут впереди вас
fitska
Вы от своей злости, ненависти и зависти, нахватаете полный пакет болячек...Удачи вам

 Отправлено: 27.11.14 18:50. Заголовок: защитник пишет: Вы ..

защитник пишет:

цитата:

Вы от своей злости, ненависти и зависти, нахватаете полный пакет болячек...Удачи вам

А Вы ептель-сама доброта!!

 Отправлено: 27.11.14 19:14. Заголовок: защитник Внимательне..

защитник Внимательней читайте мой пост. Где там сказано о длинниках??????? Не надо валить все в кучу. Не вырывайте фразы из контекста.
Анатомия рабочего разведения к сожалению, действительно у многих особей " на определение породы" . Более того " балуются" вязками с малинуа, а это видно даже через несколько поколений.
Безусловно есть красивые, крепкие животные, которые являются немецкими овчарками, но не хорошие " звоночки" встречаются все чаще и чаще.....
Какая злоба и ненависть? Вы об чем? Эзотерическую литературку тоже надо читать внимательнее, тогда и истерики пройдут.

 Отправлено: 27.11.14 19:15. Заголовок: ну по пунктам- перв..

ну по пунктам-
первое - ничего разделять не надо.пусть будет вместе.только с одним пожеланием к судьям - оценка ХОРОШО -это же не "плохо"?!?т е меньше руководствоваться в своей работе эмоцией "онижедети".
теперь про волосатиков - пока канал перетекания генов от стандартников к ним перекрыт не будет - ничего с ними плохого не случится.если канал закроется - это будет ДРУГАЯ собака.

 Отправлено: 27.11.14 19:38. Заголовок: fitska Извините :sm..

fitska
Извините Просто я фанат длинников, у меня кобель и сука, и конечно я прочитав предыдущий пост перед вами, поняла что вы о длинниках!
Ещё раз извиняюсь.
Я думаю кому интересно про них писать, перейдут в другую тему, вроде она где то была на форуме.

 Отправлено: 27.11.14 20:15. Заголовок: защитник окей! Я не ..

защитник окей! Я не знаю для чего сюда длинников приплели, простое сотрясание воздуха. Их приняли WUSV и FCI, видимо забыли спросить россиян.......

 Отправлено: 27.11.14 21:24. Заголовок: Эть что за ерундисти..

Эть что за ерундистика такая- создать движуху плем браку ))) У кого приличные собаки рр- те не стонут по форумам- "Нас запрессовали! Караул !!!''
Дворне- не место в породных рингах и точка. Если туда пытаются войти- то и получают то- на что в них тянут

 Отправлено: 27.11.14 21:31. Заголовок: Снеговик пишет: пре..

Снеговик пишет:

цитата:

предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге.

Бедные админы форумов-которые для данного действа предоставят свою площадку

 Отправлено: 28.11.14 13:03. Заголовок: Я предлагаю ШР осво..

Я предлагаю ШР освободить ринг, для СР и не мешаться под ногами

 Отправлено: 28.11.14 13:36. Заголовок: Вообще,не понятен сы..

Вообще,не понятен сыр-бор... Ср ходит на выставки для оценки,им достаточно оч.хора, и пусть ходят. Мне многие нравятся. Главное,как правильно написали,что бы эксперт правильно оценивал,зная стандарт. И,не знаю,где дворняг в рингах наблюдали спортивного разведения Нормальные овчарки,немного другие, но глаз не режут. Это только обыватели глаза пучат- типа,что это? Так,вроде,не на них равняется хороший заводчик. А на потребителя,который ценит характер и внешность овчарки. Я вот,тоже может на спортивный тип перейду, есть очень даже красивые Только везде свои проблемы... Не угадаешь.

 Отправлено: 28.11.14 18:00. Заголовок: царик Это их выставк..

царик Это их выставки не интересуют потому что пока шансы на сегодня невысоки. А вот на отдельном ринге вероятность будет значительно выше. Не, ну они все на стандарт пинают. Так пусть в отдельном ринге меряются, у кого стандарт стандартней. Чтобы не шоу разглядывали вдоль и поперек, а на соседних собак посмотрели.
Ну а если они утверждают что экстерьер вообще похрен и разводят исключительно по каким то спортивным качествам, то и не надо тогда СРшникам слово 'стандарт' упоминать ни в суе, ни в праздники.

Чубар пишет:

цитата:

Я предлагаю ШР освободить ринг, для СР и не мешаться под ногами

Это с какого перепугу?
Потаённая мечта СР.

 Отправлено: 28.11.14 18:29. Заголовок: Снеговик пишет: Это..

Снеговик пишет:

цитата:

Это с какого перепугу? Потаённая мечта СР.

Шутю, я делю собак на хороших и не очень

 Отправлено: 28.11.14 23:59. Заголовок: Снеговик ТРОЛЛЬ ИДИ ..

Снеговик ТРОЛЛЬ ИДИ В ПШЭ такие как ты при встрече даже слова сказать не могут.

 Отправлено: 29.11.14 00:55. Заголовок: Ястреб О, царь всея ..

Ястреб О, царь всея Руси в интернет пожаловал. Подлизунчики пришел собирать?
Зачем тебе встреча, дурашка? Все ищешь, кому пакости свои мелкие делать? Обломишься на этот раз.

 Отправлено: 29.11.14 00:57. Заголовок: Снеговик Ну так посм..

Снеговик Ну так посмотреть на твои трусливые глазки и трясущиеся язычок и ручки. В инете то ты смелое дерьмо,а в жизни обычная параша.

 Отправлено: 29.11.14 09:17. Заголовок: Ястреб О том что ты ..

Ястреб О том что ты такой смелый и крутой показывай тем, кто тебя мало знает. А на деле как обычно, в очередной раз к мамке побежишь жаловаться.Не нервничай. Я встречусь с тобой. Но не сегодня. Счастья часто видеть тебя, Мерзляев, небольшое

 Отправлено: 29.11.14 11:20. Заголовок: Снеговик Не забудь п..

Снеговик Не забудь представится, снеговичок
Мне то чего нервничать, я работал, работаю и буду работать, а тебя как бы жаба не задушила или не растаял в собственном льющимся дерьме.

 Отправлено: 29.11.14 11:45. Заголовок: Снеговик пишет: О т..

Снеговик пишет:

цитата:

О том что ты такой смелый и крутой показывай тем, кто тебя мало знает. А на деле как обычно, в очередной раз к мамке побежишь жаловаться.Не нервничай. Я встречусь с тобой. Но не сегодня. Счастья часто видеть тебя, Мерзляев, небольшое

Дерьмо попало в вентилятор....

 Отправлено: 29.11.14 11:46. Заголовок: Чубар пишет: Шутю, ..

Чубар пишет:

цитата:

Шутю, я делю собак на хороших и не очень

 Отправлено: 29.11.14 12:59. Заголовок: Снеговик пишет: Все..

Снеговик пишет:

цитата:

Все ищешь, кому пакости свои мелкие делать?

Можно кстати примеры "пакостей". Несколько хотя бы. С конкретными "адресами и явками". Хочется знать "униженных и оскорбленных".

Или так в очередной раз только по клаве стучать мастак?

 Отправлено: 30.11.14 21:46. Заголовок: А было про то, в как..

А было про то, в какой ринг должны пойти собаки от вязок ШЗ+СР?

 Отправлено: 01.12.14 04:28. Заголовок: Алтынка пишет: ...я..

Алтынка пишет:

цитата:

...я тоже за отдельные ринги для рабочих, на монке, с высоким разведением...

а чем же разведение собак чисто шоу-направления является высоким?
Для оценки собаки на выставке имеется стндарт. И оценка оч.хор. - очень хорошая оценка.
пофигистик пишет:

цитата:

Эть что за ерундистика такая- создать движуху плем браку ))) У кого приличные собаки рр- те не стонут по форумам- "Нас запрессовали! Караул !!!'' Дворне- не место в породных рингах и точка. Если туда пытаются войти- то и получают то- на что в них тянут

Верно пишет пофигистик. Независимо от лагеря разведения НО должна соответствовать стандарту и быть породной, а не просто породистой.

 Отправлено: 01.12.14 08:27. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

а чем же разведение собак чисто шоу-направления является высоким?

Ну вообще-то так называют собак шоу разведения на родине породы)))

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Для оценки собаки на выставке имеется стндарт. И оценка оч.хор. - очень хорошая оценка

Правда что-ли?)) что-ж тогда кобелей с такой оценкой не вяжут?)) хорошая оценка ведь)))

 Отправлено: 01.12.14 08:28. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Верно пишет пофигистик. Независимо от лагеря разведения НО должна соответствовать стандарту и быть породной, а не просто породистой

Да пофигистик пишет правильно, не спорю, только в жизни все иначе, чем то, чего хотим мы

 Отправлено: 01.12.14 08:40. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

не было у нас этой глупости...как окрас может быть старотипным или новотипным...модным-не модным?для эксперта окрас может быть стандартным и НЕ стндартным, а стандарт он и в африке-стандарт.

А вот у нас - была. И судьи такие БЫЛИ и ЕСТЬ...(правда, сейчас стесняются во всеуслышание заявлять "НЕ ЛЮБЛЮ СЕРЫХ...или ЧЁРНЫХ"....) Я до сих пор помню: "С учётом прогрессивных общемировых тенденций развития породы немецкая овчарка зонарный окрас признан НЕАКТУАЛЬНЫМ"...( имя автора этого "пЁрла" двадцатилетней давности озвучивать не стану...по этическим соображениям)
Но вот по поводу отдельного ринга....
А ...ПО КАКОМУ СТАНДАРТУ СУДИТЬ?
СТАНДАРТ ПОРОДЫ ЕДИН. И его нужно не только ЧИТАТЬ и ПОМНИТЬ, но ПОНИМАТЬ и ЧТИТЬ. И судьи должны наказывать собаку рабочего класса за слабые связки и заплетающиеся в косичку конечности не менее, а м. б. даже более строго, чем за укороченную грудину.
А также отдавать себе ясный отчёт в том, например, что ВЫСОКОПЕРЁДОСТЬ Н.О. оценивается В СТАНДАРТНОЙ СТОЙКЕ и предполагает, что высота в холке больше высоты в крестце на 3-5, а не на 7-10 см. Почему В СТОЙКЕ? А потому, что в динамике...при движении стандартной стелющейся рысью на свободном поводке СТАНДАРТНАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА не может..И НЕ ДОЛЖНА быть подчёркнуто ВЫСОКОПЕРЁДОЙ... А вот НА НАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ собака с выпрямленными углами п\л сочленений или "сваленной назад" лопаткой - может...особенно, если у неё ещё и задние конечности ВСЕГДА в полусогнутом состоянии. Только вот такие "актуальные" особи мало соответствуют стандарту рабочей породы, ибо анатомия их не функциональна. И стандартным аллюром без высокопрофессиональной и самоотверженной помощи хендлера они двигаться не в состоянии. Да и с помощью - весьма условно и очень недолго.
Красота - это функциональность...или, по классическому определению, КРАСОТА - это НАИВЫСШАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
Поэтому все представители породы должны быть ЗДОРОВЫ, ФУНКЦИОНАЛЬНО, т. е. ПРАВИЛЬНО АНАТОМИЧЕСКИ СЛОЖЕНЫ и ПРИ ЭТОМ - ВЫРАЗИТЕЛЬНЫ. А вот окрас, шерстный покров И ПРОИСХОЖДЕНИЕ может быть ЛЮБЫМ СТАНДАРТНЫМ....без дискриминации и вкусовщины. СУДЬЯ должен быть БЕСПРИСТРАСТЕН И СПРАВЕДЛИВ.
ИМХО.

 Отправлено: 01.12.14 10:34. Заголовок: Дополню свой предыду..

Дополню свой предыдущий пост во избежание недопонимания...
Говоря о "сваленной назад" лопатке я имею в виду случай, когда стандартный угол п\л сочленения формально сохранён близким к прямому (90 градусов) по расположению костей относительно друг к другу, но сам сустав из-за специфического расположения ОБЕИХ КОСТЕЙ (сильно наклонная по отношению к горизонтали лопатка при почти отвесном положении плеча) и специфического нарушения общих пропорций скелета, СМЕЩЁН ВЫШЕ стандартной анатомической нормы. В этом случае собака в ринге при движении "внатяжку" выглядит высокоперёдой и бежит эффектной "взлётной" рысью, широко захватывая передними конечностями воздушное пространство и гордо неся высоко поднятую голову....
О стандартной стелющейся рыси здесь можно просто забыть как на поводке, так и в свободном движении..но дилетантам обычно нравится.

 Отправлено: 01.12.14 15:17. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

(сильно наклонная по отношению к горизонтали лопатка при почти отвесном положении плеча) и специфического нарушения общих пропорций скелета, СМЕЩЁН ВЫШЕ стандартной анатомической нормы. В этом случае собака в ринге при движении "внатяжку" выглядит высокоперёдой и бежит эффектной "взлётной" рысью, широко захватывая передними конечностями воздушное пространство и гордо неся высоко поднятую голову.... О стандартной стелющейся рыси здесь можно просто забыть как на поводке, так и в свободном движении..но дилетантам обычно нравится.

 Отправлено: 01.12.14 15:47. Заголовок: Алтынка пишет: Стар..

Алтынка пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет: цитата: Для оценки собаки на выставке имеется стндарт. И оценка оч.хор. - очень хорошая оценка Правда что-ли?)) что-ж тогда кобелей с такой оценкой не вяжут?)) хорошая оценка ведь)))

Алтынка , прежде, чем в эфир вещать, подучили бы матчасть... Может, у Вас, в Казахстане и не вяжут кобелей с оч.хором, а в России вяжут. Да, и в Германии тоже.

 Отправлено: 02.12.14 04:04. Заголовок: Алтынка пишет: тара..

Алтынка пишет:

цитата:

Да пофигистик пишет правильно, не спорю, только в жизни все иначе, чем то, чего хотим мы

Кинология, тем более разведение - вовсе не неизбежная часть жизни. Поэтому если хочешь этим заниматься, то придерживайся правил, а не хочешь - держи собаку для души.

Алтынка пишет:

цитата:

Правда что-ли?)) что-ж тогда кобелей с такой оценкой не вяжут?)) хорошая оценка ведь)))

С чего вы это взяли?


Галина Киблер пишет:

цитата:

Поэтому все представители породы должны быть ЗДОРОВЫ, ФУНКЦИОНАЛЬНО, т. е. ПРАВИЛЬНО АНАТОМИЧЕСКИ СЛОЖЕНЫ и ПРИ ЭТОМ - ВЫРАЗИТЕЛЬНЫ. А вот окрас, шерстный покров И ПРОИСХОЖДЕНИЕ может быть ЛЮБЫМ СТАНДАРТНЫМ....без дискриминации и вкусовщины. СУДЬЯ должен быть БЕСПРИСТРАСТЕН И СПРАВЕДЛИВ.

Полностью согласна. Именно вкусовщина зачастую ведёт к пренебрежению стандартом.

 Отправлено: 02.12.14 06:38. Заголовок: Моргана пишет: пре..

Моргана пишет:

цитата:

прежде, чем в эфир вещать, подучили бы матчасть... Может, у Вас, в Казахстане и не вяжут кобелей с оч.хором, а в России вяжут. Да, и в Германии тоже.

Я матчасть прекрасно знаю))))), допуском к разведению для кобелей служит только оценка "отлично", для суки допускается "оч. хор", в Казахстане у нас, вот так)))

 Отправлено: 02.12.14 06:44. Заголовок: Чтобы не быть голос..

Чтобы не быть голословной, вот выдержка:

III. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ

1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие родословные, признаваемые FCI и СКК, получившие на официальных выставках (официальной считается выставка, которая опубликована в календаре выставок СКК) СКК, FCI оценки не ниже “ОТЛИЧНО» - кобели, «ОЧЕНЬ ХОРОШО» - суки от эксперта по данной породе, признаваемые в системе СКК, и подтверждающие свою оценку не реже: кобели - 1 раз в год, суки - 1 раз в два года.


Слушайте, Дорогие Россияне, так у вас скачуха какая по оч.хору)))

 Отправлено: 02.12.14 20:30. Заголовок: Моргана пишет: ..

Моргана пишет:

цитата:

Алтынка , прежде, чем в эфир вещать, подучили бы матчасть... Может, у Вас, в Казахстане и не вяжут кобелей с оч.хором, а в России вяжут. Да, и в Германии тоже

У нас вот тоже не вяжут.И не важно,что для региона крови -почти эксклюзив,хотя на данный момент и не только для региона,но...руководитель клуба считает,что кобель должен иметь "отлично".
Вяжут вот всех подряд с "отлично"- скоро все станут оооочень близкими родственниками...
Один чёрненький,по родухе глянуть- такая каша,но отлично ж есть,чего не вязать...

 Отправлено: 03.12.14 10:22. Заголовок: алтай пишет: руково..

алтай пишет:

цитата:

руководитель клуба считает

а руководитель клуба при чем? Прошли те времена...

 Отправлено: 03.12.14 12:02. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

а руководитель клуба при чем? Прошли те времена...

А кому хочется бодаться с председателем клуба? себе дороже...

 Отправлено: 03.12.14 12:07. Заголовок: Алтынка пишет: А ко..

Алтынка пишет:

цитата:

А кому хочется бодаться с председателем клуба? себе дороже...

А он что, щенков всех сам продает? или клуб всего один?

 Отправлено: 03.12.14 15:39. Заголовок: алтай пишет: У нас ..

алтай пишет:

цитата:

У нас вот тоже не вяжут.И не важно,что для региона крови -почти эксклюзив,хотя на данный момент и не только для региона

интересно, без подвоха - кто такой?

 Отправлено: 03.12.14 17:12. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

а руководитель клуба при чем? Прошли те времена...

-однозначно, сейчас в каждом клубе с распрстёртыми объятиями новых членов принимают, тем более,что прямо таки борьба за оформленные помёты идё

 Отправлено: 03.12.14 17:15. Заголовок: Но по поводу оценки ..

Но по поводу оценки "очень хорошо" ,лично моё мнение-для кобеля ,которого используют при разведении регулярно ,не должно быть оценки ,ниже "отлично", при том на монопородной выставке в рабочем классе. И хоть ничего не имею против всепородных выставок,но порой там такие собаки титулы получают, что просто хочеться обнять и плакать.

 Отправлено: 03.12.14 20:26. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

А он что, щенков всех сам продает? или клуб всего один?

Не один конечно, но и бегать сюда-туда не дело.

О.В. пишет:

цитата:

И хоть ничего не имею против всепородных выставок,но порой там такие собаки титулы получают, что просто хочеться обнять и плакать.

А порой наоборот))))), на монках все супер, а на всепородках, да под декорашниками - ммммм! очхоры так и сыплются)))

 Отправлено: 03.12.14 21:15. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

а руководитель клуба при чем? Прошли те времена...

Так не у всех же питомники,как у вас.Кто то и в клубе состоит...Вот инструктор этого клуба сказала мне,что "Твой кобель понравился,но выстави,что бы отл. получил,и будеи использовать".
Тут дело даже не в том,что у кобеля какие то проблемы,просто исходя из такого разговора,можно кому угодно получить отл.и вперёд,всех сук города перевяжут.
Хотя так и было,да и есть...Кобель получал хоря и не раз,но его "вытащили" на отл.,и вязался,а смотреть там было не на что...Да ещё в сучьем типе...Но...Сестра владелицы в этом клубе работает...

 Отправлено: 03.12.14 21:16. Заголовок: Банди пишет: интере..

Банди пишет:

цитата:

интересно, без подвоха - кто такой?

Не импорт.

 Отправлено: 03.12.14 21:22. Заголовок: О.В. пишет: Но по п..

О.В. пишет:

цитата:

Но по поводу оценки "очень хорошо" ,лично моё мнение-для кобеля ,которого используют при разведении регулярно ,не должно быть оценки ,ниже "отлично", при том на монопородной выставке в рабочем классе. И хоть ничего не имею против всепородных выставок,но порой там такие собаки титулы получают, что просто хочеться обнять и плакать.

В силу некоторых обстоятельств - до моно руки(и ноги) не дошли...Оценку О.Х. дал Горбачевский на всепородке,т.к. ринг был маленький и мы плохо показали движения...Ну думаю, отсутствие тренинга,тоже сыграло роль. Дело не в этом.
В регионе по кровям Вегасы,Пакросы без Вегасов,Цампы.Всё.дальше тупик.Скоро все будут"одной большой семьёй".На выезд никто не катается.

 Отправлено: 03.12.14 21:55. Заголовок: О.В. пишет: Но по п..

О.В. пишет:

цитата:

Но по поводу оценки "очень хорошо" ,лично моё мнение-для кобеля ,которого используют при разведении регулярно ,не должно быть оценки ,ниже "отлично", при том на монопородной выставке в рабочем классе.

Ваш кобель очхоров никогда не ловил????
Ни о чем не говорит...
алтай пишет:

цитата:

Так не у всех же питомники,как у вас.Кто то и в клубе состоит...

Я предпочитаю работать в клубе.

 Отправлено: 04.12.14 04:50. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Ваш кобель очхоров никогда не ловил???? Ни о чем не говорит...

Вот именно, ни о чём...
Из выставочного положения:
"....Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.
Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы..."
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Monopedigree_exhibitions.html

Неужели тут будут утверждать, что у всех собак в нашей популяции с оценкой отлично нет этих "несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии", при которых должны присуждать оценку оч. хор?
Другое дело, что оценка оч.хор должна ставиться не из жалости. Некоторые очхорики, выставленные исключительно для получение допусковой оценки для разведения, заслуживают только хоря (Хорошо (good) - зеленая лента, присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явно выраженные недостатки).

 Отправлено: 04.12.14 11:11. Заголовок: Банди Светлана Дюков..

Банди Светлана Дюкова Кобель действительно интересный по происхождению и экстерьеру. Другое дело, что у алтай никак не срастается ни с выставочным тренингом ни со сдачей дрессировок. Все ограничивается "благими намерениями" .Но если извините- неподготовленного кобеля вывести на САСку, да еще без хэндлера, получить соответственно...и сидеть дальше на попе ровно, то нечего жаловаться, что он никому не нужен.

 Отправлено: 04.12.14 11:29. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Ваш кобель очхоров никогда не ловил????

-ну кто-то ловил, а кто-то никогда. Но если кобель участвовал на одной выставке и получил очень хорошо, то что мешает записать его ещё на несколько выставок,да желательно под породника и всё будет ясно. Да и уж ,простите, для САСовских выставок практически никогда собак не готовила и без хендлера там не сложно собаку показать, даже я со своими шпорами на пятках на ринге размером 5Х5(как у нас обычно бывает на всепородных выставках) кобелей сама выставляю, уж протеляпаться можно,если нет хендлера. Но кобель -производитель должен регулярно быть показан на выставках и иметь кое-какие титулы.

 Отправлено: 04.12.14 11:32. Заголовок: Алтынка пишет: А по..

Алтынка пишет:

цитата:

А порой наоборот))))), на монках все супер, а на всепородках, да под декорашниками - ммммм! очхоры так и сыплются))

-да, бывает и такое, но любой заводчик будет базироваться на оценку продной всепродке получил оч.хор, а на второй можно и Бест выиграть,т.к. по большому счёту в оценке собаки много субъективности.

 Отправлено: 04.12.14 16:12. Заголовок: О.В. пишет: ...Но ..

О.В. пишет:

цитата:

...Но если кобель участвовал на одной выставке и получил очень хорошо, то что мешает записать его ещё на несколько выставок,да желательно под породника и всё будет ясно.

А что, разве без оценки на выставке не ясно?

 Отправлено: 05.12.14 20:58. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

.Но если извините- неподготовленного кобеля вывести на САСку, да еще без хэндлера, получить соответственно...и сидеть дальше на попе ровно, то нечего жаловаться, что он никому не нужен.

Ира,я там выше вроде как всё написала.Исходя вот из этих твоих слов можно сделать вывод,что используют собак из-за оценок,а не из-за экстерьера и происхождения!!!
В воскресенье у нас 2 выставки,может будут выставлять чёрного кобеля,которого именно для отлично и таскали по выставкам,я возьму копию родухи,напишу,что там за "каша".
И делайте выводы...

А выставлять специально для того,что бы кто то снизошёл для вязок- это не я тогда буду.
Хай завязываются в инбридинги...

 Отправлено: 05.12.14 22:48. Заголовок: алтай пишет: можно ..

алтай пишет:

цитата:

можно сделать вывод,что используют собак из-за оценок,а не из-за экстерьера и происхождения!!!

всё чаще именно так и происходит, увы...

 Отправлено: 06.12.14 06:19. Заголовок: алтай пишет: А выст..

алтай пишет:

цитата:

А выставлять специально для того,что бы кто то снизошёл для вязок

а как, по Вашему, заводчикам увидеть Вашего кобеля? Ездить на смотрины сейчас накладно. Не надо ни чего ни кому доказывать. Кобеля должны видеть. Не все же вяжут с чемпионами. Кто то поддерживает свои, определённые крови, не ведутся на чемпионство. Связки, уши, здоровье, психика. Много чемпионов это поддерживает? А Вы пишите зачем выставлять? Вам надо поменять своё отношение к выставкам. Не в обиду, чисто совет.

 Отправлено: 06.12.14 13:29. Заголовок: НЕ ТРАТЬТЕ НАПРАСНО ..

НЕ ТРАТЬТЕ НАПРАСНО ВРЕМЯ))) РОЖДЁННЫЙ ПОЛЗАТЬ - ПОЛЕТИТ ТОЛЬКО ТОГДА , КОГДА ЕМУ ГРАНАТУ В ЕНТО МЕСТО ВСТАВЯТ)))

 Отправлено: 06.12.14 17:06. Заголовок: пофигистик пишет: П..

пофигистик пишет:

цитата:

ПОЛЕТИТ ТОЛЬКО ТОГДА , КОГДА ЕМУ ГРАНАТУ В ЕНТО МЕСТО ВСТАВЯТ)))

Может лучше пинка? Хозяйке? Шутю...

 Отправлено: 06.12.14 21:13. Заголовок: Банди пишет: а как,..

Банди пишет:

цитата:

а как, по Вашему, заводчикам увидеть Вашего кобеля? Ездить на смотрины сейчас накладно. Не надо ни чего ни кому доказывать. Кобеля должны видеть. Не все же вяжут с чемпионами. Кто то поддерживает свои, определённые крови, не ведутся на чемпионство. Связки, уши, здоровье, психика. Много чемпионов это поддерживает? А Вы пишите зачем выставлять? Вам надо поменять своё отношение к выставкам. Не в обиду, чисто совет

Не,ну это всё понятно...И правильно...
Вообще то я разговор завела не про своего кобеля,а в отношении оценки оч.хор.

Но у нас кобеля по выставкам не выбирают...
А по подсказке заводчика или руководителя секции в клубе.
И что то я забыла про одного кобеля ,то ж не импорт,он вроде как по всепородкам тож много чего закрыл,но...используется только в том питомнике,где проживает.

 Отправлено: 06.12.14 21:15. Заголовок: Опять же,оценки не ..

Опять же,оценки не указывают в родословной.
Если будет отлично,тоже её не будет в родословной,там чемпионство перечисляется,ну и что это меняет,какая оценка?!

 Отправлено: 06.12.14 21:49. Заголовок: алтай пишет: Но у н..

алтай пишет:

цитата:

Но у нас кобеля по выставкам не выбирают... А по подсказке заводчика или руководителя секции в клубе.

опять 25! Это у Вас! Вы своего подготовьте, выставите. Затрат немного, а пользы может будет больше.
алтай пишет:

цитата:

И что то я забыла про одного кобеля ,то ж не импорт,он вроде как по всепородкам тож много чего закрыл,но...используется только в том питомнике,где проживает.

Какие то Вы странные на Алтае. А чего прятать то?

 Отправлено: 06.12.14 21:52. Заголовок: алтай пишет: Если б..

алтай пишет:

цитата:

Если будет отлично,тоже её не будет в родословной,там чемпионство перечисляется,ну и что это меняет,какая оценка?!

и много собак имеют чемпионство с чемпионскими родителями?

 Отправлено: 07.12.14 14:29. Заголовок: Задолбали))) Выставо..

Задолбали))) Выставочная оценка - это выставочная оценка данного экземпляра. Его племенная ценность - может не зависеть от полученной им в ринге оценки)) Порой- кривой и косой потомство выдаёт лучше Чемпиона - Чемпионов))

 Отправлено: 07.12.14 16:25. Заголовок: пофигистик пишет: П..

пофигистик пишет:

цитата:

Порой- кривой и косой потомство выдаёт лучше Чемпиона - Чемпионов)

-ой, чой-то шибко в таком сомневаюсь, ну разве что ,если он после аварии какой таким стал, а если он кривой и косой от рождения и вдруг дал одного неплохого ребёнка, то уж внуки вылезут точно "красавцы".

 Отправлено: 07.12.14 22:14. Заголовок: " При этом ..

" При этом вяжется ли он даже у нас в городе - крепкий кобель, хороший характер, рост, цвет глаз, связки - супер. Нет. Нужны немецкие крови, при этом ни характер, ни другие показатели не интересны."

Это про другого кобеля.Сама владелица пишет.На другом форуме...
Это так было и так будет...
О чём то говорить дальше и смысла нет.

 Отправлено: 07.12.14 22:16. Заголовок: Банди пишет: Какие ..

Банди пишет:

цитата:

Какие то Вы странные на Алтае. А чего прятать то?

Почему,если ник-то всё должно ему соответствовать?
Так звали моего первого кобеля НО.

Так владелица решила,что кобеля приобретает ТОЛЬКО для своих сук.

 Отправлено: 08.12.14 07:17. Заголовок: алтай как говорится..

алтай как говорится: "В каждой избушке- свои погремушки" , в каждом клубе есть свои неписаные законы, я вас уверяю))), в нашем так вообще прикольно))): Если ты поддерживаешь общение с завсегдатаями-родней председателя клуба, значит, при судействе на всепородке получишь ОТЛИЧНО, если же ты не общаешься с ними - ничего хорошего соответственно не жди)), после описания, которое дал наш эХсперт, я съездила на монку, получила победителя класса и прекрасное описание моего кобеля, ну естественно, из кулуаров понеслось злобное шипение завистников, как это всегда бывает)))

Вот поэтому, я решила для себя не приседать и кланяться перед клубами и председателями, и общаюсь только с теми людьми, кто искреннен и с кем мне приятно общаться.

А все их подковерные интриги, обсирательства, злоба и ненависть мне так осточертели! Пусть сами варятся в своей каше, дружный наш, "СЕРПЕНТАРИЙ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ"

 Отправлено: 08.12.14 10:02. Заголовок: валькирия пишет: на..

валькирия пишет:

цитата:

на зоомире оне сказали.что им не нужны отдельные ринги и даже отдельная монка под их направление.ратуют за описание на задворках клуба и все

выставочники ратуют за сдачу испытаний на задворках и чтобы никто не видел даже роликов, спортивники - выставки. Так что все честно

 Отправлено: 08.12.14 11:43. Заголовок: новая Амазонка пишет..

новая Амазонка пишет:

цитата:

спортивники - выставки

А какой процент спортивников участвует в спортивных мероприятиях? Думаю ооооочень мизерный а остальные? Также на задворках и сдают потом левый диплом с выставки и в добрый путь!!!!

 Отправлено: 08.12.14 12:36. Заголовок: жизнь@ Думаю там и о..

жизнь@ Думаю там и одного процента нет

 Отправлено: 08.12.14 13:23. Заголовок: жизнь@ пишет: А как..

жизнь@ пишет:

цитата:

А какой процент спортивников участвует в спортивных мероприятиях? Думаю ооооочень мизерный а остальные? Также на задворках и сдают потом левый диплом с выставки и в добрый путь!!!!

я думаю бОльший, чем процент выставочного разведения участвует на выставках. Большинство так же получают оценку на всепородке без конкуренции, левый диплом с испытаний и в тот же путь!!!

 Отправлено: 08.12.14 13:29. Заголовок: жизнь@ пишет: Также..

жизнь@ пишет:

цитата:

Также на задворках и сдают потом левый диплом с выставки и в добрый путь!!!!

Да тут ничего сложного нет -- открывайте рекламу где написано щенки рр и смотрите -- там обычно впридачу к дипломам видео прикладывается.

 Отправлено: 08.12.14 13:40. Заголовок: Бум Цык-цык пишет: ..

Бум Цык-цык пишет:

цитата:

там обычно впридачу к дипломам видео прикладывается.

Смотреть лень и времени нет. Видео с соревнований или хотя бы официальных испытаний?

 Отправлено: 08.12.14 13:46. Заголовок: Ястреб пишет: Виде..