Здесь: подглядывающих: 0.  Всего народу: 0 [подробнее..]

Улыбайтесь! Ваши проблемы никого не волнуют... И живите так, чтобы жизнь, пиная Вас, сломала ногу!


АвторСообщение
пофигистик





Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.14 15:06. Заголовок: КТО ПОЗВОЛИЛ УБИТЬ ФЛУДИЛКУ???? (продолжение)


Сегодня видно не в моде -прислушиваться к мнению большинства участников темы...... Сегодня модно- убивать темы.
Скрытый текст


Вы стремитесь к цели? Тогда задумайтесь - почему она стремится от Вас....! Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Сибирь-матушка
Репутация: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:29. Заголовок: народ пишет: а чего..


народ пишет:

 цитата:
а чего тут смотреть то, Порошенко в Украине никто не любит, и вопрос его свержения-вопрос времени


Какая разница кто его там любит или не любит? понятно, кто его поставил, и кто его снимет. Важно, на кого его поменяют.

Спасибо: 0 
Профиль
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Сибирь-матушка
Репутация: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:30. Заголовок: народ пишет: Вот чт..


народ пишет:

 цитата:
Вот что мне пишут:


Ну и котингент нашла ты для общения в соцсетях.

Спасибо: 0 
Профиль
народ





Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..


Старая Обезъяна пишет:

 цитата:
Важно, на кого его поменяют.


явно не на того, кто будет за мир


а это о Бэтмане
ВикторVV (18 января 2015 - 14:48) писал:


 цитата:
по поводу Беднова - есть что-то кроме самого факта и домыслов? Нет? Тогда и не надо спекулировать этой темой.



Стрелков:

 цитата:
Виктор, у меня есть данные. Достаточно подробные. И они отнюдь не в пользу тех, кто санкционировал УБИЙСТВО 7 человек, сражавшихся за Новороссию с самого начала. Кстати, исполнители пока ни одного выстрела не сделали по украм. И не собираются.



Если Депутаты - "слуги народа", то кто же это народ? Спасибо: 0 
Профиль
жека



Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:45. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
народ





Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:54. Заголовок: жека какой молодень..


жека какой молоденький командир, мальчишка совсем, как многие в ВОВ

В Горловке Стирол, не дай Бог там рванет, похлеще Чернобыля будет.

Если Депутаты - "слуги народа", то кто же это народ? Спасибо: 0 
Профиль
народ





Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 15:57. Заголовок: Отправлено 2 минут н..


Отправлено 2 минут назад
Оригинальный взгляд на события:
Трагедия Новороссии.
Народные возмущения против переворота в Киеве, возникновение народного ополчения на Юго-востоке, захваты ОГА в ЛНР и ДНР, а затем проведение там выборов, сорвали планы капиталистов по наведению на Украине нового порядка посредством становления во главе страны олигарха Порошенко. На Юго-востоке постепенно начали появляться лидеры, которые создавали отряды народного ополчения и противостояли усиливающемуся натиску войск киевской хунты. Одновременно с ростом численности отрядов народного ополчения рос и авторитет их лидеров. [spoiler]Многие командиры, возглавившие отряды народного ополчения и рядовые ополченцы воодушевились мечтой о народовластии и создании подлинно народного государства Новороссия. Но пока лидеры народного ополчения увеличивали численность своих отрядов и давали отпор войскам хунты, люди, сформировавшие Верховные советы (правительства) ЛНР и ДНР вместо организации обороны, укрепления Армии и консолидации усилий ЛНР и ДНР. Занимались непонятным законотворчеством. Ещё Ленин говорил "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться!"

В общем, народные Верховные советы ЛНР и ДНР повторили ошибки временного правительства России 1917 года, о которых В.Маяковский написал стихотворение «Прозаседавшиеся».

Спустя некоторое время, капиталисты поняли, как можно справиться с надвигающейся на них опасностью возникновения очага народовластия на Юго-востоке Украины и организовали перевороты в ЛНР и ДНР. Под видом наведения порядка, люди в масках просто выставили из зданий ОГА народных парламентариев, и некоторых из них лишили свободы. Впоследствии капиталисты устроили выборы, чтобы придать иллюзию законности, но не допустили выдвинуть к участию в этих выборах кандидатуры людей, имеющих серьёзные шансы в победе над кандидатами от капиталистов.
Параллельно этим событиям были предприняты попытки прекратить успешные наступления отрядов ополчения на занятые войсками хунты населённые пункты для того, чтобы превратить гражданскую войну в затяжной и изнуряющий (ополчение и население) конфликт. Эти попытки капиталистам удались. Тем более что ресурсы народных республик были невелики, и они стали зависеть от потоков гуманитарной помощи, управляемых капиталистами. Это обстоятельство позволило капиталистам получить контроль над ситуацией.

Возрастающий авторитет и слава народных командиров ополчения, однако, не давали покоя капиталистам, которые видели в них угрозу для капитализма. Поэтому вполне естественным было ожидать избавления от неудобных и неугодных лидеров ополчения. Командиров различных (больших и малых) отрядов народного ополчения стали убирать и отодвигать в тень различными способами, а их отряды расформировывать, разбивать на небольшие группы и присоединять к вновь созданным подразделениям. То есть, выполняется задача по расформированию сплочённых отрядов самообороны, готовых выполнить любые приказы своих командиров и поддерживающих идеи народовластия. И абсолютно неважно, что командир Бригады «Призрак» человек честный. Если авторитетный лидер представляет опасность для капитализма, то новые власти найдут причины, чтобы нейтрализовать его влияние.

Однако, бойцы народного ополчения всё больше и больше выказывали недовольство непонятным перемирием, во время которого продолжали гибнуть ополченцы и мирное население. Именно поэтому сейчас начались попытки создания вида активных боевых действий.

В общем, ополчение будет пытаться наступать, брать населённые пункты. Затем войска киевской хунты будут стараться отбить их обратно. Всё сведётся опять же к затягиванию конфликта, чтобы изнурить население и ополченцев, а затем вынудить республики объединиться с Украиной. Одновременно, будут происходить массированные обстрелы мирного населения. Тогда идеи о народовластии будут "успешно" похоронены олигархами.

Иван из СССР.
https://vk.com/wall-465616_144221[/spoiler]

Сообщение отредактировал shilov_a_n: минуту назад

Если Депутаты - "слуги народа", то кто же это народ? Спасибо: 0 
Профиль
evs



Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 16:29. Заголовок: Пишет Фриц Моисееви..



Пишет Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen)
2015-01-17 11:13:00

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
жека



Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 16:30. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 18:20. Заголовок: Ещё одна точка зре..




Ещё одна точка зрения....

После Новороссии.

Началось очередное обострение ситуации на фронтах украинской гражданской войны. Трудно не заметить, что желание повоевать у Киева возникло аккурат к саммиту в Астане.

Не исключено, что данная провокация была устроена для того, чтобы поставить Путина перед выбором: не лететь в Астану — быть обвиненным в срыве мирного процесса, лететь в Астану — объяснять российскому обществу, о чем можно договариваться с фашистами, только что убившими сотни мирных жителей Донбасса.

Но вполне возможно, что массированные артобстрелы и отдельные боестолкновения в конце концов выльются в полномасштабную войну. Есть несколько причин считать опасность нового этапа активных боевых действий крайне высокой. Против полномасштабной войны есть только один аргумент — войска Киева не могут воевать.

Это правда — не могут. Но это не аргумент. Они не могли воевать ни в мае, ни в августе, но воевали же. В конце концов только самые наивные из бывших майданарбайтеров еще верят, что киевские власти что-то решают в своей собственной стране.

США ВСЕ РАВНО, МОЖЕТ ВОЕВАТЬ УКРАИНСКАЯ АРМИЯ ИЛИ НЕ МОЖЕТ

Даже бюджет им пишут иностранцы. Тем более они не могут решать вопросы войны и мира. А реально играющим украинскими пешками США все равно — может воевать украинская армия или не может. Точно так же им все равно, когда исчезнет Украина и сколько миллионов населения исчезнет вместе с ней. Для них важен вопрос, как это произойдет и какую пользу такое исчезновение может принести Вашингтону.

США были заинтересованы в полномасштабной войне на Украине уже в марте 2014 года. И с этого момента их заинтересованность не снижалась. Менялся лишь формат возможных боевых действий.

С марта по август пытались заставить открыто воевать Россию. Отсюда и абсолютно открытое и циничное нарушение всех украинских и международных законов — использование армии против народа, обстрелы и бомбежки городов, геноцид мирного населения и даже последнее отчаянное августовско-сентябрьское наступление Киева, когда ДНР/ЛНР были как никогда близки к уничтожению.

Американцы — не дураки и прекрасно понимали, что ополченцев спасло не «чудо на Висле», что танки и артиллерию они в частных гаражах, а не в чистом поле нашли за считанные дни до своего практически неизбежного уничтожения, и что украинская армия бросилась бежать под ударами настоящих вооруженных сил, а не полупартизанских отрядов, возглавляемых полевыми командирами, не способными даже наладить взаимодействие между собой.

И наступление не случайно остановилось на предельной дальности работы основных артиллерийских систем от российской границы. Продолжись оно чуть дальше, и Белый дом получил бы так необходимые ему неопровержимые доказательства не российского вмешательства (что и не скрывалось), а российского вторжения (а это уже совсем другое дело). Турция в Сирии тоже вмешивалась (и даже ее артиллерия через границу стреляла), но не вторгалась.

Когда стало окончательно понятно, что Россия не войдет на Украину официально (по крайней мере в том виде, в каком это желали США), была принята новая схема. С одной стороны, от России требовали уступок, надеясь тем самым подорвать внутреннюю базу поддержки Путина, с другой — пытались путем экономической блокады добиться разложения ДНР/ЛНР раньше, чем разложится Украина.

НОВЫЙ ГОД УКРАИНА ВПОЛНЕ МОГЛА ВСТРЕТИТЬ БЕЗ СВЕТА, ГАЗА, ТЕПЛА, КАНАЛИЗАЦИИ, ВОДЫ И ПРОЧИХ МЕЛКИХ РАДОСТЕЙ, ДЕЛАЮЩИХ ЖИЗНЬ ПРИЕМЛЕМОЙ

К концу декабря стало ясно, что и этот план не реализуем. Украинские руководители и присланные им в помощь «специалисты» из Грузии, Прибалтики и даже лица с американскими паспортами оказались слишком неадекватными, вороватыми и ограниченными. Они не смогли добиться двух критически важных вещей — стабилизировать ситуацию в энергетике настолько, чтобы пережить зиму, и поставить под контроль нацистских бандитов из добровольческих батальонов.

Нарастание анархии и реальная угроза энергетического коллапса, автоматически приводившего к коллапсу всех систем жизнеобеспечения государства, неопровержимо свидетельствовали о том, что крах Украины не просто наступит раньше краха ДНР/ЛНР, но что спусковой крючок этого краха контролирует Москва.

В середине декабря угля на украинских ТЭЦ оставалось на 4-10 дней, тепловыделяющие сборки «Вестингауза», загруженные вместо российских ТВЭЛов, едва не спровоцировали новый Чернобыль, и Новый год Украина вполне могла встретить без света, газа, тепла, канализации, воды и прочих мелких радостей, делающих жизнь приемлемой.

Параллельно зачистка «диких» ополченцев продемонстрировала Вашингтону, что на анархию военной вольницы, аналогичную атаманщине, процветающей на контролируемых Киевом территориях, надеяться не приходится. Фактически у США остался единственный способ использования Украины в своих целях (то есть для осложнения отношений между ЕС и Россией) — обострение конфликта, даже с учетом риска быстрого разгрома киевских войск.

Рассмотрим варианты:

1. Армии Киева удается навязать армии Новороссии интенсивные, но позиционные бои на достаточно длительный промежуток времени. Тогда неделями мы будем наблюдать то, что наблюдаем последние пару суток, — варварские обстрелы городов Донбасса и массовую гибель мирных жителей. Вновь, как и летом, возникнет вопрос: «Доколе?», который будут адресовывать не Захарченко и не Плотницкому, а Путину. Вновь появятся толпы беженцев. Только зимой их обустраивать будет куда сложнее. Решение проблемы — наступление армии Новороссии. Ее и обвинят в срыве перемирия, которого на деле никогда не было. Виновата Россия. США и ЕС очень огорчены и объединяются перед лицом российской угрозы.

2. Армия Киева после недели-другой более-менее интенсивных боев распадается и убегает с позиций. Армия Новроссии просто вынуждена двигаться за ней и занимать новые территории. Далее см. п. 1.

3. В результате противоречий между Порошенко, Яценюком, Турчиновым, Аваковым, Коломойским, армией, национальной гвардией, дикими нацистскими батальонами вроде «добровольческого украинского корпуса правого сектора» в Киеве происходит военный переворот, а различные отряды бывшей киевской армии начинают воевать друг с другом.

Страна погружается в хаос, транзитные пути перекрыты, газопроводы взрывают все кому не лень, вооруженных сил Новороссии явно не хватает для того, чтобы взять под контроль всю территорию Украины. Необходим ввод миротворческого контингента.

ПОЖАР В БОРДЕЛЕ ДАЖЕ БОЛЬШЕ УСТРАИВАЕТ США, ЧЕМ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ БОРДЕЛЬ НА ПОЖАРИЩЕ

Если Россия принимает решение о наведении порядка самостоятельно — см. п. 1. Если создается международный контингент и назначаются сферы ответственности, США получают отличную площадку для игры.

Конечно, реализация каждого из пунктов в чистом виде сомнительна, скорее, они будут реализовываться все, вперемешку и бессистемно. Но пожар в борделе даже больше устраивает США, чем существующий сейчас на Украине бордель на пожарище.

Организации массовой бойни на Украине на сегодня препятствуют только трусость и плебейская хитрость украинских политиков, все еще не понимающих, в какой ситуации они оказались, и рассчитывающих, что «заграница нам поможет», а также откровенное нежелание воевать даже самых отпетых нацистов. США, как всегда, плохо изучили материал.

НА УКРАИНЕ ВСЕ ХОТЯТ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПЛОДАМИ ПОБЕДЫ НАД ВСЕМИ (РОССИЕЙ, НОВОРОССИЕЙ, ДРУГ НАД ДРУГОМ), НО ПОБЕДИТЬ ЗА НИХ ДОЛЖЕН КТО-ТО ДРУГОЙ

Украинцы — не немцы, они специалисты не по войне, а по грабежу и охране концлагерей. Поэтому советник Авакова Геращенко уже именует Обаму «политическим карликом» за то, что тот никак не начнет войну с Россией за Украину, а Яценюк упрекает европейцев в том, что они в отличие от украинцев не понимают своих собственных европейских интересов и отказываются финансировать жалкое подобие украинского государства. В общем, на Украине все хотят воспользоваться плодами победы над всеми (Россией, Новороссией, друг над другом), но победить за них должен кто-то другой.

Однако США — сверхдержава, и если они решили, что украинцы будут воевать, значит, украинцы будут воевать. Будут плакать, прятаться, саботировать, но все равно будут воевать. Поэтому война, о неизбежности которой практически в один голос говорили и продолжают говорить все адекватные эксперты, с каждым днем становится все ближе и реальнее.

Возможно, российскому руководству удастся переиграть США в отношениях с ЕС и в последний момент спасти уже засунувшую голову в петлю Европу. Возможно, Россия сможет имитировать освобождение Украины вооруженными силами Новороссии, особенно если боеспособность одесского, харьковского, днепропетровского и запорожского подполий хотя бы на 50% соответствует заявляемой.

Возможно, хоть и маловероятно, что удастся избежать широкомасштабной махновщины и гуманитарной катастрофы на Украине (не представляю себе, как добровольно сдадут оружие десятки тысяч военных преступников, не нужных никакой Европе). Но в конце концов при любом развитии событий контроль территории, изъятие сотен тысяч единиц боевого оружия, восстановление экономики, прокорм населения не решаются без прямого участия России.

И вот здесь возникает вопрос: а что делать с Новороссией?

Как таковой Новороссии нет. Есть ДНР/ЛНР и некий непонятный, ничего не решающий орган под руководством Олега Царева. Быстрое освобождение территории (а в случае начала полномасштабной войны оно должно быть быстрым) не оставляет времени не только на институционализацию нового образования, но даже на создание реальных новых «народных республик».

Кроме того, война будет означать, что договориться с Украиной о международно-правовой легитимации процесса урегулирования не удалось. А это значит, что и Украина больше не нужна. В то же время необходимость занимать территории, выходящие за пределы восьми областей исторической Новороссии, делает новую власть уже не новороссийской, а всеукраинской.

Если вложить усилия и деньги в создание на основе несуществующей Новороссии, новой пророссийской Украины, то практически гарантированно на выходе через десять-пятнадцать лет получим новый сепаратистский проект провинциальной элиты, стремящейся опереться на кого угодно, чтобы подальше отпихаться от Москвы и бесконтрольно грабить «суверенную» территорию.

Насколько далеко в своей неадекватности могут заходить провинциальные украинские элиты, мы видели на примере не только Яценюка-Порошенко, но и Януковича-Азарова, которые своими неуклюжими попытками играть в большую политику и привели Украину к нынешнему кризису (вопреки, кстати, собственным объективным интересам, но зато в полном соответствии с наивным представлением о своей глобальной важности).

Вот и получается, что после войны нет места ни Украине, ни Новороссии. Они просто никому не нужны.

СУДЯ ПО ВСЕМУ, САМЫЕ СООБРАЗИТЕЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАЦИСТКОЙ ЭЛИТЫ УЖЕ ЧТО-ТО ПОНЯЛИ ИЛИ ПОЧУВСТВОВАЛИ

Русская часть населения давно видит себя в России, русофобская поменяет мнение так же быстро, как поменяла в 1991 году. Отпетых нацистов, которых только могила исправит, лучше «потерять» по дороге, благо война предоставляет для этого все возможности.

Таким образом, пока есть два варианта:

1. Нереальный, предполагающий не только прозрение Порошенко, но и его способность устроить ночь длинных ножей своим ястребам. Тогда придется договариваться с Киевом о «едином федеративном украинском государстве», под российским протекторатом, поскольку кто-то же должен будет гарантировать денацификацию. Фактически в таком случае речь пойдет о переиздании ублюдочного вассального образования вроде Гетманщины XVII-XVIII веков, колеблющегося между автономией и суверенитетом и служащим источником всяких смут (что предполагает его более-менее быструю ликвидацию путем интеграции).

2. Непосредственное присоединение освобожденных областей к России. Все равно в ранге народных республик они не смогут существовать ни вместе, ни по отдельности. Представьте себе Кернеса, договаривающегося с Плотницким. А других-то руководителей нет. А раз нет, значит, они и не нужны. Были бы нужны — нашлись бы.

Причем второй вариант не более сложен в исполнении с международно-правовой точки зрения, чем первый, а с точки зрения окончательности и бесповоротности, предпочтительнее.

И, судя по всему, самые сообразительные представители нацисткой элиты уже что-то поняли или почувствовали. Давно не слышно Коломойского, нигде не выступает Корбан, закрыл свою страницу в фэйсбуке Филатов. А ведь он так ею гордился.

Прошлый раз приватовская группа так исчезала из информационного поля накануне своего коллективного бегства за границу в 2013 году. А в Киеве если кто-то что-то способен вовремя почуять, то это, безусловно, приватовцы. Остальные поймут, что произошло, только когда их поведут к проруби на Днепре. И то будут надеяться, что это шутка, сейчас прибудет посол Пайет или помощник госсекретаря Нуланд, и все закончится коллективным весельем и раздачей печенья.
Ростислав Ищенко.

Спасибо: 0 
Профиль
жека



Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 18:24. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 18:26. Заголовок: О проблеме выхода н..


О проблеме выхода на "КУБАНЬ"... Сегодня у меня был мастер.... проверил всё...с моб интернета выход есть...а со стационарных компов разных провайдеров- нет. Наладить связь не удалось... Предположительно, проблема у самого форума...возможно, следствие хакерской атаки.

Спасибо: 0 
Профиль
жека



Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 18:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..


Галина Киблер пишет:

 цитата:
следствие хакерской атаки



тоже самое сказал и мой знакомый который шарит в этих проблемах





Спасибо: 0 
Профиль
беза



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 19:16. Заголовок: Если так сильно каца..


Если так сильно кацапы волнуются и истерят, значит Порох все делает правильно.

Спасибо: 0 
Бахира



Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 19:19. Заголовок: беза мася... как сла..


беза мася... как славно, что ты нас вразумил и успокоил...

Спасибо: 0 
Профиль
жека



Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 19:22. Заголовок: беза а ты откуда..


беза


а ты откуда вещаешь? Прям с передовой или тоже в России сидишь, мучаешься.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 59 месте в рейтинге
Текстовая версия