Отправлено: 16.07.13 08:25. Заголовок: Кассель - город контрастов или BSZS 2013 !!!Ваши прогнозы на VA !!! (продолжение)

Кассель - город контрастов или BSZS 2013 !!!Ваши прогнозы на VA !!! Грядет большое обновление Отборного Класса на очередном зигере !!!

 Отправлено: 18.09.13 09:40. Заголовок: УМНИК пишет: ИМХО: ..

УМНИК пишет:

цитата:

ИМХО: самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать? Ответ очевиден

Да мало ли у кого какие предпочтения? Я вот, например, инбридинги на хороших сук уважаю. Ту же Карму...

 Отправлено: 18.09.13 10:02. Заголовок: Серый пишет: Да мал..

Серый пишет:

цитата:

Да мало ли у кого какие предпочтения?

Вот именно: какие? Безголовость? Слабые связки? Плохой пигмент? Скошеный круп? Чего еще желаем? Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того

 Отправлено: 18.09.13 10:43. Заголовок: УМНИК пишет: Инбрид..

УМНИК пишет:

цитата:

Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того

 Отправлено: 18.09.13 10:44. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 18.09.13 12:13. Заголовок: УМНИК пишет: Вот им..

УМНИК пишет:

цитата:

Вот именно: какие? Безголовость? Слабые связки? Плохой пигмент? Скошеный круп? Чего еще желаем? Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того

В данном случае, это непринципиально. Предпочтения на то и предпочтения, чтобы быть субъективными (кому поп, кому попадья, а кому попова дочка). Или у Вас есть общая формула успеха, универсальная модель, на которую можно натянуть всех и вся? Поделитесь, с удовольствием выслушаю
И читайте, плз, внимательно, если уж на то пошло
Серый пишет:

цитата:

Но ведь и смысл инбридинга в том, что имеет смысл к нему прибегать, если потомки (подбираемая пара) наследуют тип той собаки.

об этом как раз мной и было сказано ранее.

 Отправлено: 18.09.13 12:17. Заголовок: Серый пишет: В данн..

Серый пишет:

цитата:

В данном случае, это непринципиально. Предпочтения на то и предпочтения, чтобы быть субъективными (кому поп, кому попадья, а кому попова дочка). Или у Вас есть общая формула успеха, универсальная модель, на которую можно натянуть всех и вся? Поделитесь, с удовольствием выслушаю

Либо Вы не внимательно читали, либо не правильно поняли...

цитата:

самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать?

и сие очень принципиально

 Отправлено: 18.09.13 12:26. Заголовок: УМНИК пишет: Либо ..

УМНИК пишет:

цитата:

Либо Вы не внимательно читали, либо не правильно поняли...  цитата: самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать?

ТАМ и виднее. У меня в отличии от Вас унифицированного ответа нет
Но лично мне кажется, что аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика"...

 Отправлено: 18.09.13 13:08. Заголовок: Серый пишет: ТАМ и ..

Серый пишет:

цитата:

ТАМ и виднее

Виднее тому кто ТАМ бывает.
У меня нет унифицированного ответа. У меня есть СВОЕ видение ситуации. На основании неоднократно виденного ТАМ. И соответственно СОБСТВЕННЫЕ выводы.
Серый пишет:

цитата:

Но лично мне кажется, что аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика".

если один из родителей "шарик"( или от шарика) то так и будет. Только вряд ли сие подходит под термин "высокое разведение"

 Отправлено: 18.09.13 13:28. Заголовок: Серый пишет: аут-кр..

Серый пишет:

цитата:

аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика"...

И это действительно так.
НО...увлечение инбридингом в нескольких поколениях чревато биологическим ослаблением потомства в результате возрастания гомозиготности.
Так что приходится рисковать во имя будущего. И хорошо, когда грамотному заводчику удаётся получить желаемый результат в аут-кроссе.
Впрочем, об этом уже много говорилось. Каждый идёт к цели своим путём.
А вот я о другом...
Не была на Зигере, смотрела фото и ролики.
Но впечатление " инвалидности" от рыси многих собак, в том числе и (особенно!) "отборников"-кобелей, просто убило: собаки засекаются, путаются в собственных лапах...узкий постав конечностей,сближенные скакательные суставы и слабые связки - обычное дело в современной популяции.
Может быть я не права...и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОРМАЛЬНО? Ведь в парадной стойке почти все - красавцы!
Мне понравились ОМЕН (как и подавляющему большинству) и, как ни странно, КОБРА.

 Отправлено: 18.09.13 13:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

как ни странно, КОБРА.

Это ИМХО просто шлак

 Отправлено: 18.09.13 13:51. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Но впечатление " инвалидности" от рыси многих собак, в том числе и (особенно!) "отборников"-кобелей, просто убило: собаки засекаются, путаются в собственных лапах...узкий постав конечностей,сближенные скакательные суставы и слабые связки - обычное дело в современной популяции

По сравнению с "головкой" среднего класса кобелей они все просто супер здоровые, красивые и прочные

 Отправлено: 18.09.13 13:59. Заголовок: С моей точки зрение ..

С моей точки зрения самое правильное мнение о Кобре у Ольги Вартанян.
цитата:
Многие "упрекают" этого кобеля в простоте, грубоватости, "бледном окрасе". Вполне может быть, что доля справедливости в этом есть.
Но одно могу сказать точно - после просмотра его группы - как производитель Кобра очень интересен.
Практически вся группа порадовала прекрасными свободными движениями, правильными пропорциями, костяком и темпераментом.
Высокоперёдые в движении. У отдельных особей коротковаты крупы.
Любителям яркого - преяркого окраса эта группа вряд ли бы понравилась.
Интересные кобели, некоторые явно претендуют быть лучше отца.

Моё ИМХО. Молодцы владельцы что представили кобеля не крашенным Все как есть. В этом году по шерсти еще был не такой нарядный как в прошлом. Кста, кто нить видел от него ДШ?

 Отправлено: 18.09.13 14:05. Заголовок: УМНИК пишет: Это ИМ..

УМНИК пишет:

цитата:

Это ИМХО просто шлак

Ну, светлый, с умеренными, по сравнению с остальными, углами сочленений задних, среднего формата... зато конечности движутся параллельно, толчок хороший, общие пропорции вполне корректные, мужественная, крупная, красивая голова с благородным и очень "мужским" выражением...
"Простоват"? Ну... не всем же быть такими уж слишком "сложносочинёнными", что в собственных четырёх конечностях без помощи хендлера путаются. да и с помощью... гм... ИМХО.

УМНИК пишет:

цитата:

По сравнению с средним классом они все просто супер здоровые, красивые и прочные

Пожалуй...
Я говорила именно о рабочем классе. А молодежь действительно не особенно впечатлила.
Кстати, потомки КОБРЫ как раз выглядят очень достойно. ИМХО.

 Отправлено: 18.09.13 14:28. Заголовок: УМНИК пишет: Это ИМ..

УМНИК пишет:

цитата:

Это ИМХО просто шлак

Согласна, а так как довелось ещё и пообщаться с парой -троикой детей Кобры........ну их подальше, с таким хараткером

 Отправлено: 18.09.13 14:32. Заголовок: УМНИК пишет: если о..

УМНИК пишет:

цитата:

если один из родителей "шарик"( или от шарика) то так и будет. Только вряд ли сие подходит под термин "высокое разведение"

ладно, вопрос снят. Мне тут умные люди на пальцах объяснили, шо к чему и как