Отправлено: 28.06.13 08:04. Заголовок: http://lottasstyle.com/statja7.htm

Людмила Николаевна собрала, наконец, все "за" и "против" в "один котелок". Очень правильная статья получилась, на мой взгляд. Как-то её переживут наши почитатели "фельдиперса"....))))))) И еще интересно: когда, наконец, на данную ситуацию начнут реагировать кинологические организации России, Украины и Беларуси?
http://lottasstyle.com/statja7.htm

 Отправлено: 29.06.13 11:53. Заголовок: ТОЛОКОВ я о белорус..

ТОЛОКОВ
я о белорусской овчарке и её истории

 Отправлено: 29.06.13 11:55. Заголовок: детка )))) А совреме..

детка )))) А современные с геном дч- похожи с белорусской

 Отправлено: 29.06.13 11:56. Заголовок: лаки пишет: дорасту..

лаки пишет:

цитата:

дорасту, не переживайте

за Вас? переживать? а что, надо? ... лишь бы не было войны, остальное не страшно.
лаки пишет:

цитата:

когда это будет не простым фактом, а научно доказанным и объективно обоснованным

вот я и говорю...когда -нибудь, может быть, и дорастете до понимания давно прописных истин...сто лет как уже доказанных

 Отправлено: 29.06.13 11:57. Заголовок: лаки это вы не по те..

лаки это вы не по теме.вся порода ведет начало от одного производителя.т е все собаки восходят к одному предку.этот предок передал определенную схему наследования окрасов в породе.путем селекции были выведены из породы т н нежелательные окрасы.таким образом -схема оказалась устойчивой на протяжении долгих лет.появление другой схемы наследования - есть прилитие непородного гена.
имеем -собак не могущих подтвердить свое происхождение от общего предка прародителя.посему данные собаки являются НЕ чистокровными.

 Отправлено: 29.06.13 11:57. Заголовок: детка пишет: дочка ..

детка пишет:

цитата:

дочка их первая чисто чёрная без седины при вязке с чепраком (без РЧ)давала только чепраков некоторые были зачернённые!!!

в прошлом году ноября месяца от моего черного и обычной чепрачки не несущей (рч) так же был получен помет, в котором два кобеля зачерненные, я недавно видела одного практически черно-подпалый: возле когтей черная шерсть, полностью черная маска, подпал так и не поднялся. при виде этого кобеля, у меня сложилось впечатление, что он несет черный в рецессиве. и ещё куча чего интересного можно рассказать, и фото выложить и родословные, но не на колючке.....

 Отправлено: 29.06.13 11:58. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вся ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

вся порода ведет начало от одного производителя.

от беленького?

 Отправлено: 29.06.13 11:59. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

вот я и говорю...когда -нибудь, может быть, и дорастете до понимания давно прописных истин...сто лет как уже доказанных

не дорастут.к сожалению.

 Отправлено: 29.06.13 12:00. Заголовок: лаки пишет: от беле..

лаки пишет:

цитата:

от беленького?

вот поэтому и не дорастете.если такие вопросы.

 Отправлено: 29.06.13 12:01. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

вот я и говорю...когда -нибудь, может быть, и дорастете до понимания давно прописных истин...сто лет как уже доказанных

100лет тому назад даже немецкая овчарка была не такой как сейчас, все пройдет, все меняется уважаемый Ночной гость

 Отправлено: 29.06.13 12:03. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вот ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

вот поэтому и не дорастете.если такие вопросы.

ну так вы расскажите, я ж не знаю

 Отправлено: 29.06.13 12:04. Заголовок: лаки пишет: Мне во..

лаки пишет:

цитата:

Мне вот например и самой интересно узнать о происхождении этого нью гена. Но на колючке это пожалуй узнать невозможно.....

Ну вот как раз на Колючке и возможно.
Пожалуйста. Что Вы имели ввиду? Происхождение самого гена-доминантного черного ? Локус ΔG23 в гене CBD103 (ген бэтта-дефенсина), это делеция трех нуклеотидов, возникла однократно, в процессе доместикации и, скорее всего, распространяется с тех пор из одного-единственного источника. Косвенно является положительной мутацией, имеющей отношение к общей резистентности организма, поскольку ген бетта-дефенсина является одной из составляющих, кодирующих иммуннную систему организма.( Это из моей переписки с Питерским "ЗОогеном", где делали анализ на наличие у моей собаки ДЧ гена)

Источник появления ДЧ гена в породе по мнению многих является однозначно прилитием инопородной крови. Отрицать это бессмысленно, поскольку спонтанное появление второй такой же мутации, как описано выше маловероятно. В статье Л.Н. Архангельской указаны вероятные пути заноса.. Тем не менее, самого вероятного и имеющего реальную генеалогическую базу там не указано. Все современные ДЧ собаки, как Российских так и Белорусских корней происходят от общего предка, а именно
http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=1695
Белорусские ДЧ это отпрыски черной дочери Эфара Арготы( вл. Вербицкий)в электронном ВЕО каталоге ее нет, а Питерские- сына Эфара-Жарсена.
ДЧ ген отслеживается от Эфара вниз по следующей цепочке : Эфар- Пойя-Руза С 1212- Айлан- Султан- Нитус ф. Хаус Кенигфрайде. Единственное, что следует отметить, то, что иногда в эл. базе ВЕО не написан окрас, либо он указан неточно, но я располагаю Всесоюзной племенной книгой по ВЕО, к которой у меня доверия больше, чем эл. каталогу, в который иногда данные вносятся со слов... поэтому мне удалось достаточно достоверно отследить непреывные линии передачи ДЧ окраса . Происхождение Нитуса по матери благодаря Старая Обезъяна удалось установить. Это довольно известная племенная матка ГДР, чепрачного окраса, причем ее крови сохранились в породе через других потомков буквально до сегодняшних дней. По отцу- на сегодня кроме клички и номера родословной информации нет.
Нитус находился в разное время в Питере, Нижнем новгороде и "Красной Звезде" и стабильно давал часть потомков черного окраса от совершенно разных по фенотипу и генотипу сук, которые в дальнейшем так же давали черных отпрысков.
К примеру я еще в восьмидесятые годы имела черную однопометницу вот этого кобеля

http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=39091
где наследование черного окраса отслеживается по линии Нартон- Самур-Кибиш- Нитус. Окрас Самура и Нартона не указан, но я лично видела этих собак и смею всех заверить- они были лаково- черные..., как и моя старая сука и ее щенки от чепрачных кобелей, за котрыми РЧ не было ...

лаки вам достаточно этого?

 Отправлено: 29.06.13 12:04. Заголовок: пофигистик современ..

пофигистик
современные черные что с ДЧ что БЕЗ ДЧ внешне различимы только по наличию серебра .соответственна и их схожесть с белорусской овчаркой

 Отправлено: 29.06.13 12:05. Заголовок: http://ovcharka-no-v..

http://ovcharka-no-veo.jimdo.com/ Скрытый текст

Слева раздел "разновидности НО".Находите НО,потом "разновидности НО"

Вона их сколько!И разновидностей и окрасов - выбирай на вкус простой обыватель!

 Отправлено: 29.06.13 12:07. Заголовок: детка пишет: соврем..

детка пишет:

цитата:

современные черные что с ДЧ что БЕЗ ДЧ внешне различимы только по наличию серебра

Смешно))) Достаточно с дч -без серебра, а с рч- крашеных лапок)))

 Отправлено: 29.06.13 12:12. Заголовок: пофигистик да -не п..

пофигистик
да -не подумала!