Отправлено: 02.09.13 17:49. Заголовок: Спортивные, шоу.. Для тех, кому не надоело по 100-му разу (продолжение)

 Отправлено: 07.09.13 11:37. Заголовок: Снеговской, в чём Ва..

Снеговской, в чём Вас всё время мешают собаки т.н. шоуразведения?.. Или Вы реально ставите перед собой утопическую цель - полную смену поголовья шоу на популяцию РР везде и всюду? Т.е. лишить всех шоу родословных и статуса породности?..

Смею предположить, что далеко без Ваших усилий порода разделена на шоу и спортивных... Чего тут копья ломать? Что мешает Вам мирно сосуществовать то с шоу?

 Отправлено: 07.09.13 11:37. Заголовок: По поводу "крити..

По поводу "критичности" шоуразведения...

Начнём с нормативов (основной части функциональности)
Владельцы РР утверждают, что нормативы для их собак что воздух - легко и непринуждённо. Но поголовно ли или хотя бы в большинстве в поголовье РР?.. Массовости не вижу... И не надь сново про участия в соревнованиях - в конце концов, не в полном же объёме РРшники все в них участвуют
Про шоу... Готовятся и сдают. Скорость и чёткость выполнения, возможно, хромает... Но, опять же, я лично больше склонна предполагать, что сие может быть связано лишь более с уровнем подготовки, нежели с качеством собак (ведь по словам владельцев РР собаки подобные подбираются именно для спорта - отсюда и качество подготовки)

Получается, что нормативы в состоянии сдать и РР и ШР. Не важно - лучше или хуже (всё равно сравнить сложно из-за малой доказательной базы - слишком много только разговоров)... Основное - те и другие нормативы сдают.

О внешности...
Здесь спорить вообще не о чем... Кого кто больше глаз радует... Эстетика восприятия у каждого своя - споры о ней сродни с рассуждениями о вере - тупиковые и некорректные, я бы сказала

О соответствие стандартов...
Если тупо вчитываться во фразы стандарта как такового, то простите, но любую собаку можно отнести в двум, трём, а то и более породам. Важен стандарт только в симбиозе с общим образом собаки и узнаваемой в ней породности
Схожи РР с немцами "прежнего разлива" - отличненько. Никто их звания породы не лишает.
Шоуразведения собаки - более современный образ немцев. Тоже много поклонников и любителей (я даже где-то предполагаю, что их поболе, чем у РР)... И что их, простите, породности лишать только потому, что Снеговской как супер эксперт "видит их так"?

И не стоит по сотому кругу о здоровье и якобы "инвалидности" - в РР тоже "добра хватает"

Разделение породы было, есть... и будет... Не взирая на желания Снеговского :)))
ИМХО, разумеется

 Отправлено: 07.09.13 11:52. Заголовок: Неверящая Фома :sm3..

Неверящая Фома

 Отправлено: 07.09.13 12:44. Заголовок: Неверящая Фома пишет..

Неверящая Фома пишет:

цитата:

Смею предположить, что далеко без Ваших усилий порода разделена на шоу и спортивных... Чего тут копья ломать? Что мешает Вам мирно сосуществовать то с шоу?

Ну, далеко не все в этом вопросе с Вами согласны, что порода разделена. Мне ничего не мешает, я мирно и сосуществую с адекватными владельцами любых пород, любых направлений (это те, которые не приписывают своим собакам тех качеств, которых в их собаках нет, и другим породам так же, тех качеств, которых нет в других породах / направлениях, популяциях)

 Отправлено: 07.09.13 12:54. Заголовок: Неверящая Фома :sm3..

Неверящая Фома
товарищ просто не понимает, что всем свое вИдение не навяжешь...и толкование стандарта тоже...у каждого свои глаза и понимание породы.

 Отправлено: 07.09.13 12:56. Заголовок: Снеговской пишет: э..

Снеговской пишет:

цитата:

это те, которые не приписывают своим собакам тех качеств, которых в их собаках нет, и другим породам так же, тех качеств, которых нет в других

Каких "тех качеств"? Без воды можете ответить?

 Отправлено: 07.09.13 12:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, далеко не все в этом вопросе с Вами согласны, что порода разделена. Мне ничего не мешает, я мирно и сосуществую с адекватными владельцами любых пород, любых направлений (это те, которые не приписывают своим собакам тех качеств, которых в их собаках нет, и другим породам так же, тех качеств, которых нет в других породах / направлениях, популяциях)

Вот прям стесняюсь спросить, это Вы будете определять какими качествами обладает собака, а какие ей приписывает её владелец?
Вы судья или кермастер?

 Отправлено: 07.09.13 13:16. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Вы судья или кермастер?

не оскобляйте гуру...он круче, гораздо круче...мессия овчарочий

 Отправлено: 07.09.13 13:21. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Вот прям стесняюсь спросить, это Вы будете определять какими качествами обладает собака, а какие ей приписывает её владелец? Вы судья или кермастер?

Нет, я не судья (уже давно), а кермастером никогда и не был Но определять конечно же буду я сам. Как человек более высокой квалификации - дрессировщик .

 Отправлено: 07.09.13 13:28. Заголовок: Не трогайте Наполеон..

Не трогайте Наполеона- а то на Москву с пожаром пойдёт

 Отправлено: 07.09.13 13:28. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Нет, я не судья (уже давно), а кермастером никогда и не был Но определять конечно же буду я сам. Как человек более высокой квалификации - дрессировщик .

Дайте мне кто-нибудь лопату, человеку корону поправить. Всё таки Вы имеете чуЙство юмора, а то уже сУмневаться начала.

 Отправлено: 07.09.13 13:28. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Как человек более высокой квалификации - дрессировщик .

забыли уточнить- единственный в мире дрессировщик высокой квалификации.

 Отправлено: 07.09.13 13:29. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

товарищ просто не понимает, что всем свое вИдение не навяжешь...и толкование стандарта тоже...у каждого свои глаза и понимание породы.

Это точно Поздравляю с переходом в наш "лагерь"

 Отправлено: 07.09.13 13:31. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

забыли уточнить- единственный в мире дрессировщик высокой квалификации

Нееее, нас много, и у нас НЕТ разногласий! Странно?

 Отправлено: 07.09.13 13:32. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это точно Поздравляю с переходом в наш "лагерь"

Так мы все в одном лагере и название ему НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.

 Отправлено: 07.09.13 13:32. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Поздравляю с переходом в наш "лагерь"

уймите свою буйную фантазию и не выдавайте желаемое за действительное. Я всегда была и буду в "лагере" стандарта...держала и буду держать целую немецкую овчарку(и умную и красивую)

 Отправлено: 07.09.13 13:35. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Так мы все в одном лагере и название ему НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.

К сожалению, нет. Мы держим РАЗНЫЕ породы.

 Отправлено: 07.09.13 13:37. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

К сожалению, нет. Мы держим РАЗНЫЕ породы.

У Вас какая? У меня немецкая овчарка.

 Отправлено: 07.09.13 13:41. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

уймите свою буйную фантазию и не выдавайте желаемое за действительное. Я всегда была и буду в "лагере" стандарта...держала и буду держать целую немецкую овчарку(и умную и красивую)

Ни какой фантазии, только факты! Факт оказался в том, что Вы проголосовали за то, о чем мы говорили Вашему супругу лет 6, наверное. Никто сразу не слезает с "иглы" "красоты и гармонии", все начинают или с полукровок, или ГДР, или красивых РР.

 Отправлено: 07.09.13 13:43. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

У Вас какая? У меня немецкая овчарка.

У меня немецкая овчарка рабочего разведения. Хотя, если бы их разделили и дали другое название, мне было все равно. Факт в том, что это разные породы .

 Отправлено: 07.09.13 13:43. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

держала и буду держать целую немецкую овчарку

 Отправлено: 07.09.13 13:46. Заголовок: Снеговской пишет: У..

Снеговской пишет:

цитата:

У меня немецкая овчарка рабочего разведения.

У неё прям в родословной так написано?

 Отправлено: 07.09.13 13:49. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

У Вас какая? У меня немецкая овчарка.

 Отправлено: 07.09.13 13:51. Заголовок: //У неё прям в родос..

//У неё прям в родословной так написано?//
Нет, у них по ДНА так (слыхали, фины то исследования провели, что по генам это УЖЕ разные породы ).

 Отправлено: 07.09.13 13:52. Заголовок: http://s4.rimg.info/..

 Отправлено: 07.09.13 13:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Нет, у них по ДНА так (слыхали, фины то исследования провели, что по генам это УЖЕ разные породы ).

Значит всё таки "пока" мы одну породу держим, если бы финики доказали, что у Вас другая порода, тогда да., пришлось бы и название новое придумать породе. Может пока там доказывают, да исследуют, подумаем над названием породы. Например "Овчарка Снеговского" или ... Ваши варианты?

 Отправлено: 07.09.13 13:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Нет, у них по ДНА так (слыхали, фины то исследования провели, что по генам это УЖЕ разные породы

Геномодифицированный продукт? Кого добавили?....

 Отправлено: 07.09.13 13:59. Заголовок: Морриган пишет: Ге..

Морриган пишет:

цитата:

Геномодифицированный продукт? Кого добавили?....

Главное КОМУ?

 Отправлено: 07.09.13 14:02. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Значит всё таки "пока" мы одну породу держим, если бы финики доказали, что у Вас другая порода, тогда да., пришлось бы и название новое придумать породе. Может пока там доказывают, да исследуют, подумаем над названием породы. Например "Овчарка Снеговского" или ... Ваши варианты?

Не, фины то доказали, что порода разошлась на столько, что по факту является разными породами. Вот только держатели бренда не согласятся это приять на оф уровне. Что же тогда с табуном ШОУ делать будут, если все рабочие качества останутся у РР НО. А так ПОКА можно спекулировать на них .

 Отправлено: 07.09.13 14:07. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не, фины то доказали, что порода разошлась на столько, что по факту является разными породами. Вот только держатели бренда не согласятся это приять на оф уровне. Что же тогда с табуном ШОУ делать будут, если все рабочие качества останутся у РР НО. А так ПОКА можно спекулировать на них .

Вот не разу не видела в рекламе, чтобы фото стояло Шоу, а кусачка СР. А вот шопить СР научились, пытаются подогнать под шоу. Так кто кем пользуется? А уж когда СР в стойку пытаются поставить, это вообще песня, бедную собаку и гнут и лапу в угол заворачивают.

 Отправлено: 07.09.13 14:16. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

А уж когда СР в стойку пытаются поставить, это вообще песня, бедную собаку и гнут и лапу в угол заворачивают.

И даже не смотрят- что хвост на землю от этого художества лёг

 Отправлено: 07.09.13 14:19. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ни какой фантазии, только факты! Факт оказался в том, что Вы проголосовали за то, о чем мы говорили Вашему супругу лет 6,

Остапа понесло(с) оставте свою демагогию для дошколят... они доверчивые. Я занималась немецкой овчаркой и 6 и 10 и 25 лет назад и буду ею заниматься впредь, независимо от Вашей трепотни в инете. Флудите дальше, наслаждайтесь доступностью эфира и возможностью вешать лапшу на уши... это иногда забавляет. Удачи в разведении зайцев.



Я ИДИОТ! УБЕЙТЕ МЕНЯ, КТО-НИБУДЬ!

 Отправлено: 07.09.13 14:31. Заголовок: пофигистик пишет: И..

пофигистик пишет:

цитата:

И даже не смотрят- что хвост на землю от этого художества лёг

Я когда привезла кобеля от ПЁТЕФАЛЬВИ ИРИС (ВАЛИКО КЕРТИ ДУНДИ, линия СОККО ф. Д. ГОЛЬДБЕРГХАЙДЕ – ПИА ф. ХАУС ЙОРК, линия ПУШКАССА)-Венгрия, это было в году 1986. Он сильно отличался от тех н/о и все просили выставить своих собак меня, предполагая, что это я так ставлю собаку. А у нас тогда в городе были только ВЕО, ну их же тогда еще не разделяли, все были немецкими овчарками, а я ж тогда молодая была и вот я их ставвила, ставила, ставила.....все в восторге, а я в поту.

 Отправлено: 07.09.13 14:42. Заголовок: ПРОСТО "Я" П..

ПРОСТО "Я" Пол Москвы - покрышки таскали с собаками. Таким макаром пытались из линии верха восточника -сделать линию верха как у фрговцев

 Отправлено: 07.09.13 14:57. Заголовок: //Вот не разу не вид..

//Вот не разу не видела в рекламе, чтобы фото стояло Шоу, а кусачка СР. А вот шопить СР научились, пытаются подогнать под шоу. Так кто кем пользуется? А уж когда СР в стойку пытаются поставить, это вообще песня, бедную собаку и гнут и лапу в угол заворачивают.//
Не совсем понял, что там сравнивать? Как кусаку то отшопить? Если бы появилась такая техническая возможность, то ШОУшники просто завалят шопленым кусем все .

 Отправлено: 07.09.13 15:06. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

Остапа понесло(с) оставте свою демагогию для дошколят... они доверчивые. Я занималась немецкой овчаркой и 6 и 10 и 25 лет назад и буду ею заниматься впредь, независимо от Вашей трепотни в инете.

Зависимо или не зависимо, но сделали ровно то, о чем я говорив все эти годы. Взяли НОВОЕ поголовье, ни каким образом не связанное с ШОУ разведением, ни как не пересекающиеся с ним по кровям. То есть, все с нуля, и ровно так, как я и многие другие, говорили .

 Отправлено: 07.09.13 15:29. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не совсем понял, что там сравнивать? Как кусаку то отшопить? Если бы появилась такая техническая возможность, то ШОУшники просто завалят шопленым кусем все

Вадим, я от Вас в восторге, у Вас здорово получается "не понимать". Хорошо, напишу более прямо. Зачем владельцы СР пытаются на фото экстерьер своей собаки приблизить к шоу (путем фотошопа или просто своими "очумелыми" ручками)? Так понятно?

 Отправлено: 07.09.13 15:47. Заголовок: ПРОСТО "Я" В..

ПРОСТО "Я" Вадиму надо так задавать вопрос- в картинках. Буквы он только писать умеет. читать -нет)))

 Отправлено: 07.09.13 15:51. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

Этого -просто отшопить не успели

 Отправлено: 07.09.13 16:23. Заголовок: Хикс Банили ва..

Хикс

Банили вас на пёсике.Как будет время,найду и дам на это ссылку.

Вы пишите,что Вадим обсирает рыжиков,а вы в ответ СР- простите,а вы в детском саду?Только по этой причине?а так выходит вам нравятся собаки СР?

Мои собаки тоже в вольерах не сидят.Они в свободном содержании.А вот ваши в клетке под названием"квартира".

И по поводу вашей нервной системы,что у вас она крепкая в отличии от ИХНЕЙ,а вы в курсе,что есть слово ИХ и никаких других типа вот этого ИХНЕЙ нет?

Ну и ваш пост в закрытой теме,последний просто ооооочень хорош.
Вы правильно пишите,что "Не нравится- не смотрите,это всего лишь моя собака,которую я люблю и хотела приобрести этот"брак" и довольна по уши.Главное,что бы он мне нравился.Моя собака это мой выбор"
Но вам в голову не приходит,что так каждый вам может сказать в отношении своей собаки СР,ну не смотрите и не придётся их обсирать...Человеку нравится ЕГО собака,это ЕГО выбор,вам то что...
А что касается длинников...Странные они сегодня- два пёрышка и уже длинник...Вот раньше были- от кавказов не отличить,а сейчас то что?Но зато чемпионы,даже если по одному в ринге.

 Отправлено: 07.09.13 16:25. Заголовок: Уважаемые коллеги! М..

Уважаемые коллеги!
Мне кажется, нас на самом деле пока так мало(кого интересует спорт и рабочее разведение), что ругаться просто нет смысла.Такое мнение уже было высказано.
Было бы замечательно, если бы вместо взвимных упреков и отсылания друг друга играть в свою песочницу мы находили точки соприкосновения и развивали в РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ дрессировку и спорт.Не доказывая преимуществ того или иного вида.Я например, не занимаюсь сейчас ИПО как спортом, но с удовольствием помогаю нашим ипошникам в прокладке следа и в советах на послушании(если просят).Всех растущих у меня щенков в 3-4 месяца я ставлю на первичный след, чтобы оценить природные данные щенка(поисковую реакцию, желание работать и т.д.).Также обучаю ряду элементов ИПО(для общего развития собаки).Думаю, так делают многие, кто занимается иными видами дрессировок.
Ещё хуже, если мы начнем по роликам критиковать и охуливать собак друг друга.На самом деле, сработает или нет собака в реальной ситуации, может показать только реальная ситуация.
Я уже не раз говорила, что реальную оценку разведения может дать только практическое использование собак этого разведения.Милиция и УИН-это в первую очередь(люди, которые служат с личными, содержащимися у них дома собаками).
Вадим Снеговский сказал, что у него есть несколько собак, за которых не стыдно. Среди собак моего разведения есть около десятка собак, за которых мне очень приятно-есть замечательная собака-пастух, есть собаки, находящие массу наркоты, есть отличные следовики, есть собаки, имеющие реальные задержания реальных преступников, есть собаки. ходившие не под стэк, а под пулю.
Они не идеальны, эти собаки, их мало от общего количества щенков, и именно эти факты заставляют меня(да и других тоже) менять часть племенной базы, искать нужных собак, строить долгосрочные программы.В том числе использовать потенциал современных собак спортивного разведения, который, несомненно, у многих есть.
Пока о реальных способностях собак "рабочего разведения" в наших странах трудно судить, так как их задействовано мало.А из тех, что попадаются, есть немало проблемных.Об этом писала Ракша на Лоттасе и здесь, у нее лично такая собака плюс еще попадалось несколько.О происхождении данных собак она не писала.

На региональном уровне мы уже пытаемся и будем работать дальше в развитии ринговых видов.Соревнования этого года собрали в 5 раз больше участников, чем собирают обычные виды дрессировок.
Если соревнования станут из года в год обрастать новыми сторонниками и будут стабильны-мы будем пытаться узаконить "Страшилки" официально.Вот только с узакониванием реального физического воздействия будут проблемки.
Не сомневаюсь, что и в других регионах люди над этим работают.
Полякова Маргарита

 Отправлено: 07.09.13 16:28. Заголовок: Морриган пишет: Ген..

Морриган пишет:

цитата:

Геномодифицированный продукт? Кого добавили?.

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Главное КОМУ?

Малинуям ген кенгуру, чтобы 2 метра с места безопорно брали

 Отправлено: 07.09.13 16:31. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

Неверящая Фома товарищ просто не понимает, что всем свое вИдение не навяжешь...и толкование стандарта тоже...у каждого свои глаза и понимание породы.

 Отправлено: 07.09.13 17:50. Заголовок: Читала темы,читала,е..

Читала темы,читала,еле осилила))) Ну и понаписали целый роман.Наверное,пока пройдёт регистрация(моя),то накатают ещё страниц 20

Вот соглашусь с высказанным в теме мнением,что нет смысла ломать копья и кого-то в чём-то убеждать,надо просто давать информацию.
Вадим делает это очень агрессивно,оттого и столько противников его высказываний.
Надо понять,что каждый любит свою собаку.Не стоит нам опускаться до оскорблений друг друга и собак.
Пусть существуют и шоу,и рабочие,и те и другие востребованы обществом.Другой вопрос,что надо говорить о проблемах в обоих популяциях,предлагать пути решения.Я всегда лояльно относилась и отношусь к рыжикам,и считаю что есть достойные собаки.Но вопрос в том,и это говорилось неоднократно,что они не лидируют в рингах и практически не вяжутся.Поэтому из года в год пользовательские характеристики выставочников падают и падают,если брать основную массу.Пойти же против системы в отдельно взятой стране никто не хочет.Бизнес правит балом.
И из года в год для заводчиков,ценящих рабочие качества рыжих,круг производителей всё более и более сужается.Я сама через это прошла и многие повторят этот путь.Когда просто становишься перед фактом,что не с кем повязать свою суку.Финиш.
Или анатомия в норме,психика и РК не устраивают,либо психика и РК вполне,зато анатомия швах,в смысле для пользовательской собаки.
Поэтому процесс запущен,и его не остановить.Рабочая и околорабочая популяция разрастается с огромной силой.Кроме рабочих собак спорт.разлива,расползаются собаки происхождения Чехии и ГДР.Масса вязок и масса щенов.Кто не верит,откройте датабазу и гляньте.Американцы и Чехи так вообще торгуют в основном собаками РР,чехами и ГДР.
Поэтому заводчикам,ценящим пользовательские качества ничего не останется делать,как вязать сук либо с рыжими оч.хорами,либо с РР,чехами,ГДР. И обновлять часть поголовья за счет таких вязок и закупа сук подобных кровей.
На мой субьективный взгляд,будущее для массового пользователя(любителя) за собаками смешанных линий,ГДР и чехами.
А те,кому важдны соревновыания и выставки, будут безусловно,покупать топ-шоу(в том числе горбато-кривоногих) или РР спортивной селекции( наплевав на то,как собака выглядит и удобна ли она в быту).

П.С. Да,кстати,если пройдет моя регистрация,я могу поставить ролик как я предложила сегодня своей молодой собаке прыгнуть барьер 115 см.выше метра она до этого не прыгала.И фото этой собаки в стойке посталю.

 Отправлено: 07.09.13 17:56. Заголовок: Rexstaller Добро по..

Rexstaller Добро пожаловать на колючку.

 Отправлено: 07.09.13 17:59. Заголовок: ПРОСТО "Я" ..

ПРОСТО "Я"
Спасибо.Завтра загружу обещанный ролик и поставлю в тему,а то у нас ночь уже))))
(два часа ночи,спать пора)

 Отправлено: 07.09.13 18:05. Заголовок: И ктоже посмел ночью..

И кто же посмел ночью то разбудить)))Rexstaller

 Отправлено: 07.09.13 18:12. Заголовок: Rexstaller пишет: В..

Rexstaller пишет:

цитата:

Вот соглашусь с высказанным в теме мнением,что нет смысла ломать копья и кого-то в чём-то убеждать,надо просто давать информацию. Вадим делает это очень агрессивно,оттого и столько противников его высказываний. Надо понять,что каждый любит свою собаку.Не стоит нам опускаться до оскорблений друг друга и собак.

Не стала копировать весь пост.
Вот о том и речь, что сторонники шоу, особо и не оскорбляют СР, Снеговской же возомнил себя "первой инстанцией", я ничего против собак СР не имею, некоторые мне очень даже нравятся, но их очнь мало. Я никогда не буду держать СР, ну не моё это, но я никогда не буду держать и некуся или даже собаку с не очень хорошим кусем (если это невозможно доработать). Вы правильно написали, что у каждого человека своя собака и каждый идет своим путём, не всем людям интересно IPO, не всем интересны выставки. У меня например только собаки шоу, щенки соответственно тоже, но вот есть владельцы щенков, которым не интересны выставки, им интересна дрессировка собаки и они готовы заниматься серьезно, а не только для сдачи испытаний. Кстати сподвигла их выставка в Златоусте на которой слетело почти половина собак.

 Отправлено: 07.09.13 18:24. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Кстати сподвигла их выставка в Златоусте на которой слетело почти половина собак.

А говорят, что на пользу не пошло Может в следующем сигнал усилить, да так чтоб больше половины слетело Глядишь- и желание их никогда не покинет А если дунуть со ствола, шо у меня от Главной сохранился

 Отправлено: 07.09.13 18:34. Заголовок: пофигистик пишет: А..

пофигистик пишет:

цитата:

А говорят, что на пользу не пошло Может в следующем сигнал усилить, да так чтоб больше половины слетело Глядишь- и желание их никогда не покинет А если дунуть со ствола, шо у меня от Главной сохранился

Ты главное ствол не продай.

 Отправлено: 07.09.13 18:36. Заголовок: пофигистик ПРОСТО &#..

пофигистик ПРОСТО "Я"
А вы со Старлеем скооперируйтесь: танк+ствол+обойма Будет "экипаж машины боевой"

 Отправлено: 07.09.13 18:37. Заголовок: Rexstaller пишет: П..

Конфетка пишет:

цитата:

Малинуям ген кенгуру, чтобы 2 метра с места безопорно брали

Rexstaller пишет:

цитата:

Пусть существуют и шоу,и рабочие,и те и другие востребованы обществом.Другой вопрос,что надо говорить о проблемах в обоих популяциях,предлагать пути решения

 Отправлено: 07.09.13 18:38. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Ты главное ствол не продай.

Уж нет-жду когда в цене на пару тарелочек взлетит

 Отправлено: 07.09.13 18:40. Заголовок: Конфетка пишет: А в..

Конфетка пишет:

цитата:

А вы со Старлеем скооперируйтесь: танк+ствол+обойма Будет "экипаж машины боевой"

Мы с ней в том танке, так и погибнем не нажав на выстрел Передерёмся- предлагая друг -другу первым нажать

 Отправлено: 07.09.13 18:45. Заголовок: Rexstaller :sm36:..

Rexstaller

 Отправлено: 07.09.13 18:47. Заголовок: Конфетка пишет: поф..

Конфетка пишет:

цитата:

пофигистик ПРОСТО "Я" А вы со Старлеем скооперируйтесь: танк+ствол+обойма Будет "экипаж машины боевой"

Мы тогда вообще будем неубеваемые. Три танкиста и собака (Шуршика вместо собаки возьмем, она кусается хлеще СР).

 Отправлено: 07.09.13 18:52. Заголовок: алтай пишет: Банили..

алтай пишет:

цитата:

Банили вас на пёсике.Как будет время,найду и дам на это ссылку.

ни кто меня там никогда не банил. у меня там закрыт доступ в тему "Собаки РР (рабочего разведения)- какие они и для кого? " так что не тешьте себя не получится. и доступ за флуд закрыли когда Карлова стала моего ретривера обсуждать со своей подружкой Панченко. не нравится им что кобель вяжется. но это их проблемы.
алтай пишет:

цитата:

а так выходит вам нравятся собаки СР?

никогда не нравились, но и молчу пока не начинают задевать рыжиков. не лезьте к ШР и ни кто трогать не будет СР.
алтай пишет:

цитата:

И по поводу вашей нервной системы,что у вас она крепкая в отличии от ИХНЕЙ,а вы в курсе,что есть слово ИХ и никаких других типа вот этого ИХНЕЙ нет?

вам занятся не чем будете меня русскому языку учить? чувствуется веяние песика.
алтай пишет:

цитата:

Но вам в голову не приходит,что так каждый вам может сказать в отношении своей собаки СР,ну не смотрите и не придётся их обсирать...Человеку нравится ЕГО собака,это ЕГО выбор,вам то что...

читайте пост выше. не лезьте к ШР и ни кто не будет трогать СР.
алтай пишет:

цитата:

А что касается длинников...Странные они сегодня- два пёрышка и уже длинник...Вот раньше были- от кавказов не отличить,а сейчас то что?Но зато чемпионы,даже если по одному в ринге.

не переживайте со временем и шерстников рингах прибавится.

Вы пытаетесь задеть меня и мою собаку мне до вас как до той звезды..... как вам до меня и моей собаки, хотя вам наверное до нас вместе взятых дело есть, если обращаетесь ко мне.

 Отправлено: 07.09.13 19:24. Заголовок: Хикс, да тройгайте к..

Хикс, да тройгайте кого хотите, не парьтесь, собакам от этого ни холодно, ни жарко))))

 Отправлено: 07.09.13 19:33. Заголовок: Люкс пишет: Хикс, д..

Люкс пишет:

цитата:

Хикс, да тройгайте кого хотите, не парьтесь, собакам от этого ни холодно, ни жарко))))

это уж точно, живут довольные жизнью и не подозревают что вокруг них такие баталии.

 Отправлено: 07.09.13 19:45. Заголовок: Rexstaller пишет: В..

Rexstaller пишет:

цитата:

Вадим делает это очень агрессивно

Рита, с чего это вдруг я это делаю агрессивно? Что именно я делаю агрессивно? Агрессия, это говорить, что в стандарте породы, на который мне пеняют - мол, на выставке судят по стандарту, и правильно РР ставят хори, - что в нем описана собака совершенно иного строения, и приводить цитаты с этого самого стандарта? Или, говорить, что среди ШОУ не существует собак, равных по кусачке средним рабочим? Или говорить, что полный бред, утверждать, что рабочие бегают по потолку? А может агрессия идет со стороны оппонентов, потому как не хотят, чтобы ПРАВДУ озвучивали? Ведь именно дрессировщиков обвинили здесь в неэтичном поведение, мол они не должны правду говорить. С чего это вдруг они не должны правду говорить? Это "этично" будет перед заводчиками, а на сколько это будет этично к пришедшему человеку, который решил завести НО? Ему втулят, а потом дрессировщик с ним работай и "отмазывайся" почему сразу все не сказал, ведь знал же?

 Отправлено: 07.09.13 19:48. Заголовок: Мне дела нет до личн..

Мне дела нет до личных собак. Хоть НО, хоть пуделей, хоть кавказов пусть держат. Но, если начинают говорить о собаке. как о породном племенном животном, это уже переводит собаку из ЛИЧНОГО любимца, в ПУБЛИЧНОГО производителя, с соответствующим пристальным вниманием к нему и публичным обсуждением.

 Отправлено: 07.09.13 19:53. Заголовок: Стандарт он как мода..

Стандарт он как мода))) Дойдет до высшего виража и будет обратно откручиваться. Всему свое время.

 Отправлено: 07.09.13 19:54. Заголовок: Вадим, а дай ссыль н..

Вадим, а дай ссыль на исследования финнов? Интересно.

 Отправлено: 07.09.13 19:55. Заголовок: Снеговской пишет: Р..

Снеговской пишет:

цитата:

Рита, с чего это вдруг я это делаю агрессивно? Что именно я делаю агрессивно? Агрессия, это говорить, что в стандарте породы, на который мне пеняют - мол, на выставке судят по стандарту, и правильно РР ставят хори, - что в нем описана собака совершенно иного строения, и приводить цитаты с этого самого стандарта? Или, говорить, что среди ШОУ не существует собак, равных по кусачке средним рабочим? Или говорить, что полный бред, утверждать, что рабочие бегают по потолку? А может агрессия идет со стороны оппонентов, потому как не хотят, чтобы ПРАВДУ озвучивали? Ведь именно дрессировщиков обвинили здесь в неэтичном поведение, мол они не должны правду говорить. С чего это вдруг они не должны правду говорить? Это "этично" будет перед заводчиками, а на сколько это будет этично к пришедшему человеку, который решил завести НО? Ему втулят, а потом дрессировщик с ним работай и "отмазывайся" почему сразу все не сказал, ведь знал же?

Ааааа...Где моя шапочка из фольги!!!

 Отправлено: 07.09.13 20:03. Заголовок: Морриган пишет: Ем..

Снеговской пишет:

цитата:

Ему втулят, а потом дрессировщик с ним работай и "отмазывайся" почему сразу все не сказал, ведь знал же?

А кто заставляет работать. Почитай про папу, маму, предыдущие помёты- сравни с оригиналом-который желают отдать тебе на дрессировку- а потом честно- либо согласись работать с данной собакой, либо также честно признайся- что у тебя с ней работать на результат -не получится. Может найдут того- у кого , как раз и получится -выдрессировать согласно требований хозяина. Но не надо из себя -любому дрессировщику- делать последней инстанцией


Вот в этом и заключается -этика дрессировщика- Но не надо из себя /любому дрессировщику/ делать последнюю инстанцию относительно качества собаки и способностей у собаки к обучению .

 Отправлено: 07.09.13 20:09. Заголовок: Морриган пишет: Ааа..

Морриган пишет:

цитата:

Ааааа...Где моя шапочка из фольги!!!

Тут даже три танкиста с Шуршиком не помогут.
Вот прочитала очередной пост Снеговского и вот думаю, какая же у меня порода, кто вместо них проходит проверку поведения, какой породы щенков продаю и как они с этими щенками в структурах работают, да ещё и радуются работе своих собак.
Вадим, может Вы всё таки по фото скажите какой породы у меня собаки и какой породы щенки моего разведения?
Собака моего разведения. (Какая это порода?)


Лобовая Златоуст 2013 (это когда половина кобелей слетела)
http://www.youtube.com/watch?v=AryZzF0F5CM&feature=youtu.be

 Отправлено: 07.09.13 20:21. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Собака моего разведения. (Какая это порода?)

НО, я прав?

 Отправлено: 07.09.13 20:24. Заголовок: Чубар пишет: НО, я ..

Чубар пишет:

цитата:

НО, я прав?

Я чЁ то сомневаться начала.

 Отправлено: 07.09.13 20:30. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..

ПРОСТО "Я" пишет:

цитата:

Я чЁ то сомневаться начала.

К филинам на анализ по Снеговскому- ать -два

 Отправлено: 07.09.13 20:37. Заголовок: пофигистик пишет: К..

пофигистик пишет:

цитата:

К филинам на анализ по Снеговскому- ать -два

Мне Вадим бесплатно скажет какая у меня порода. К финикам дороговато будет.

 Отправлено: 07.09.13 20:39. Заголовок: ПРОСТО "Я" ..

ПРОСТО "Я"
Про структуры не надо упоминать. К сожалению, в нашей стране 99 процентов там числятся, а не работают. Да и вообще, требования работы на сегодня там не высокого качества, даже для тех, кто работает.
Что касается Вашего кобеля, то по данному видео конечно и близко со средним псом РР его поставить нельзя, по своим ХАРАКТЕРИСТИКАМ (я не говорю про подготовку, а именно характеристики беру). Силы мало, мускулатура не достаточно реактивна, уверенного входа нет даже при отсутствие давления на входе от фигуранта, и отсутствия отработанного послушания в защите. То, что пес откусался на Вашей выставке, это замечательно. Но тем не менее, я смотрю на собаку как она себя показывает, а не как хотелось бы для себя видеть кому-то. Ну, эта собака вполне может заступится за хозяина, если обидчик не будет слишком смел по отношению к ней.

 Отправлено: 07.09.13 20:47. Заголовок: Снеговской А я там у..

Снеговской А я там увидел- слабую работу фига и собаку - чётко себя и его слабую работу -контролирующую. Если ты так за природу- то обрати внимание- что при прыжке через канаву- собака не тратит лишних сил в толчке- чтобы перепрыгнуть , как можно дальше приземлившись от края канавы))) Вадим- иди изучай природу и поведение животных- в природе Дрессировщик кликерами

 Отправлено: 07.09.13 20:48. Заголовок: Снеговской Вадим, я ..

Снеговской Вадим, я про породу спросила? Про всё остальное улыбнуло (кроме послушания), особенно про защиту хозяина. Чтобы делать такие выводы, надо как минимум знать эту собаку.

 Отправлено: 07.09.13 20:49. Заголовок: Пойду поищу видео па..

Пойду поищу видео папика этой собаки.

 Отправлено: 07.09.13 20:55. Заголовок: ПРОСТО "Я" Н..

ПРОСТО "Я" Ну так естественно -Ваш-шёл бороться и победить в борьбе-как в последний раз. Вадим же привык и им подготовленные собаки- к игре в тряпочки))) Эту заберу- ещё дадут)))То есть- не борьба с противником, а игра в тряпочки

 Отправлено: 07.09.13 21:03. Заголовок: Нашла. Вот только по..

Нашла. Вот только попрошу надо мной не ржать, а то обижусь и уйду навсегда от вас.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DTnxOaus7Rg#t=57

 Отправлено: 07.09.13 21:07. Заголовок: Ну вот еще одна гроз..

Ну вот еще одна грозится уйти))) Што ж вы делаете, мужики....

 Отправлено: 07.09.13 21:10. Заголовок: Люкс пишет: Ну вот ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну вот еще одна грозится уйти))) Што ж вы делаете, мужики....

Вместе уйдём в лес.

 Отправлено: 07.09.13 21:24. Заголовок: ПРОСТО "Я" А..

ПРОСТО "Я" А где там смеяться- тест -есть тест)))

 Отправлено: 07.09.13 21:26. Заголовок: пофигистик пишет: П..

пофигистик пишет:

цитата:

ПРОСТО "Я" А где там смеяться- тест -есть тест)))

Да я не про собаку, а про себя.

 Отправлено: 07.09.13 21:28. Заголовок: народ !я помирю вас ..

народ !я помирю вас усех!и даже забесплатно
вы никогда ни при каких условиях ничего не докажите Снеговскойому и" кумпании"!посему заниматься этим процессом можно только ради его ихой "кумпанской" удовольствия без достижения понимания причем не только с его стороны ,но в конечном итоге и с вашей(как этот процесс называется - люди взрослые- сами догадаетесь).
равно как и вся эта "кумпания" никогда и ни при каких условиях не докажет,что те собаки ,которых они считают породными -таковыми и являются. и вот почему - те кто хотя бы масло видел навряд ли будут свой кусок хлеба мазать маргарином.