Настроение: ДА, В МОЕЙ ГОЛОВЕ ТАРАКАНОВ МНОГО, НО ВСЕ ОНИ ОПРЯТНЫ И ХОДЯТ СТРОЕМ!-)))
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Великороссия!!!, город Суровых Уральских мужиков
Репутация:
6
Отправлено: 10.09.13 10:29. Заголовок: mazay :sm36: не не ..
Отправлено: 10.09.13 11:31. Заголовок: А для чего два ошейн..
А для чего два ошейника, кто знает?
Чубар
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
12
Отправлено: 10.09.13 11:40. Заголовок: mazay Спасибо за фот..
mazay Спасибо за фото! Посмотрел твои фото и О. Вартанян, Е. Петрушиной, что хочу сказать если певица Натали была бы немчатницей и присутствовала на Зигере она бы только наверно спела про Омена "Ах какой мужчина, я хочу от тебя сына и дочку и точка." Остальные Это если б родился где-нибудь у нас ходил в середине, а за спиной говорили бы и чего его на выставки таскать с такой анатомией Янки после описания тоже там бы был при судействе гансов, мож за счет движения пару мест отыграл бы Мое субъективное мнение (настроение плохое сегодня)
новая Амазонка
Зарегистрирован: 30.03.09
Репутация:
5
Отправлено: 10.09.13 12:00. Заголовок: mazay спасибо за фо..
mazay спасибо за фото. Очень информативные И отлично отражают состояние популяции. Все это, конечно, печально Вы специально такие моменты подбираете? В любом случае, спасибо за объективную реальность
Отправлено: 10.09.13 12:46. Заголовок: новая Амазонка пишет..
новая Амазонка пишет:
цитата:
mazay спасибо за фото. Очень информативные И отлично отражают состояние популяции. Все это, конечно, печально Вы специально такие моменты подбираете? В любом случае, спасибо за объективную реальность
да нормальная популяция !!!Елена Прекрасная и Елена Премудрая - это Две Разные Женщины !!!На этом и ОСТАНОВИМСЯ !!!
Отправлено: 10.09.13 13:06. Заголовок: Чубар пишет: что х..
Чубар пишет:
цитата:
что хочу сказать если певица Натали была бы немчатницей и присутствовала на Зигере она бы только наверно спела про Омена "Ах какой мужчина, я хочу от тебя сына и дочку и точка."
VA 1062 Omen v. Radhaus А у нас и сын, и дочка есть. Но... нам бы таблеток от жадности... И побооооольше!
Кстати, посоветуйте, у кого искать аналогию для представителей стопоходящих овчарок? Конечно, балерины тоже могут подойти, но как-то не удавалось встретить балерин породы немецкая овчарка - все какие-то двуногие попадаются.
Отправлено: 13.09.13 16:48. Заголовок: что касается музыки ..
что касается музыки ,я просто поражен ........ Моральный кодекс - Ночной каприз, Pink Floyd – Shine On You Crazy Diamond Pink Floyd- Carefull With That Axe Eugene Pink Floyd – Breathe (In The Air) Pink Floyd – Learning To Fly Маша & Медведи – Земля Pink Floyd – The Great Gig in the Sky Rainbow, Anybody There Jeff Beck – Cry Me A River Jeff Beck – Goodbye Pork Pie George Harrison – Marwa Blues Jeff Beck-A Day In The Life Наутилус - Нежный вампир это те треки ,которые мне помогали в обработке фотографий.......
Остановись мгновение,ты - прекрасно .......... На вкус и цвет -товарисчей нэт !!!Я тоже не Аполлон -но некоторым нравлюсь ........ У Бумера(40 потомков в группе по каталогу) и Эноша(39 потомков в группе по каталогу) например каждый месяц 3-4 вязки ,правда у Дасти поменьше 2-3 ........
Ретро
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.09.13 21:57. Заголовок: И что фотограф хотел..
И что фотограф хотел показать этими фото ? То, что у него ( у фотографа) руки из ж...пы растут ? Снимать собак спецом в таких ракурсах ... Фу-у-у
К качеству никаких претензий. На высоте. Но ракурсы... Вы не обижайтесь. Просто примите к сведению. Такие фото хорошие фотографы выкидывают в корзину. Правда, если только Вы нарочно имели желание показать таких собак в таком свете, тогда да, Вам удалось.
лайт
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.09.13 22:18. Заголовок: ну не всех же отфото..
ну не всех же отфотошоплеными и в стойках смотреть. А так натюрель тоже интересно. Разные ракурсы интересны!
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
9
Отправлено: 15.09.13 22:19. Заголовок: РВАКЛЯ пишет: Вы та..
РВАКЛЯ пишет:
цитата:
Вы такие мгновенья считаете прекрасными?
Зато всё видно...нам здесь не надо лубочных картинок, все как в жизни, чем больше фото в движении, тем больше информации...ничего так? человек парился несколько дней, обрабатывал фотки, вы тут явились..критики...не нравиться..идите в базу, любуйтесь на шопленные прекрасные фотки...
Отправлено: 15.09.13 22:56. Заголовок: чем больше фото в дв..
цитата:
чем больше фото в движении, тем больше информации
Ну да, ну да. Смотрите видео для информации про движение, а не выдернутые фазы на фотках! А то если судить по некоторым фоткам то эти собаки как минимум - инвалиды. Особенно бедному Дасти досталось. А за труд - конечно спасибо! Главное чтоб он не был мартышкин.
РВАКЛЯ
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: рождённые в СССР
Репутация:
4
Отправлено: 15.09.13 22:58. Заголовок: mazay пишет: Да я ..
mazay пишет:
цитата:
Да я всего 10-15 фото выставил бы на всеобщее обозрение ........остальное в мусор !!!
УМНИК пишет:
цитата:
Они в жизни не такие страшные как на фото..ОНИ СТРАШНЕЕ!!!!!!
Ааа, ну тогда понятно Тогда фотографу удалось передать весь ужас нынешнего разведения
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
9
Отправлено: 16.09.13 05:16. Заголовок: 777-77 пишет: На ч..
777-77 пишет:
цитата:
На чужих собачуков смотреть в таких ракурсах приятно, а вот на свою - было бы крикаааааа! "Она не такая!!!!! Фотограф отстой криворукий!!!"
Одна из этих собак ваша? 777-77 пишет:
цитата:
Ну да, ну да. Смотрите видео для информации про движение, а не выдернутые фазы на фотках
Как нибудь сама разберусь где и что мне смотреть...
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 16.09.13 06:02. Заголовок: Кроме как фотофлуд я..
Кроме как фотофлуд я не могу назвать. Действительно вытащить можно было бы фоток 15. Некоторые собаки просто изуродованы. Бумер, Саабат, например. Многие не такие, как на фото, а гораздо лучше. Это прям филиал темы "горе фотографы"
Rexstaller
Зарегистрирован: 07.09.13
Репутация:
0
Отправлено: 16.09.13 06:57. Заголовок: Вы знаете,честно гов..
Вы знаете,честно говоря.в массе собаки таааакие страшные,что не передать словами.Горбатые,кривоногие,короткие,скукоженные, взлётнорысистые Прямо в кунсткамеру. Среди всех фото приемлемо выглядят собаки ну может фоток 12-15. Остальные-даже не знаю.Толи собаки в реале уроды,толи всё-таки неудачный ракурс сьёмки всё настолько извратил и утрировал. Склоняюсь ко мнению,что надо было всё-таки фильтровать фото,прежде чем выкладывать. Ну хотябы самые неудачные убрать,потому-что неправильный ракурс может на фото изуродовать даже самую красивую и гармоничную собаку.
Кроме как фотофлуд я не могу назвать. Действительно вытащить можно было бы фоток 15. Некоторые собаки просто изуродованы. Бумер, Саабат, например. Многие не такие, как на фото, а гораздо лучше. Это прям филиал темы "горе фотографы"
и на этом спасибо,по части согласен ,торопился очень ,эмоциональный репортаж получился -хотелось побыстрей донести до немчатников инфу, с пылу ,с жару ......Так что извините если что ...... НО ТОЛЬКО ЗА ЭТО !!!!!!!! Это мой взгляд,и я его ни кому не навязываю !!!!!Не нравится -не смотрите !!!!!
.в массе собаки таааакие страшные,что не передать словами.Горбатые,кривоногие,короткие,скукоженные, взлётнорысистые Прямо в кунсткамеру.
таких много...горбатых, с макаронной походкой, взлетнорысистых...зато отдрюченных на модную стойку и быстрое перебирание ногами... такие и на кусачке еле отвисают... и продолжают звездить в первых рингах... зигер уже давно стал просто большой ярмаркой. ИМХО
......Публичность, такая вещь....... .....вот сами-то мы не любим, когда неудачные фотки выставляют -на всеобщее обозрение. но раз вышли "в народ", на массовое мероприятие, надо быть готовым к неудачным (по своему разумению.....да других, частенько) снимкам.......Представляете. как человеческие "звезды" страдают, когда их снимают и выкладывают но ничего ........все равно, "плюсы -минусы" нормальные люди разглядят, и строение тела (фигуру), и конституцию, и лепку лица (морды), и окрас (покраску)......а для быдла, и картинка шопленная, сгодится......
Отправлено: 16.09.13 08:27. Заголовок: царик все правильно..
царик все правильно сказано! Репортажная съемка подразумевает именно выхватывание момента-здесь и сейчас. Откровенно уродливых до безобразия фото я лично не увидела. Ну чтоб там например уши на торчали, или хвост между передних лап болтался. Да, ракурсы не всегда удается словить нужные, но иногда и они получаются ценнее и информативнее. Не, ну если нравится приезжать на вязку, допустим, к выбранному по постановочному фоту кобелю и упорно не находить его в вольерах-тогда да, тогда не насилуйте свое чувство прекрасного, не смотрите mazay еще раз-спасибо, что поделились увиденным.
Мне,лично, фотографии очень понравились Кто-то написал,что в них звучит музыка,это так.Может скажете,что сентементальность?Наверно,но фото настолько хороши,что хочется ими любоваться.Постарайтесь увидеть в собаках и людях на фото борьбу, стремление обязательно победить,во что бы то ни стало.Вот это и удалось передать фотографу
Просто пофантазируйте какая была бы ваша реакция, если бы вашу собачку в таких фазах вывесили на всеобщее обозрение.
Было..и что? Собака хуже от этого не стала... Ночной гость пишет:
цитата:
таких много...горбатых, с макаронной походкой, взлетнорысистых...зато отдрюченных на модную стойку и быстрое перебирание ногами... такие и на кусачке еле отвисают... и продолжают звездить в первых рингах... зигер уже давно стал просто большой ярмаркой.
Вот вам и ответ..мое мнение..не надо разукрашивать картинки, пусть будет как есть, чтобы потом сильно не удивляться, глядя на детей...
Отправлено: 16.09.13 08:38. Заголовок: Спасибо большое за п..
Спасибо большое за поддержку !!! Я был готов к срачу !!!Но на самом деле приятно что Немчатники мой настрой поняли !!!Хотя в рабочем классе такой бардак был !!!
Спасибо большое за поддержку !!! Я был готов к срачу !!!Но на самом деле приятно что Немчатники мой настрой поняли !!!Хотя в рабочем классе такой бардак был !!!
Не, ну если нравится приезжать на вязку, допустим, к выбранному по постановочному фоту кобелю и упорно не находить его в вольерах-тогда да, тогда не насилуйте свое чувство прекрасного, не смотрите
РВАКЛЯ
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: рождённые в СССР
Репутация:
4
Вы знаете,честно говоря.в массе собаки таааакие страшные,что не передать словами.Горбатые,кривоногие,короткие,скукоженные, взлётнорысистые Прямо в кунсткамеру.
Ну шо выросло,то выросло.
mazay пишет:
цитата:
,торопился очень ,эмоциональный репортаж получился -хотелось побыстрей донести до немчатников инфу, с пылу ,с жару .....
У вас получилось. Это же ещё не все фото?
ПРОСТО "Я"
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша
Репутация:
18
Отправлено: 16.09.13 09:08. Заголовок: b]mazay Спасибо за ..
b]mazay Спасибо за Вашу работу. Всё информативно, всё понятно и очевидно. Фото нашего папика видела в разных исполнениях, ничего сильно отличающегося не увидела. Некоторые фото потырила, надеюсь Вы не против. Ещё раз спасибо за Ваш взгляд на Зигер.
толи всё-таки неудачный ракурс сьёмки всё настолько извратил и утрировал.
А по-моему ракурс нормальный. Все очень объективно снято, качество отличное, собак прекрасно видно Зря набросились на человека. Почему то от фотографий Марины Куретовой восторгаются на лотасе. А на них смотреть же невозможно , сплошное уродство и безвкусица mazay спасибо за фото. Все очень натурально.
Чубар
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
13
Отправлено: 16.09.13 12:01. Заголовок: Спасибо за фото! Оче..
Спасибо за фото! Очень хорошего качества снимки "живые". Я думаю правильно разные фото ставить колючка для этого и создана (объективность), принимая во внимание, что практически все собаки не наши. Хозяева не увидят 100% , если конечно "добрые люди" не помогут, да даже если увидят это их проблемы , собакам все равно. БЛАГОДАРЯ таким как Мазай мы можем в течение короткого времени видеть снимки с Зигера, а то смотрели бы только Урма с его шопленными фото и радовались красота , а потом от шопленных "красавцев" покупали бы щенков и ахали как-же так папа красавец -сын не в него Как правильно написали выше, что приехав на вязку не нашли вольере этого красавца. Для снятие розовых очков то что-надо
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 16.09.13 12:56. Заголовок: Чубар Прикол в том, ..
Чубар Прикол в том, что в жизни многие собаки не такие уродливые как на выложенных фотографиях, и может создаться впечатление, что на Зигере, но просто сплошные КАКИ. Это не так. Причём далеко не так.
Чубар
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
13
Прикол в том, что в жизни многие собаки не такие уродливые как на выложенных фотографиях, и может создаться впечатление, что на Зигере, но просто сплошные КАКИ. Это не так. Причём далеко не так.
Вы как и я держите и иногда сами снимаете своих собак и можете понимать где собака такая или фото неудачное. Вот для полноты надо смотреть разные фото для создания объективного взгляда на определенную собаку. Я впрочем как Вы(читая Вас здесь) люди с трезвым и объективным взглядом не желающие лишний раз поддеть собачек поэтому без надобности не назовем отборника уродом, просто скажем не мой тип.
Одуванчик
Бакалавр
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Lietuva, Vilnius
Репутация:
20
Отправлено: 16.09.13 13:52. Заголовок: я бы наверное некото..
я бы наверное некоторые фото не выкладывала, но это моё ИМХО но в общим иногда очень полезно увидеть и не выгодные ракурсы для общего впечатления так как в этих не выгодных ракурсах отражется именно недостатки собаки, а в выгодных-достоинсва - вот и полная картина mazay а вам спасибо за огромный труд, как и всем остальным фотографам Зигера
Хэпка
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация:
0
Отправлено: 16.09.13 15:52. Заголовок: mazay а вот некото..
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: рождённые в СССР
Репутация:
4
Отправлено: 16.09.13 16:43. Заголовок: ПРОСТО "Я" п..
ПРОСТО "Я" пишет:
цитата:
На ручках у хэндлера.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
30
Отправлено: 16.09.13 16:51. Заголовок: Хэпка пишет: а вот ..
Хэпка пишет:
цитата:
а вот некоторые рады вашим фото, такая антиреклама
у разного народа и выводы разные.здесь уж не чем не помочь- форму головы не поменяешь.ежели папка недокапал -взять негде.
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
48
Отправлено: 17.09.13 16:06. Заголовок: Я, может, сейчас как..
Я, может, сейчас какую-то глупость скажу (или буду кэпом), или с этим надо в другую тему, но тем не менее. Вот смотрю родухи отборников и первых за ними отличников и озадачиваюсь вопросом: подавляющее большинство из них (кобелей) не имеет инбридинга, либо имеет весьма отдаленный. Это случайность или тенденция? Скрытый текст
Мне вот раньше казалось, что передавать себя (быть стабильно хорошим производителем) может собака, имеющая определенный набор закрепленных кровей... Возможно, неправда моя...
Одуванчик
Бакалавр
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Lietuva, Vilnius
Репутация:
20
Отправлено: 17.09.13 17:16. Заголовок: Серый пишет: Мне во..
Серый пишет:
цитата:
Мне вот раньше казалось, что передавать себя (быть стабильно хорошим производителем) может собака, имеющая определенный набор закрепленных кровей... Возможно, неправда моя...
это один из вариантов и самый быстрый результат - другой иметь в родословной однотипных предков, хоть и не родственных IMXO но наблюдение интересное
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
48
это один из вариантов и самый быстрый результат - другой иметь в родословной однотипных предков, хоть и не родственных IMXO но наблюдение интересное
В свое время нам долго и упорно рассказывали на лекциях об инбридинге, о его необходимости в племенном деле, о том, на кого стОит его делать, а на кого не очень... Мы методично пытались его использовать с разными результатами на разных породах... А тут - и нафиг не надо. Если он где-то и проскакивает (отдаленно), то скорее всего, уже случайно: ну, есть тот же предок где-то там, ну и ладно, "на скорость не влияет". Впрочем, я так полагаю, это обсуждение все же не в рамках данной темы.
таких много...горбатых, с макаронной походкой, взлетнорысистых...зато отдрюченных на модную стойку и быстрое перебирание ногами... такие и на кусачке еле отвисают... и продолжают звездить в первых рингах... зигер уже давно стал просто большой ярмаркой. ИМХО
Как в той басне-неча на зеркало пенять!!Если они такие и есть!Привыкли на нарисованных УРМОЙ смотреть!Все красивые прилизанные и одинаковые..А на этих фотах как есть -рабочие моменты движения!И это же колючка!Сюда можно все!Все интересно!И полезно посмотреть!и действительно сделать выводы,а то насмотришся действительно УРМУ поедешь вязать ..и передумаешь
Агата Кристи
Зарегистрирован: 07.03.12
Репутация:
0
Отправлено: 17.09.13 21:50. Заголовок: Вот еще с соседней ..
Вот еще с соседней темы взято(если бы все были красивы и ровны,наверное такие фразы бы не появились!
О модных тенденциях в разведении: унисекс крупик губёшки карпик взгляд удивлённой селёдки рысь какая-то...бестактная пропетушил весь ринг ( про собак с "петушиным ходом ) голова стопроцентной влажности ушки-пепельницы чересчур стремительная линия верха внезапно обрывающийся низ
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 18.09.13 06:04. Заголовок: Серый Они уже давно ..
Серый Они уже давно вяжут по типу и на инбридинги не смотрят.
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 07:31. Заголовок: Агата Кристи Да ладн..
Агата Кристи Да ладно Вам Урму вспоминать. Уже давно для тех, кто пользуется активно инетом, доступны огромное количество фотографий разных авторов и видео о собаках. Нехитрая операция - вводим скопированную откуда-то кличку собаки в поле поиска "гугл" ( или другого любого поисковика ), и получаем массу ссылок: хотите - картинки, хотите - видеоролики, хотите - любые упоминания на форумах об этой собаке. Ну нет больше информационного голода!!! И никто не заставляет любоваться только фотографиями от Урмы или Магикон.
цитата:
Вот еще с соседней темы взято(если бы все были красивы и ровны,наверное такие фразы бы не появились!
Конечно, все не могут быть рaвны в качестве. И на Зигершау, в месте, где сконцентрировано самое большое количество НО единовременно, это бросается в глаза, как нигде.
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
49
Серый Они уже давно вяжут по типу и на инбридинги не смотрят.
Но ведь и смысл инбридинга в том, что имеет смысл к нему прибегать, если потомки (подбираемая пара) наследуют тип той собаки. Разве нет? Или в нем вообще смысла уже нет?
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
8
Отправлено: 18.09.13 08:42. Заголовок: Серый пишет: Но вед..
Серый пишет:
цитата:
Но ведь и смысл инбридинга в том, что имеет смысл к нему прибегать, если потомки (подбираемая пара) наследуют тип той собаки. Разве нет?
С большой осторожностью...С инбридингом поимеешь ещё большую кучу проблем, которых и без него хватает...
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
30
Отправлено: 18.09.13 08:48. Заголовок: при очень сильно кон..
при очень сильно консолидированной в целом кровной базе и такой же консолидации в типе- смысл инбридингов теряется.и они скорее всего будут отягощением ,нежели благом.
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 09:17. Заголовок: ИМХО: самый главный ..
ИМХО: самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать? Ответ очевиден
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 09:19. Заголовок: Во дела....Когда ано..
Во дела....Когда анонимы минусы ставят - это понятно..Но когда плюсы
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
49
ИМХО: самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать? Ответ очевиден
Да мало ли у кого какие предпочтения? Я вот, например, инбридинги на хороших сук уважаю. Ту же Карму...
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 10:02. Заголовок: Серый пишет: Да мал..
Серый пишет:
цитата:
Да мало ли у кого какие предпочтения?
Вот именно: какие? Безголовость? Слабые связки? Плохой пигмент? Скошеный круп? Чего еще желаем? Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того
Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 10:44. Заголовок: :sm19: ..
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
50
Отправлено: 18.09.13 12:13. Заголовок: УМНИК пишет: Вот им..
УМНИК пишет:
цитата:
Вот именно: какие? Безголовость? Слабые связки? Плохой пигмент? Скошеный круп? Чего еще желаем? Инбридинг - это в первую очередь зоотехническое мероприятие. И если партнеры фенотипически например на ту же Карму ни как.. То сие называетсвя констатацией наличия в родословной общего предка...Не более того
В данном случае, это непринципиально. Предпочтения на то и предпочтения, чтобы быть субъективными (кому поп, кому попадья, а кому попова дочка). Или у Вас есть общая формула успеха, универсальная модель, на которую можно натянуть всех и вся? Поделитесь, с удовольствием выслушаю И читайте, плз, внимательно, если уж на то пошло Серый пишет:
цитата:
Но ведь и смысл инбридинга в том, что имеет смысл к нему прибегать, если потомки (подбираемая пара) наследуют тип той собаки.
об этом как раз мной и было сказано ранее.
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 12:17. Заголовок: Серый пишет: В данн..
Серый пишет:
цитата:
В данном случае, это непринципиально. Предпочтения на то и предпочтения, чтобы быть субъективными (кому поп, кому попадья, а кому попова дочка). Или у Вас есть общая формула успеха, универсальная модель, на которую можно натянуть всех и вся? Поделитесь, с удовольствием выслушаю
Либо Вы не внимательно читали, либо не правильно поняли...
цитата:
самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать?
и сие очень принципиально
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
50
Отправлено: 18.09.13 12:26. Заголовок: УМНИК пишет: Либо ..
УМНИК пишет:
цитата:
Либо Вы не внимательно читали, либо не правильно поняли...
цитата: самый главный вопрос: а на кого сейчас ТАМ можно то инбридировать?
ТАМ и виднее. У меня в отличии от Вас унифицированного ответа нет Но лично мне кажется, что аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика"...
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 13:08. Заголовок: Серый пишет: ТАМ и ..
Серый пишет:
цитата:
ТАМ и виднее
Виднее тому кто ТАМ бывает. У меня нет унифицированного ответа. У меня есть СВОЕ видение ситуации. На основании неоднократно виденного ТАМ. И соответственно СОБСТВЕННЫЕ выводы. Серый пишет:
цитата:
Но лично мне кажется, что аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика".
если один из родителей "шарик"( или от шарика) то так и будет. Только вряд ли сие подходит под термин "высокое разведение"
аут-кроссовое разведение чревато как раз неравномерными по качеству пометами, где можно получить совершенные крайности: от отборника до "шарика"...
И это действительно так. НО...увлечение инбридингом в нескольких поколениях чревато биологическим ослаблением потомства в результате возрастания гомозиготности. Так что приходится рисковать во имя будущего. И хорошо, когда грамотному заводчику удаётся получить желаемый результат в аут-кроссе. Впрочем, об этом уже много говорилось. Каждый идёт к цели своим путём. А вот я о другом... Не была на Зигере, смотрела фото и ролики. Но впечатление " инвалидности" от рыси многих собак, в том числе и (особенно!) "отборников"-кобелей, просто убило: собаки засекаются, путаются в собственных лапах...узкий постав конечностей,сближенные скакательные суставы и слабые связки - обычное дело в современной популяции. Может быть я не права...и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОРМАЛЬНО? Ведь в парадной стойке почти все - красавцы! Мне понравились ОМЕН (как и подавляющему большинству) и, как ни странно, КОБРА.
Но впечатление " инвалидности" от рыси многих собак, в том числе и (особенно!) "отборников"-кобелей, просто убило: собаки засекаются, путаются в собственных лапах...узкий постав конечностей,сближенные скакательные суставы и слабые связки - обычное дело в современной популяции
По сравнению с "головкой" среднего класса кобелей они все просто супер здоровые, красивые и прочные
Южанин
Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация:
1
Отправлено: 18.09.13 13:59. Заголовок: С моей точки зрение ..
С моей точки зрения самое правильное мнение о Кобре у Ольги Вартанян. цитата: Многие "упрекают" этого кобеля в простоте, грубоватости, "бледном окрасе". Вполне может быть, что доля справедливости в этом есть. Но одно могу сказать точно - после просмотра его группы - как производитель Кобра очень интересен. Практически вся группа порадовала прекрасными свободными движениями, правильными пропорциями, костяком и темпераментом. Высокоперёдые в движении. У отдельных особей коротковаты крупы. Любителям яркого - преяркого окраса эта группа вряд ли бы понравилась. Интересные кобели, некоторые явно претендуют быть лучше отца.
Моё ИМХО. Молодцы владельцы что представили кобеля не крашенным Все как есть. В этом году по шерсти еще был не такой нарядный как в прошлом. Кста, кто нить видел от него ДШ?
Галина Киблер
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 14:05. Заголовок: УМНИК пишет: Это ИМ..
УМНИК пишет:
цитата:
Это ИМХО просто шлак
Ну, светлый, с умеренными, по сравнению с остальными, углами сочленений задних, среднего формата... зато конечности движутся параллельно, толчок хороший, общие пропорции вполне корректные, мужественная, крупная, красивая голова с благородным и очень "мужским" выражением... "Простоват"? Ну... не всем же быть такими уж слишком "сложносочинёнными", что в собственных четырёх конечностях без помощи хендлера путаются. да и с помощью... гм... ИМХО.
УМНИК пишет:
цитата:
По сравнению с средним классом они все просто супер здоровые, красивые и прочные
Пожалуй... Я говорила именно о рабочем классе. А молодежь действительно не особенно впечатлила. Кстати, потомки КОБРЫ как раз выглядят очень достойно. ИМХО.
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
5
Отправлено: 18.09.13 14:28. Заголовок: УМНИК пишет: Это ИМ..
УМНИК пишет:
цитата:
Это ИМХО просто шлак
Согласна, а так как довелось ещё и пообщаться с парой -троикой детей Кобры........ну их подальше, с таким хараткером
Серый
уважаемый полковник
Настроение: на букву Х...
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Отсюда
Репутация:
50
Отправлено: 18.09.13 14:32. Заголовок: УМНИК пишет: если о..
УМНИК пишет:
цитата:
если один из родителей "шарик"( или от шарика) то так и будет. Только вряд ли сие подходит под термин "высокое разведение"
ладно, вопрос снят. Мне тут умные люди на пальцах объяснили, шо к чему и как
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 15:10. Заголовок: Южанин пишет: С мое..
Южанин пишет:
цитата:
С моей точки зрения самое правильное мнение о Кобре у Ольги Вартанян.
Вы сами видели его и его группу?
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 15:21. Заголовок: УМНИК Тут вопрос суб..
УМНИК Тут вопрос субъективный. На одну и ту же собаку смотрят тысячи человек - и порой мнения радикально противоположны. И если Вам Кобра - шлак, то никто, никогда и нигде Вам обратного не докажет. Но, может, не стоит и свою ТЗ остальным навязывать? В принципе, сейчас куча видео групп висит - можно усмотреться и сделать свои выводы. Всё равно они будут "пропущены" через личное восприятие, принципы и вИдение породы. Поэтому схватки по поводу шлака/нешлака я считаю просто бесполезной тратой времени. Кстати, интересно, кто Вам лично в Касселе показался интересным для разведения из кобелей.
УМНИК
Зарегистрирован: 10.08.09
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 15:22. Заголовок: Любителям делать выв..
Любителям делать выводы по видео, фото и чужим словестным описаниям: в этом году на смотре племенных групп рядом со мной стояла владелица одного известного российского питомника..и долго охала и ахала по поводу виденного вблизи. И грудная Ремо поминалась...и реальный рост Нино ...Так вот на мой вопрос: ты ж их всех видишь не в первый раз....чего такое произошло то? Ответ: а я по твоему совету с трибуны слезла Я надеюсь все доходчиво пояснил?
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 15:25. Заголовок: ррр Согласна, а так..
ррр
цитата:
Согласна, а так как довелось ещё и пообщаться с парой -троикой детей Кобры........ну их подальше, с таким хараткером
К сожалению, такое можно сказать о паре-тройке-четвёрке-т.д. детей от любого производителя. Но вот то, что я увидела принципиального в группе Кобры - что он явный улучшатель анатомии, а оттуда и хороший ход. Что касается характера - нужно ждать, когда многие его дети выйдут/не выйдут в рабочий класс - это ведь тоже показатель. Южанин На Зигере д/ш точно не было от него в группе.
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
юбителям делать выводы по видео, фото и чужим словестным описаниям:
Вот Вы никак не можете понять, что я пытаюсь донести. Ведь Ваши описания точно также субъективны, как и мои, и любые другие. И они тоже словесные для тех, кто не был "вблизи". И Вы также не можете претендовать на то, что только Вы стопроцентно правы, как и я. Дальше вопрос "доверия" - нормальный человек почитает/посмотрит/послушает и сделает выводы сам. И я вообще не понимаю - если вокруг "усё гавно" - зачем заниматься породой вообще? Перспектив-то нет?
В принципе, сейчас куча видео групп висит - можно усмотреться и сделать свои выводы
Вот я и говорю - выводы делают по видео. А потом удивляются откуда дети светлые. безгрудые, безголовые и с заплетучими ножками
Южанин
Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация:
1
Отправлено: 18.09.13 15:38. Заголовок: УМНИК пишет: Вы сам..
УМНИК пишет:
цитата:
Вы сами видели его и его группу?
А вы думаете один на Зигере бываете и не на трибуне сидите?
Клава Горсправко
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 15:38. Заголовок: УМНИК А с видео-то ч..
УМНИК А с видео-то что не так? Тоже сфотошопленное?) Да и вообще, если глаза и ум присутствуют, выводы можно сделать и необязательно стОя вблизи. Это в голове-же всё - то, как воспринимается окружающий мир. А вообще, я выше написала - если всё вокруг какахи, то не нужно заниматься породой. ИМХО
Во-первых, я не все видел. Если брать младший и средний кобелей - то головка первого на несколько порядков выше. Победитель - реальная звезда. Если брать по производителям - в целом почти ни кто. Понравился тип кобелей..что самое забавное...от Обера. Опять же все ИМХО
Видео дает совершенно другой взгляд. И вот это уже точно не только мое мнение. Клава Горсправко пишет:
цитата:
А вообще, я выше написала - если всё вокруг какахи, то не нужно заниматься породой. ИМХО
Нужно заниматься теми собаками, которые нравятся. А не "держать нос по ветру Зигер". Сие мое кредо
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 15:46. Заголовок: Старлей Всё пропало ..
Старлей Всё пропало (с). Как страшно жить (с)
УМНИК Ну вот, и в мнении мы порой совпадаем И тип кобелей от Обера, безусловно, суперский. Но анатомия? А эти "спефические" задние конечности у его детей/и уже и внуков? Не только же типом единым овчарка должна "брать"...
цитата:
Нужно заниматься теми собаками, которые нравятся. А не "держать нос по ветру Зигер". Сие мое кредо
Ну дык это неоспоримая истина. Но из песни Зигер не выкинешь....)))) И хорошо, что есть такое мероприятие, где одновременно можно увидеть столько всякого и разного.))))
И тип кобелей от Обера, безусловно, суперский. Но анатомия? А эти "спефические" задние конечности у его детей/и уже и внуков? Не только же типом единым овчарка должна "брать"...
Про анатомию спору нет..." каков поп - таков и.. "...Однако именно типа в последние годы почти и не осталось. Еще чуток "вегасов"...и совсем трындец
Так мл. классы - это протокол о намерениях и большая распродажа перспективного материала. А взрослые....это уже либо то что "зависло"..либо то что кто-то "удачно " купил зы Расстановка ср.класса ни логике ни моему здравому смыслу не поддается
как там - шеф!усе пропало!хипс сымают ,клиент уезжает!.......
Галина Киблер
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 16:38. Заголовок: УМНИК пишет: Еще чу..
УМНИК пишет:
цитата:
Еще чуток "вегасов"...и совсем трындец
Вот. А я от "цампов" в таком же "восторге"...во всяком случае, от тех, кого видела лично. Не так уж много, но...мне хватило.Никогда нам с УМНИКОМ не понять друг-друга!
А я от "цампов" в таком же "восторге"...во всяком случае, от тех, кого видела лично
Я не восхищаюсь прям так уж Цампом и его потомками...Но! Несколько лет подряд с точки зрения анатомии приличные группы были ИМХО только у него и у Вегаса. Но! Вы не видели вживую ни того и не другого.И не их плем. групп. Правда? И уж тех что Вы видели лично, вряд ли являлись звездами мирового масштаба. Посему Ваше мнение гораздо более субъективно
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 16:46. Заголовок: УМНИК Опять же..это..
УМНИК
цитата:
Опять же..это к вопросу о росте: когда говоришь- человек мерял его САМ...тебе отвечают: нет..это не так..я сам( -а) его видел(-а) с трибуны
Так такие, даже если сами померяют, будут настаивать на "обратном". Я с таким сталкивалась неоднократно. Фанатикам не доказательство даже сторазовое "измерение".))))))) Каждый верит в то, что ему удобнее.))))))) Галина Киблер
Галина Киблер
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 16:48. Заголовок: УМНИК пишет: Вы не ..
УМНИК пишет:
цитата:
Вы не видели вживую ни того и не другого.И не их плем. групп. Правда? И уж тех что Вы видели лично, вряд ли являлись звездами мирового масштаба. Посему Ваше мнение гораздо более субъективно
Согласна. И всё-же... считаю ВЕГАСА..."меньшим из двух зол".))) А вообще...я УРЗУСА люблю.
Так такие, даже если сами померяют, будут настаивать на "обратном". Я с таким сталкивалась неоднократно. Фанатикам не доказательство даже сторазовое "измерение".))))))) Каждый верит в то, что ему удобнее.))))
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 18.09.13 16:50. Заголовок: Главная мысль, кото..
цитата:
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
А это одна из моих любимых цитат....К чему она - решайте сами.
цитата: Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
Это вполне может быть к тому, что если весь взвод идет " в ногу" , а один идет "не в ногу"..., то это совсем не означает что он мудак . Возможно он просто идет в другую сторону. И возможно в правильную
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
30
Отправлено: 18.09.13 17:00. Заголовок: УМНИК пишет: Это вп..
УМНИК пишет:
цитата:
Это вполне может быть к тому, что если весь взвод идет " в ногу" , а один идет "не в ногу"..., то это совсем не означает что он мудак . Возможно он просто идет в другую сторону. И возможно в правильную
ни хрена!правильно -это вот так- если обувная щетка лежит на кровате и на подушке в казарме- это бардак!-безобразие! если эта щетка лежит на всех подушках в казарме - это порядок!
Галина Киблер
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
34
Отправлено: 18.09.13 17:00. Заголовок: Ястреб пишет: С дес..
Ястреб пишет:
цитата:
С десяток то хоть видели?
УГУ. Только перечислять не просите... Не хочу увеличиватьчисло своих врагов. Тем более, что признаю, среди потомков Цампа есть и весьма достойные собаки. Но вот НЕ МОЙ это тип. А КАКОЙ МОЙ? Ну,например ВАРТ, серый сын моей суки, имевший 2 СС в Ижевске под Вашим судейством... или ВАРВАРА, которая неоднократно побеждала опять-же под Вашим судейством... Короче, выразительные, гармоничные и сильные собаки с корректными углами сочленений, отличными движениями и СИЛЬНОЙ ГОЛОВОЙ с чёткими профильными линиями.
Но вот НЕ МОЙ это тип. А КАКОЙ МОЙ? Ну,например ВАРТ, серый сын моей суки, имевший 2 СС в Ижевске под Вашим судейством... или ВАРВАРА, которая неоднократно побеждала опять-же под Вашим судейством... Короче, выразительные, гармоничные и сильные собаки с корректными углами сочленений, отличными движениями и СИЛЬНОЙ ГОЛОВОЙ с чёткими профильными линиями.
Чем? И как любовь к Вегасу может "вязаться" с любовью к Урзусу?
НЕ... предпочтение, отданное ВЕГАСУ перед ЦАМПОМ. А ЛЮБОВЬ - это УРЗУС. Поясню, что НЕ НРАВИТСЯ в ЦАМПОВИЧАХ Дукс ( слабый костяк, прямое плечо, "клювокрылая," почти сучья голова со сглаженным переходом, ( и это у внука НЕРО ХИРШЕЛЬ!), чрезмерно выраженные углы задних конечностей и- взлётная рысь) Квантум - ГОЛОВА и выражение, уши, п\л сочленение, мелкая грудь, удлинённая поясница, связки задних конечностей) ЦАМП - ГОЛОВА.... ЗДОРОВЬЕ и нестабильная работа по защите. Так вот, многие "цамповичи", даже происходящие от "звёзд", наследуют вышеперечисленные особенности предков Цампа... и мне это не нравится. Имею право.
Одуванчик
Бакалавр
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Lietuva, Vilnius
Репутация:
20
Отправлено: 18.09.13 17:15. Заголовок: УМНИК пишет: я не т..
УМНИК пишет:
цитата:
я не только про него...я про всю головку...он еще не самый худший вариант
но всё же, что вам в нём не понравилось конкретно -голова, линия верха, связки или то, что он by default внук Рэмо
цитата: Так вот, многие "цамповичи", даже происходящие от "звёзд", наследуют вышеперечисленные особенности предков Цампа... и мне это не нравится.
Ну и хорошо ....
Что именно? Что наследуют или что мне это не нравится? А, поняла... Для Вас хорошо, что наследуют...а для меня -что мне это не нравится. Вот и с Вами у нас "консенсус". Приятно.
А не поясните заодно,что нравится в Вегосавичах?? Стабильная кусачка?Крепкие связки задних конечностей?Крепкие уши?Которое тоже стабильно передается до внуков?
А не поясните заодно,что нравится в Вегосавичах?? Стабильная кусачка?Крепкие связки задних конечностей?Крепкие уши?Которое тоже стабильно передается до внуков?
+ растянутая поясница, короткая шерст и белесый подпал. Хотя 2 последних пункта на любителя И самое главное - нарушение полового диморфизма в потомках
народ
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
14
Отправлено: 19.09.13 09:39. Заголовок: УМНИК пишет: Нужно ..
УМНИК пишет:
цитата:
Нужно заниматься теми собаками, которые нравятся. А не "держать нос по ветру Зигер". Сие мое кредо
Хорошее высказывание Моё ИМХО, в темку Зигера и заходить то желания особого нет, насколько овчарку уже извратили, не могу я спокойно смотреть на многочисленные горбы, плоские, переугленные, не все такие, но большинство Скрытый текст
как странно, что многие этого не видят
Галина Киблер рада Вас снова видеть
Агата Кристи
Зарегистрирован: 07.03.12
Репутация:
0
Отправлено: 19.09.13 10:15. Заголовок: УМНИК пишет: Нужно ..
УМНИК пишет: [quote]Нужно заниматься теми собаками, которые нравятся. А не "держать нос по ветру Зигер". Сие мое кредо
Которые нравятся тоже ,кому ведь как,кому то и Пикассо нравится! Но в целом высказывание верное.Последнее время явных лидеров не видно ,чтоб как говорится "УВИДЕТЬ И УМЕРЕТЬ!"одна коммерция
+ растянутая поясница, короткая шерст и белесый подпал. Хотя 2 последних пункта на любителя И самое главное - нарушение полового диморфизма в потомках
Агата Кристи пишет:
цитата:
А не поясните заодно,что нравится в Вегосавичах?? Стабильная кусачка?Крепкие связки задних конечностей?Крепкие уши?Которое тоже стабильно передается до внуков
ррр пишет:
цитата:
Прямо Цамповичей описали
Слабые связки и слабые уши НЕ НРАВЯТСЯ в наследственности обоих кобелей...как и нарушение полового диморфизма. Касательно длины поясницы...вы хотите сказать, что у "цамповичей" она более корректна А о работе по защите... Не будем трогать потомков, и у того, и у другого они есть всякие. Но кобель, который,не впервые выставляясь на Зигере и целенаправленно "ведомый" к лидерству в рабочем классе, проваливает мутпробу с треском в 3 года, и лишь к 4 с горем пополам её проходит, отвисев на рукаве... ( и это при уровне подготовки собак в Германии и возможностях владельцев)....это, по-вашему, ПОБЕДИТЕЛЬ и СУПЕР-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ? У Вегаса отец кусался ХОРОШО...да он и сам неплохо. И головы у его потомков красивые. ИМХО Чубар пишет:
Она очень красивая в статике, хотя и не безупречна, конечно. Но в движении куполит спину, из-за этого не очень понравилась. Плечо, мне кажется, тоже должно быть более наклонным. Мне больше понравились Oililly и Zambia из VAшек) Совсем не поняла Rustol's Xhena Xellent - как и в прошлом году победительницей, так и в этом в отборницах.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
13
Чубар Наклавила, вобщем, фоток...1330 штук. Сама себя боюсь я. Да, у итальянских сук тип шикарный, этого не отнять. Эстеты итальянцы большие.
цитата:
Oililly von der Piste Trophe.-тоже хороша у нас рядом в Киргизии сестра Olira сидит, тоже хороша!
Ух ты! А у нее ещё есть приличная сестра Офра ( вроде так ) - у нас на Швиц Зигере в прошлом году звездила. Вобщем, так надо понимать, ровное качество родственниц. пофигистик
Чубар
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
13
Чубар не получается стянуть увеличенное)))) Короче- оно здесь
Нашел спаисбо! Клава Горсправко пишет:
цитата:
Ух ты! А у нее ещё есть приличная сестра Офра ( вроде так ) - у нас на Швиц Зигере в прошлом году звездила. Вобщем, так надо понимать, ровное качество родственниц.
Да я не особый любитель "расстреливать" очередями, хотя техника и позволяет. Разве что на финальной пробежке отборников включила серийную съёмку - там уж, как говорится, был "последний шанс". А так - зачем? Это ж потом столько разбирать??!? И все равно за 3 дня столько вышло.
Чубар
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
13
Да я не особый любитель "расстреливать" очередями, хотя техника и позволяет. Разве что на финальной пробежке отборников включила серийную съёмку - там уж, как говорится, был "последний шанс". А так - зачем? Это ж потом столько разбирать??!? И все равно за 3 дня столько вышло.
Клава, ты просто герой. Восхищаюсь и преклоняюсь - пред, в первую очередь, талантом, трудолюбием и обязательностью. Выкладывать такие глобальные отчеты в такое короткое время - это дорогОго стОит. А особливо хочется отметить четкость и честность передаваемого - не на каждои видео и даже лично порой обратишь внимание на то, на что оно обращается на твоих снимках. Принимай меня в свой фан-клуб!
Клава, ты просто герой. Восхищаюсь и преклоняюсь - пред, в первую очередь, талантом, трудолюбием и обязательностью. Выкладывать такие глобальные отчеты в такое короткое время - это дорогОго стОит
Присоединяюсь к мнению!
Клава Горсправко
Я знаю всё
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: А я везде живу))))
Репутация:
83
Отправлено: 20.09.13 15:36. Заголовок: народ :sm59: Ну вот..
народ Ну вот, что поделать, не бывает идеальных собак. Серый Да я ж всегда рада! Большой тебе спасиб!!! Галина Киблер
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
31
Отправлено: 23.09.13 21:19. Заголовок: что как то темка зат..
что как то темка затерялась....типа засохла .... все увлеченно бросились обсуждать фото и фотодокументалистов.... это я к чему тут надысь в личной переписке с оной из форумчанок мной была затронута тема кризисных явлений в поголовье на зигере.вопрос конечно не однозначный.плюсом еще скан газеты с озвучанием проблем и комменты товарисчей по нему. у кого какие мысли? у меня например есть какое то убеждение в том,что определенный ресурс на сегодняшний день просто исчерпывается.отсюда и это озвучание проблем.хотел привести это через клички конкретных собак.но не поймут.так как будет затронуто "личное" определенного народа.
скан газеты с озвучанием проблем и комменты товарисчей по нему. у кого какие мысли?
А где прочитать...в переводе на русский?
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
31
Отправлено: 23.09.13 22:26. Заголовок: Тухты пишет: Не очк..
Тухты пишет:
цитата:
Не очкуй, Славик
не имеет смысла переживать за мое очко.вам.я не из ныне "модного "сообщества.а вот вы с вашими переживаниями могет статься того...этого... Галина Киблер пишет:
цитата:
А где прочитать...в переводе на русский?
да тут где то,ГАЛИНА ФЕДОРОВНА. и еще на лоттасе об этом что то было.но меня в меньшей степени интересовал текст написанного.больше интересны причины написания.но жаль что все сведется к банальностям об ипистости и горбатости- если здесь такое обсуждение будет
была затронута тема кризисных явлений в поголовье на зигере.вопрос конечно не однозначный.плюсом еще скан газеты с озвучанием проблем и комменты товарисчей по нему. у кого какие мысли? у меня например есть какое то убеждение в том,что определенный ресурс на сегодняшний день просто исчерпывается.отсюда и это озвучание проблем.
ТОЛОКОВ пишет [quote]была затронута тема кризисных явлений в поголовье на зигере. у кого какие мысли? у меня например есть какое то убеждение в том,что определенный ресурс на сегодняшний день просто исчерпывается.
у меня например есть какое то убеждение в том,что определенный ресурс на сегодняшний день просто исчерпывается.
Такие мысли не только у вас бродят. Ресурс по здоровью физическом и психическому, ресурс по способностям к обычной( не заумной) дрессировке ,чтоб даже начинающий легко справлялся,ресурс по совершенствованию анатомии( уже вообще давно себя исчерпал) пошли такие "перегибы"... Короче, видимо "новое- это хоршо забытое старое"
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
31
Отправлено: 25.09.13 19:42. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Такие мысли не только у вас бродят.
Абалихина Ирина это я сказал про исчерпание ресурса. но сначала давайте определимся -что есть ресурс? Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Ресурс по здоровью физическом и психическому, ресурс по способностям к обычной( не заумной) дрессировке ,чтоб даже начинающий легко справлялся,ресурс по совершенствованию анатомии( уже вообще давно себя исчерпал) пошли такие "перегибы"... Короче, видимо "новое- это хоршо
у меня были несколько другие мысли в отношении ресурса
Агата Кристи
Зарегистрирован: 07.03.12
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.13 20:24. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у ме..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
у меня были несколько другие мысли в отношении ресурса
так вот насчет"родил и братьев" в моем понимании ресурс -это совокупность условий получения "мега звезд".а за последнее время таковые рождались.хотим мы признавать их таковыми или нет - но это действительно так.а вот исчерпание этого ресурса- и есть потеря условий для получения таковых.отсюда и не ранжированный отборный класс да и статья в газете.в обществе потребления -мерилом являются деньги ,рынок,оборот товара через деньги на рынках.почему про общество потребления?- так оно и есть в ЕВРОПЕ,оно там таковым и является.а вот падение "мега продаж" "мега звезд" из за их отсутствия - и есть причины кучной ауслезы и вопросов статьи как то так.........
Галина Киблер
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация:
35
Отправлено: 25.09.13 21:25. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: в мо..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
в моем понимании ресурс -это совокупность условий получения "мега звезд".а за последнее время таковые рождались.хотим мы признавать их таковыми или нет
Ну-у-у...кого-то хотим, а кого-то нет. Причём с заметным различием вкусов. В связи с вышеизложенным прошу уточнить...а Н.О. "мега-звезда" - это ЧТО? Совокупность каких качеств делает овчарку "мегазвездой"?
Галина Киблер ГАЛИНА ФЕДОРОВНА! Я ж доступно обьяснил понятие "мега звезды".это товар штучного производства с большой и устойчивой котировкой на рынке- есть желающие отвалить за него значительные деньги.эти желающие и находят в нем качества им нужные.причем эти качества(по мнению желающих) разительно отличаются от общего предложения.критерий то один - возможность продать за несравненно большую сумму чем общие предложения на рынке.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
8
Отправлено: 26.09.13 06:23. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Я ж ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
Я ж доступно обьяснил понятие "мега звезды".это товар штучного производства с большой и устойчивой котировкой на рынке- есть желающие отвалить за него значительные деньги.эти желающие и находят в нем качества им нужные.причем эти качества(по мнению желающих) разительно отличаются от общего предложения.критерий то один - возможность продать за несравненно большую сумму чем общие предложения на рынке.
Дайте, пожалуйста, ссылку на статью с переводом...Тема про ресурсы, очень интересная....
Дайте, пожалуйста, ссылку на статью с переводом...Тема про ресурсы, очень интересная....
ОЛЬ!здесь на страницах темы какой то была эта статья .где -не упомню.ресурс-чисто мое определение.ну как то надо было обозвать тело движения последнего времени
не совсем так. и вот почему в ответе на вот это Морриган пишет:
цитата:
что-то надо делать...
как всегда бережно сохранять,укреплять и сохранять маточную базу.не разбрасываться ей.у ГОРДЕЕВА ОЛЕГА в свое время была статистика по маткам(не бесспорна,можно придумать много оговорок),но давала представление о состоянии дел.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
8
Отправлено: 26.09.13 08:29. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: как ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
как всегда бережно сохранять,укреплять и сохранять маточную базу.не разбрасываться ей.у ГОРДЕЕВА ОЛЕГА в свое время была статистика по маткам(не бесспорна,можно придумать много оговорок),но давала представление о состоянии дел.
Я понимаю о чем ты говоришь...я сказала в общем о состаянии породы, о производителях из Германии, которых бездумно используют( тот выработанный ресурс, о котором ты говоришь), лишь бы "von.." Я очень "за" сохранение и накопление отечественной племенной базы с хорошей наследственностью...Самой печально стало после последнего Зигера...
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
8
Отправлено: 26.09.13 08:33. Заголовок: Если раньше я подби..
Если раньше я подбирала кобеля к своим сукам с целью улучшить стати, то теперь стоит вопрос, как бы не вляпаться в какую-нибудь бяку...
Морриган ОЛЬ!ну переживать за все и за всех -души не хватит. а вот это Морриган пишет:
цитата:
охранение и накопление отечественной племенной базы с хорошей наследственностью.
уже на самом деле имеется.тому подтверждение результаты прошедших мероприятий.народ в целом сейчас очень избирательно подходит к выбору женихов для своих маток."фоном" сейчас удивить крайне сложно.смотрят -что за этим стоит.дальше эти процессы только усилятся.потому как радикальное предложение очень трудно создать.примером соседняя тема о новом привозе.общий интерес возник в основном из за матери этого привоза.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет