Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)

Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции:
«Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке».
Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.

 Отправлено: 08.10.13 09:55. Заголовок: Боярыня пишет: рук..

Боярыня пишет:

цитата:

руководители клубов, организовашие свой бизнес за счёт собаководов? Это и есть опора Системы. Они прекрасно устроились: распоряжаются деньгами подвластного им клуба как своими собственными, накручивают несколько цен за оформление бумаг в РКФ, продают первые места и звания на выставках, ездят судить "по бартеру". У них всё замечательно. Делиться с РКФ не очень хочется, но они понимают, что такие правила игры.

А по какому праву Вы позволяете себе стричь всех под одну гребёнку?!
Или по себе судите?
Да у нас люди в любое время суток могут позвонить или приехать ДОМОЙ ко мне или к активистам клуба, работающим БЕЗ ЗАРПЛАТЫ и безвозмездно получить помощь...или
посредничество при договорённости с любым врачом...если необходимо - сами с ними съездим.
У меня телефон не замолкает ни днём,ни ночью... и звонят со своими проблемами отнюдь не только члены нашего клуба. Решаю, как могу...опять-таки безвозмездно.
За полтора часа рингового тренинга человек платит хендлеру 200 руб...
За час занятий по ОКД - 200...За час занятий по ИПО или ЗКС - 300.
ЭТО РАБОТА...и она должна оплачиваться.
А за обмен доков в РКФ - только за дорогу...примерно 300руб.
А выставки мы не проводим...это чаще всего УБЫТОЧНО и не стоит затраченных усилий.
У нас в регионе и без того выставки каждые 2-3 НЕДЕЛИ. МЫ ПРОВОДИМ только племсмотры - за символическую плату.
Кстати...а Вы сами пробовали "прокормиться" с выставок?

 Отправлено: 08.10.13 10:08. Заголовок: Галина Киблер ГАЛИНА..

Галина Киблер ГАЛИНА ФЕДОРОВНА!не выдавайте секреты а о за вами придет БОЯРЫНЯ с воплями - отдай копейку через кассовый аппарат у их мечта такая - к каждому собачьему хвосту ККМ пристроить

 Отправлено: 08.10.13 10:13. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: отд..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

отдай копейку через кассовый аппарат у их мечта такая - к каждому собачьему хвосту ККМ пристроить

И каждому фигуранту за спину....особенно гастролирующим.

 Отправлено: 08.10.13 10:20. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ГАЛИ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ГАЛИНА ФЕДОРОВНА!не выдавайте секреты

Это точно, а то сейчас Боярына прибежит и быстренько

Ирина Голубева пишет на Лоттасе :

цитата:

Спасибо, я скопировала этот список.

 Отправлено: 08.10.13 10:23. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у их..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

у их мечта такая - к каждому собачьему хвосту ККМ пристроить

-да уж только на вопрос, ипользовали ли они ККМ при приёме денег хотя бы на своём семинаре (о котором они так гордо заявляют) для нечленов их артели-тихое молчание. Ну рассказали бы ,что так и так столько -то денег было пробито через кассовый аппарат, столько налогов с этого мероприятия уплатили государству.Вот мол,наш положительный пример,делайте ,как мы и т.д и т.п. А то заладили ,как попугаи одно по одному . Наполеоны хреновы.
Галина Киблер пишет:

цитата:

Кстати...а Вы сами пробовали "прокормиться" с выставок?

-интересен ответ на этот вопрос У меня муж с содроганием ждал выхода календаря выставок НКП , так боялся,что вдруг ПК нам дадут , т.к. я в семье одна повёрнутая на собаках, а отдуваться при подготовке выставок всем приходиться. Даже и не знаю,чего это у меня домочадцы богатеть не желают от проведения выставок

 Отправлено: 08.10.13 10:25. Заголовок: Av-Av пишет: Это то..

Av-Av пишет:

цитата:

Это точно, а то сейчас Боярына прибежит и быстренько Ирина Голубева пишет на Лоттасе :  цитата: Спасибо, я скопировала этот список.

А ну их...МЫТАРИ....
или, ближе к отечественной истории - ОПРИЧНИКИ.

 Отправлено: 08.10.13 10:32. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А ну их...МЫТАРИ....

Не..мытари-это налоговая, налоговый инспектор-это профессия, как и любая...а ГГ ближе к Иуде-это призвание...

 Отправлено: 08.10.13 10:35. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ОПРИЧНИКИ.

Это для них крайне лестное определение. Опричников при Грозном называли "государевыми людьми" .А эти......... , одним словом.

 Отправлено: 08.10.13 10:37. Заголовок: Морриган пишет: .мы..

Морриган пишет:

цитата:

.мытари-это налоговая, налоговый инспектор-это профессия, как и любая...а ГГ ближе к Иуде-это призвание...

Забыла кавычки...ибо самозванные.

 Отправлено: 08.10.13 10:42. Заголовок: Вообще интересная к..

Вообще интересная картинка получается...
ГГ стали действовать по принципу: обнаглевшие хищники режут лосей и зайцев... А давайте-ка МЫ САМИ вызовем бригаду охотников, поубиваем лосей и зайцев, тем самым лишим хищников кормовой базы и они вымрут от голода ....или станут питаться травкой

 Отправлено: 08.10.13 10:46. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А по какому праву Вы позволяете себе стричь всех под одну гребёнку?!

Очень странно, что вы приняли это на свой счёт. Вы разве себя относите к потенциальным союзникам Гаврилина, сделавшихся врагами?
Мне казалось, вы себе отвели место в зрительном ряду. Забьют гол - будете кричать "Молодцы!", промажут - "Мазилы!" Но болеете вы всё равно против Системы.
Вам нет необходимости оправдываться. У вас не получилось стать коммерсантом, как у других. Но и борцом стать нет необходимых данных.
Что поделать,

цитата:

настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

.

Ничего предложить вы не можете. Остаётся только запастись пивом и наблюдать за схваткой. И подавать изредка реплики:"Но кто же так борется? Надо деликатнее, этичнее, руки не пачкать!"
Попробуйте испробовать себя в новом жанре стихосложения - написании болельщицких кричалок. У вас получится.
Например.

цитата:

Если любишь ты собак, Иншаков твой первый враг.

 Отправлено: 08.10.13 10:51. Заголовок: Боярыня пишет: Попр..

Боярыня пишет:

цитата:

Попробуйте испробовать себя в новом жанре стихосложения - написании болельщицких кричалок. У вас получится.

Ну как же вас бесит,когда у людей что-то хорошо получается...... Галина Федоровна действительно очень хорошие стихи пишет. Так вы и тут все своими помоями вымазать пытаетесь.

 Отправлено: 08.10.13 10:56. Заголовок: Боярыня пишет: . Вы..

Боярыня пишет:

цитата:

. Вы разве себя относите к потенциальным союзникам Гаврилина, сделавшихся врагами?

Я отношу себя к сторонникам изменения системы РКФ... Но с ГГ у меня глубокие тактические разногласия.
А что касается борьбы...В своё время мне хватило многолетней борьбы за немецкую овчарку в СССР, попытки дисквалификации меня как эксперта и "волчьего билета". И на меня ( да на многих из нас!) писАли доносы не только в прокуратуру и милицию, но и в КГБ.
Но я и тогда не отвечала тем же. А теперь учиться и поздно, и противно.
Мы просто делали своё дело не смотря ни на что. И победили.

 Отправлено: 08.10.13 11:18. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Мы просто делали своё дело не смотря ни на что. И победили.

"Делай, что должен, и будь, что будет"

 Отправлено: 08.10.13 11:23. Заголовок: Боярыня пишет: Чт..

Боярыня пишет:

цитата:

Что поделать, цитата: настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

Я продолжу что буйными вожаками бывает дальше:

"...Тут примчались санитары,
Зафиксировали нас.
Тех,кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик,
Как ведъмак на шабаше:"

 Отправлено: 08.10.13 12:28. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Я отношу себя к сторонникам изменения системы РКФ... Но с ГГ у меня глубокие тактические разногласия.

Ваша тактика понятна и достойна восхищения своей эффективностью.
Ничего не делать, ждать, пока всё само как-нибудь устаканится.

цитата:

- Во мне проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. При малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее. Когда при нем душили его родную жену любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется.

Галина Киблер пишет:

цитата:

В своё время мне хватило многолетней борьбы за немецкую овчарку в СССР, попытки дисквалификации меня как эксперта и "волчьего билета".

Вам только грозили дисквалификацией, а Гаврилин и его товарищи её получили.

Галина Киблер пишет:

цитата:

Мы просто делали своё дело не смотря ни на что. И победили.

В чём победа-то? Дождаться времени, когда всё разрешат?
В Москве народ в 91 г. на баррикадах привёл к власти Ельцина, вот вы и победили.

Теперь вы тоже обязательно победите в своей непримиримой виртуальной борьбе против злоупотреблений в РКФ. Когда Гаврилин разгонит всю эту шайку и добьётся постановления Правительства о наведении порядка в кинологии, это и будет ваша победа. Можно и покритиковать Гаврилина за допущенные тактические ошибки.
А пока вы просто делаете своё дело. Чистые руки, прекрасные стихи, неиспорченные отношения, что ещё надо для достижения этой цели?

 Отправлено: 08.10.13 14:07. Заголовок: Боярыня пишет: Вам..

Боярыня пишет:

цитата:

Вам только грозили дисквалификацией, а Гаврилин и его товарищи её получили.

сравнили йух с пальцем!
вы хотя бы представляете что такое- ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ СОВЕТСКИХ ВРЕМЕН!и каковы ее последствия для дисканутого?
обьясняю для не посвященных - это НЕТ!
пометам,вязкам кобеля,участия в выставках,сдачи дрессировок своим собакам,отлучение полностью от крох кормового довольствия,и "фото в фас и профиль" на доске почета со словами -их разыскивает милиция.....не говоря уже просто что судьей работать в ринге не дадут

 Отправлено: 08.10.13 14:11. Заголовок: Боярыня пишет: Когд..

Боярыня пишет:

цитата:

Когда Гаврилин разгонит всю эту шайку и добьётся постановления Правительства о наведении порядка в кинологии,

а я что говорил во все лопатки гребут шоб нам накачать на шею ЗАГЛАВНОГО ПОТОМСТВЕННОГО ХЛЕБОРОБА и СУПЕР СПОРТСМЕНА ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ

 Отправлено: 08.10.13 14:56. Заголовок: Боярыня пишет: Вам ..

Боярыня пишет:

цитата:

Вам только грозили дисквалификацией, а Гаврилин и его товарищи её получили.

Я тоже получила. Но "вернула обратно", т.е просто
ОТКАЗАЛАСЬ СДАТЬ БИЛЕТ, потребовав на руки заверенную выписку из протокола с указанием нарушений, которые являются причиной дисквалификации. Выписку не дали. Зато отобрали у моего ИЛКАСА класс "элита" и выкинули его из плана вязок ПОКСС... А нас - из клуба.
А я продолжала судить Н.О. полулегально, в "немирных регионах". Кстати, было сие в 1983 г....так что более 5 лет ко мне ежемесячно
ходил прикреплённый чел. из ОБХСС... в газетах публиковались разгромные статьи с идейной подоплёкой и подписями "достойных собаководов"... плюс всё, перечисленное ТОЛОКОВЫМ (Спасибо, Дмитрий! ) И ещё довольно долго ПОСЛЕ принятия международного стандарта нашу группу называли в родном городе "ПЕРМСКАЯ МАФИЯ". Без друзей из ДНЕПРА, КАЗАНИ, БАЛАКОВО и др. городов мы бы в 80 годы не выжили...
Кстати,НЕМЕЦКУЮ. овчарку в СССР официально узаконили в 1990 г. при ГОРБАЧЁВЕ...именно стараниями тех немчатников, которые отстаивали её все предыдущие годы, начиная с середины 70...
А что касается моих НЕИСПОРЧЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ...

 Отправлено: 08.10.13 16:06. Заголовок: Боярыня пишет: наст..

Боярыня пишет:

цитата:

настоящих буйных мало, вот и нету вожаков

-дык одной буйной Боярыни-Голубевой вполне хватит, аж за глаза
Чего-то совсем у нас псих.больницы работать не хотят,пациенты разбредаются.

 Отправлено: 08.10.13 23:59. Заголовок: http://900igr.net/da..

 Отправлено: 09.10.13 01:12. Заголовок: СТАРЛЕЙ, :sm36: У ..

СТАРЛЕЙ, У меня те же ассоциации...

Самое страшное то, что такие люди, похоже, ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО они делают не так....
Объяснить им это невозможно... Моральных запретов у агрессивных фанатиков нет....а уроки истории они воспринимают неадекватно.
УЩЕМЛЕНЫ ИХ ИНТЕРЕСЫ...так пусть рухнет весь этот проклятый мир!

 Отправлено: 09.10.13 03:01. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: за в..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

за вами придет БОЯРЫНЯ с воплями - отдай копейку через кассовый аппарат у их мечта такая - к каждому собачьему хвосту ККМ пристроить

Скрытый текст

 Отправлено: 09.10.13 04:47. Заголовок: Старлей :sm36: Эт..

Старлей
Этот сценарий нам знаком...Отобрать у богатых-раздать бедным...

 Отправлено: 09.10.13 05:46. Заголовок: Морриган пишет: Ото..

Морриган пишет:

цитата:

Отобрать у богатых-раздать бедным

ОТОБРАТЬ - это у нас любят и умеют ...в 17 отобрали.... в 30-х отбирали...и сейчас отбирают.
А вот РАЗДАТЬ БЕДНЫМ .....Наверное, когда РАЗДАВАЛИ активы ЮКОСА, я с собакой гуляла...

 Отправлено: 09.10.13 06:17. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А вот РАЗДАТЬ БЕДНЫМ .....Наверное, когда РАЗДАВАЛИ активы ЮКОСА, я с собакой гуляла...

 Отправлено: 09.10.13 08:15. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Самое страшное то, что такие люди, похоже, ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО они делают не так.... Объяснить им это невозможно... Моральных запретов у агрессивных фанатиков нет....а уроки истории они воспринимают неадекватно. УЩЕМЛЕНЫ ИХ ИНТЕРЕСЫ...так пусть рухнет весь этот проклятый мир!

+100000000000000000000000000000000000000000..........

Морриган пишет:

цитата:

Этот сценарий нам знаком...Отобрать у богатых-раздать бедным...

Ага раскулачивание...как в былые времена: 10 детей, большой двор, большой дом, 2 коровы,1 теленок, 3 лошади, птичий двор-кулак писец-к стенке!!!

Галина Киблер пишет:

цитата:

Наверное, когда РАЗДАВАЛИ активы ЮКОСА, я с собакой гуляла...

точнее надо время выбирать, точнее

 Отправлено: 09.10.13 08:35. Заголовок: Шуршик пишет: раску..

Шуршик пишет:

цитата:

раскулачивание...как в былые времена: 10 детей, большой двор, большой дом, 2 коровы,1 теленок, 3 лошади, птичий двор-кулак писец-к стенке!!!

плюс к тому - взрослые не пьют, а работают... односельчанам время от времени работу дают..и ПЛАТЯТ...зерно дают неимущим под будущий урожай...
УУУ,..КРОВОСОСЫ!
У моих деда с бабкой, дворян-однодворцев,( коих я живыми не застала) было 8 детей, ( на ТОТ момент 7 ) сколько-то земли, дом, 1 или 2 коровы,1 телёнок, 2 лошади, свиньи, гуси и куры...
"Экспроприировали" всё, кроме дома и детей.
Слава Богу, все выжили.... вовремя сумели перебраться к дальней родне в Свердловск.
...Мама до сих пор жалеет кобылу ЗОРЬКУ... она их с дедом от волков спасла...умчала.

 Отправлено: 09.10.13 10:12. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

НЕМЕЦКУЮ. овчарку в СССР официально узаконили в 1990 г. при ГОРБАЧЁВЕ..

Поправка принимается. Ваша победа - приход к власти не Ельцина, а Горбачева, объявившего перестройку, даровавшего свободу слова, разрешившего создание кооперативов и независимых от ДОСААФ клубов.
Сейчас вы кого ждёте? Нового Прензидента РФ? Министра внутренних дел? Генерального Прокурора?
Судя по вашим постам, при нынешней политической ситуации в России, Иншаков не потопляем, потому что имеет поддержку на самом верху (уж не личный он друг Президента?). Именно поэтому ему всё сходит с рук. Я правильно вас понимаю?

Галина Киблер пишет:

цитата:

Самое страшное то, что такие люди, похоже, ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО они делают не так....

А вы всё делаете ТАК? Т.е. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ? Может быть, что-то ДЕЛАЕТЕ, тогда скажите ЧТО? Возможно, люди последуют вашему примеру. А понятно, вы "просто делаете своё дело" и ЖДЁТЕ. Когда образумится Иншаков, когда он протянет ноги и вместо него Президентом РКФ станет АНГЕЛ во плоти, с белыми крылышками и всё нам наладит.

Ваше сравнение верхушки РКФ с зарвавшимися хищниками страдает принципиальной неточностью. Они не ХИЩНИКИ, а ПАРАЗИТЫ. Они не убивают своих жертв для пропитания, а высасывают из них соки. Смерть жертв для них тоже обернётся смертью.
Собаководов тоже неправильно сравнивать с зайчиками и лосями. Те животные - дикие, от хищников бегают. Их хищники убивают, они хищников избегают и боятся.
В РКФ уничтожают только противников Системы. Всех остальных только стригут и доят. Можно сказать - лелеят. Особо послушных и удойных награждают значками и грамотами, не забывая дать приз и лучшим пастухам. Дают лицензии на хорошие пастбища. Сами живут и другим дают. Многих это устраивает.

Уважаемая Галина! Примите мои искренние восхищения вашими принципами.
Особенно в вас привлекает основной принцип - гуманное отношение к преступникам. Я не сомневаюсь, что если вы случайно узнаете о преступлении (например, личности маньяка, изнасиловавшего и убившего нескольких десятков детей) вы не станете сообщать об этом в полицию. Потому что этим:
- вы замараете свои белоснежные ручки (написание доносов - грязь),
- из-за этого пострадают люди (маньяк тоже человек, а убийств детей требует его организм, ему тоже жить надо).
Такое - недопустимо. Да и бесполезно - у этого маньяка конечно же есть "рука" в полиции, которая ему всё позволяет.
Надо просто заниматься своим делом, рассказывать, что насиловать и убивать детей нехорошо, не теряя головы и чувства реальности вести разъяснительную работу с людьми, уважая их убеждения и интересы и НЕ ПОЗВОЛЯЯ СЕБЕ ни тени высокомерия и агрессии по отношению к собеседникам, и ждать, когда маньяк зарвётся окончательно - замучает отпрыска какого-нибудь важного чиновника или поменяют начальника полиции.
Потом, в своих воспоминаниях, вы будете рассказывать, что по улицам Перми ходил маньяк, а мы всё равно по городу передвигались и дети наши по улицам гуляли (многие остались живы), мы делали своё дело и вот мы победили - новый начальник полиции его посадил.

Мне также нравится ваша забота о жуликах. Если человек нажил богатство (пусть и преступным путём), это богатство надо защищать всем обществом. Возбуждение уголовного дела, конфискация украденных ценностей - это "раскулачивание", тридцатые годы. Если кому-то не нравятся жулики, это - всё от зависти и продиктовано желанием занять место этих жуликов. Обычная борьба за власть. Помните Сахарова? Вся его антисоветская деятельность была направлена на то, чтобы стать депутатом Верховного Совета СССР. А на что же ещё? Завидовал он Брежневу, Андропову, Черненко, Горбачеву вот и писал всякие пасквили, из-за которых страдали рядовые советские люди.

Поздравляю вас, госпожа Киблер! Вы полностью адекватны системе РКФ!

 Отправлено: 09.10.13 10:12. Заголовок: КОНФЕТКА, КОЛЛЕГИ....

КОНФЕТКА, КОЛЛЕГИ... прошу прощения за флуд в теме. Зацепило...

 Отправлено: 09.10.13 11:06. Заголовок: Боярыня пишет: Я н..

Боярыня пишет:

цитата:

Я не сомневаюсь, что если вы случайно узнаете о преступлении (например, личности маньяка, изнасиловавшего и убившего нескольких десятков детей) вы не станете сообщать об этом в полицию. Потому что

... если застану на месте преступления -.сама грохну. СМОГУ.
А то вон нашего депутата от "партии власти" Пастухова, который мальчиков насиловал,даже не посадили....
А Вы демагог и манипулятор, достойная пара В.ГАВРИЛИНУ. И мания величия та же.
Боярыня пишет:

цитата:

Помните Сахарова? Вся его антисоветская деятельность была направлена на то, чтобы стать депутатом Верховного Совета СССР. А на что же ещё? Завидовал он Брежневу, Андропову, Черненко, Горбачеву вот и писал всякие пасквили, из-за которых страдали рядовые советские люди.

САХАРОВ писАл СТАТЬИ, А НЕ ДОНОСЫ. И рядовые советские граждане, которые эти статьи читали,делали свой выбор осознанно.
А общественно-политическая деятельность академика САХАРОВА была ПОКАЯНИЕМ гениального учёного, мужественного и НРАВСТВЕННОГО человека за создание страшного оружия массового поражения, которое,находясь на вооружении у АГРЕССИВНОГО и антидемократического режима, могло уничтожить цивилизацию...а не местью родному СССР за то, что ему, гениальному САХАРОВУ, Ленинскую Премию, например, не дали.
Улавливаете РАЗНИЦУ?
Или Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не осознаёте, что существует пропасть между САХАРОВЫМ и ГАВРИЛИНЫМ?
НЕУЖЕЛИ ЖЕ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, что ГРЯЗНЫЕ МЕТОДЫ дискредитируют любую, самую разумную и справедливую идею?
Попытаюсь объяснить ещё раз...
РКФ, собирая с народа деньги, практически НИЧЕГО, кроме бумаг, НЕ ПРОИЗВОДИТ и ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ТРАТИТ на нужды собаководства. Посему её сверхдоходы, полученные за наш счёт, неоправданно высоки...и государство ВПРАВЕ получать законный процент налогов с этих доходов. И совершенно справедливо желание людей демократизировать систему РКФ. Эта необходимость назрела очень давно...но в 2010 году, ратуя за новый НКП, ВГ об этом почему-то так и не вспомнил. Видимо, политический момент был не тот...
Далее. Клубы и питомники живут на полном самообеспечении и, в большинстве своём, особенно в регионах, едва сводят концы с концами...( врочем, по искреннему убеждению некоторых москвичей,за МКАДом жизни нет)...
И ВСЁ-ЖЕ...
Клубы "на местах" ПОСТОЯННО РАБОТАЮТ С ЛЮДЬМИ. Они вынуждены оплачивать аренду помещения,платить налоги, взносы в РКФ.... и сотрудники клубов должны, в конце-концов,на что-то жить. Не имея возможности выдавать родословные, дипломы по дрессировке и прочие оф.документы единого образца, клубы и питомники реально являются ЗАЛОЖНИКАМИ РКФ. ОНИ НЕ ПОЛУЧАЮТ (и НИКОГДА уже НЕ ПОЛУЧАТ) НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ ОТ ГОСУДАРСТВА.
Проведя 1-2 выставки в год и получив с этого небольшую прибыль, сотрудники клуба её на ту же аренду потратят...комп в клуб купят...взнос в РКФ заплатят...и , если очень повезёт, то м.б. зарплату получат...
А Вы в своём неуёмном агрессивном рвении и жажде ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ "свалить" РКФ подставили людей на местах. Подставили работяг, которые РЕАЛЬНО тянут кинологический "воз" и помогают рядовым любителям решать их проблемы. ВЫ пытаетесь окончательно разорить их. ВЫ посмели обозвать этих людей БЫДЛОМ.
КТО ЖЕ ВЫ САМИ?

 Отправлено: 09.10.13 12:15. Заголовок: Боярыня пишет: Особ..

Боярыня пишет:

цитата:

Особенно в вас привлекает основной принцип - гуманное отношение к преступникам. Я не сомневаюсь, что если вы случайно узнаете о преступлении (например, личности маньяка, изнасиловавшего и убившего нескольких десятков детей) вы не станете сообщать об этом в полицию. Потому что этим: - вы замараете свои белоснежные ручки (написание доносов - грязь), - из-за этого пострадают люди (маньяк тоже человек, а убийств детей требует его организм, ему тоже жить надо). Такое - недопустимо. Да и бесполезно - у этого маньяка конечно же есть "рука" в полиции, которая ему всё позволяет. Надо просто заниматься своим делом, рассказывать, что насиловать и убивать детей нехорошо, не теряя головы и чувства реальности вести разъяснительную работу с людьми, уважая их убеждения и интересы и НЕ ПОЗВОЛЯЯ СЕБЕ ни тени высокомерия и агрессии по отношению к собеседникам, и ждать, когда маньяк зарвётся окончательно - замучает отпрыска какого-нибудь важного чиновника или поменяют начальника полиции. Потом, в своих воспоминаниях, вы будете рассказывать, что по улицам Перми ходил маньяк, а мы всё равно по городу передвигались и дети наши по улицам гуляли (многие остались живы), мы делали своё дело и вот мы победили - новый начальник полиции его посадил.

Про маньяков особенно хорошо получилось....В красках, с чувством...Заметно, что близкая тема...

 Отправлено: 09.10.13 12:49. Заголовок: Боярыня пишет: Ваше..

Боярыня пишет:

цитата:

Ваше сравнение верхушки РКФ с зарвавшимися хищниками страдает принципиальной неточностью. Они не ХИЩНИКИ, а ПАРАЗИТЫ. Они не убивают своих жертв для пропитания, а высасывают из них соки. Смерть жертв для них тоже обернётся смертью. Собаководов тоже неправильно сравнивать с зайчиками и лосями. Те животные - дикие, от хищников бегают. Их хищники убивают, они хищников избегают и боятся. В РКФ уничтожают только противников Системы. Всех остальных только стригут и доят. Можно сказать - лелеят. Особо послушных и удойных награждают значками и грамотами, не забывая дать приз и лучшим пастухам. Дают лицензии на хорошие пастбища. Сами живут и другим дают. Многих это устраивает.

Совершенно согласна с этой частью Вашего поста, включая поправку.
Но я уже ответила.
Хочу лишь спросить...как бы это поточнее выразиться...
Положа руку на сердце, поклянётесь ли Вы и ВГ в том, что даже получив лицензию (а лучше карт-бланш) на " хорошее пастбище" от РКФ, не перестанете с ней бодаться?

 Отправлено: 09.10.13 13:07. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

если застану на месте преступления -.сама грохну. СМОГУ.

Это всё слова. В реальности вы прекрасно знаете, что мужчина без труда справится с обычной женщиной, не являющейся специалистом в единоборствах.
Но на самом деле вы просто отвернётесь, постараетесь НЕ ЗАМЕЧАТЬ ГНУСНОСТИ и НИЗОСТИ.
Галина Киблер пишет:

цитата:

А то вон нашего депутата от "партии власти" Пастухова, который мальчиков насиловал,даже не посадили...

А почему вы его не "грохнули", "сами"? Не "смогли"?

Галина Киблер пишет:

цитата:

А Вы демагог и манипулятор, достойная пара В.ГАВРИЛИНУ. И мания величия та же.

Это все ваши возражения?
Вы сами написали, что сообщать о преступлениях - не ваш метод. Это - низко. Теперь оказывается, что ваш метод - самосуд на месте. Чуть ниже вы уже рассказываете, что не на месте самосуда быть уже не может. Т.е., если бы вы сами застукали "Пастухова" (условно говоря) на месте, вы бы его замочили бы прямо в сортире. Но не застали, а потому мочить не собираетесь. Сажать его власти не хотят, пусть дальше занимается своим гнусным делом, пока героическая Киблер не грохнет его на месте преступления. Если застанет и если справится.

Как можно не уважать такие принципы?

Галина Киблер пишет:

цитата:

САХАРОВ писАл СТАТЬИ, А НЕ ДОНОСЫ. И рядовые советские граждане, которые эти статьи читали,делали свой выбор осознанно.

Рядовые советские граждане статьи Сахарова НЕ ЧИТАЛИ. На собраниях трудовых коллективов они клеймили этого антисоветчика позором и требовали выгнать из страны.
Галина Киблер пишет:

цитата:

А общественно-политическая деятельность академика САХАРОВА была ПОКАЯНИЕМ гениального учёного, мужественного и НРАВСТВЕННОГО человека за создание страшного оружия массового поражения, которое,находясь на вооружении у АГРЕССИВНОГО и антидемократического режима, могло уничтожить цивилизацию...а не местью родному СССР за то, что ему, гениальному САХАРОВУ, Ленинскую Премию, например, не дали. Улавливаете РАЗНИЦУ?

Разница заключается в том, что Гаврилин не создал водородную бомбу и ему каяться не в чем? Если бы Сахарову не было бы в чём каяться, он не мог бы бороться за права человека в СССР?
Галина Киблер пишет:

цитата:

И совершенно справедливо желание людей демократизировать систему РКФ. Эта необходимость назрела очень давно...но в 2010 году, ратуя за новый НКП, ВГ об этом почему-то так и не вспомнил.

А вы читали, что писал Гаврилин ещё в 2009 году и позже? Вы же всё доказывали, что Президиум РСВНО - хороший, а Президиум РСЛНО - бяка.

Галина Киблер пишет:

цитата:

НЕУЖЕЛИ ЖЕ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, что ГРЯЗНЫЕ МЕТОДЫ дискредитируют любую, самую разумную и справедливую идею?

Я уже поняла, что грязные методы - бороться с преступлениями законно, не устраивая самосуда и не нанимая киллеров. Гаврилину нужно было спрятаться в офисе РКФ, дождаться, когда Проскурякова и Иншаков грузят деньги РКФ в свои машины и замочить их на месте?

Галина Киблер пишет:

цитата:

Проведя 1-2 выставки в год и получив с этого небольшую прибыль, сотрудники клуба её на ту же аренду потратят...комп в клуб купят...взнос в РКФ заплатят...и , если очень повезёт, то м.б. зарплату получат... А Вы в своём неуёмном агрессивном рвении и жажде ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ "свалить" РКФ подставили людей на местах. Подставили работяг, которые РЕАЛЬНО тянут кинологический "воз" и помогают рядовым любителям решать их проблемы. ВЫ пытаетесь окончательно разорить их.

Если люди платят налоги, какие у них могут быть проблемы? Гаврилин или Голубева своими указами ввели новые налоги и обязали всех платить?
Что-то вы не договариваете. Кто и как подставил людей?

Галина Киблер пишет:

цитата:

Они вынуждены оплачивать аренду помещения,платить налоги, взносы в РКФ.... и сотрудники клубов должны, в конце-концов,на что-то жить.

А сотрудники клубов не пробовали не жить с собаководов, а пойти работать?

Галина Киблер пишет:

цитата:

ВЫ посмели обозвать этих людей БЫДЛОМ.

Дайте ссылочку, пожалуйста.

Что вы, что вы! Разве в среде российских собаководов может быть быдло? Нет, конечно. Все собаководы - сплошь люди с активной гражданской позицией, самоотверженно защищают свои демократические права, контролируют деятельность своего начальства (которое избирается исключительно демократично), здесь царит плюрализм мнений, свобода слова и критики.
Они - не быдло, они просто заложники Системы РКФ.

 Отправлено: 09.10.13 13:21. Заголовок: Боярыня пишет: А со..

Боярыня пишет:

цитата:

А сотрудники клубов не пробовали не жить с собаководов, а пойти работать?

Можно узнать последнее место работы четы ГГ? Мне кажется в 21 веке они точно нигде не работали.

 Отправлено: 09.10.13 13:29. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Положа руку на сердце, поклянётесь ли Вы в том, что "получив хорошее пастбище" от РКФ, не перестали бы с ним бодаться?

Не только на сердце руку положат. Ничтоже сумняшеся и на Библию положат. И поклянутся.
Да только.. вот всё равно не могу поверить этим людям.
Потому что называя всех "быдлом" - они для "быдла" стараются?

 Отправлено: 09.10.13 13:29. Заголовок: Галине Федоровне - у..

Галине Федоровне - уважение, огромное уважение, очень жаль, что не знакомы лично! Нужно понять и принять, что в "муркиной жопе" проживают большинство собаководов страны и они не быдло... Просто мы сделали свой выбор и, к сожалению, не в пользу Г.Г. Это наш выбор! Осознанно! Между двух огней находясь, я, например, считаю, что страшнее и разрушительнее политика Г.Г. (не очень верится, что у них зреет "революция роз"- попахивает военным переворотом, с дальнейшими репрессиями) И вот-называйте меня хоть быдлом, хоть шмыдлом- не обижусь и за Боярыней и их компанией не тянусь.

 Отправлено: 09.10.13 14:05. Заголовок: Боярыня пишет: Это ..

Боярыня пишет:

цитата:

Это всё слова. В реальности вы прекрасно знаете, что мужчина без труда справится с обычной женщиной, не являющейся специалистом в единоборствах. Но на самом деле вы просто отвернётесь, постараетесь НЕ ЗАМЕЧАТЬ ГНУСНОСТИ и НИЗОСТИ. ОТВЕТ Это не слова, а ДЕЛА. Имею задержания вооружённых преступников ( правда, 3 с собакой, а одно, пардон два лично) Первое в 17 лет на патрулировании,второе , уже с другой собакой, через несколько лет при аналогичных обстоятельствах, остальные значительно позднее.. в совершенно случайных ситуациях. Последний раз это была самозащита, т.е защита моего щенка 5 лет назад от обколотого или пьяного громилы с боевым пистолетом... было очень страшно. И мне помогли. Не зная человека, не пишИте о нем ерунду. Боярыня пишет: [quote]Разница заключается в том, что Гаврилин не создал водородную бомбу и ему каяться не в чем? Если бы Сахарову не было бы в чём каяться, он не мог бы бороться за права человека в СССР

РАЗНИЦА заключается в том, что ГАВРИЛИН, по сути, ещё не СОЗДАЛ ничего, кроме своей организации и сайта,
не способен каяться и критически оценивать свои поступки,
и непримиримо борется за права ОДНОГО человека...(и мы даже знаем этого человека! )
ИМХО
Боярыня пишет:

цитата:

А вы читали, что писал Гаврилин ещё в 2009 году и позже? Вы же всё доказывали, что Президиум РСВНО - хороший, а Президиум РСЛНО - бяка.

Читали-читали
Я же говорю, что в 2009 году был один политический момент...а вот в 2010 - совсем другой...появилась надежда оказаться в Президиуме нового НКП, созданного с благословения и под патронажем РКФ... Обманули,гады...
Потом были разные политические моменты... разные союзники, разные враги...и разные, порой противоречащие друг-другу утверждения и лозунги.
И только ЦЕЛЬ всегда была одна...
.Боярыня пишет:
[quote]А сотрудники клубов не пробовали не жить с собаководов, а пойти работать?
А они РАБОТАЮТ
Только если с каждой выставки организаторы будут платить налог гос-ву, которое им НИЧЕМ не помогает, то не только не смогут пригласить хорошего эксперта и на хорошем стадионе устроить для людей праздник,но и сами окажутся на улице....зато наши чиновники ( не только в РКФ) купят себе новые "мерседесы".
Не лучше ли тогда им,нашим муниципальным и федеральным чиновникам, а заодно и думцам пойти РАБОТАТЬ...уголь грузить, например...на госпредприятии?
А кстати, пардон за вопрос..а где работаете Вы и ВГ? Просто любопытно..

 Отправлено: 09.10.13 14:15. Заголовок: Боярыня пишет: Рядо..

Боярыня пишет:

цитата:

Рядовые советские граждане статьи Сахарова НЕ ЧИТАЛИ.

Кстати, рядовые советские граждане были разными...кто-то читал...кто-то слушал по ночам ГОЛОСа, в том числе и на английском.

 Отправлено: 09.10.13 14:59. Заголовок: полсвета, СПАСИБО!..

полсвета,
СПАСИБО!

 Отправлено: 09.10.13 15:13. Заголовок: Вот сижу и думаю.....

Вот сижу и думаю... что значит ВЫСОКОМЕРИЕ?
Казалось бы. всё ясно: человек мерит себя выше других и своим пренебрежением унижает и оскорбляет их.
Но ведь с другой стороны ВЫСОКОМЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК,в душе считая себя выше других, должен именно ДЛЯ СЕБЯ ВЫСОКО "ставить планку".
Кто-то совершил этически сомнительный поступок - а я не опущусь до этого... ибо ЧЕСТЬ превыше всего, ...а я высоко себя ставлю.
Остальные не смогли преодолеть эти преграды - а я смогу...и помогу другим...ибо я умнее, сильнее и отважнее.
И я не ударю в спину...ибо я честен...не унижу слабейшего - ибо я великодушен.
Это в старые времена называлось рыцарственностью...благородством..
.Кому много дано, с того много и спросится.
Что позволено быку, то не позволено Юпитеру (перефраз древнего афоризма).
Тот же, кто считает, что ему позволено всё, просто неадекватен.
Вот как-то так...

 Отправлено: 09.10.13 16:43. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Имею задержания вооружённых преступников

Преступников прямо на месте грохнули? Или же сдали в милицию, написав заявление (подлый донос) об их преступлении?
Когда ожидать задержания Проскуряковой и Иншакова мужественной Г.Киблер с поличным, с украденными общественными деньгами? Вы их тоже на месте грохнете или сдадите в полицию? Донос при этом напишите (что деньги украдены у организации, а не являются их личной собственностью)?

Галина Киблер пишет:

цитата:

РАЗНИЦА заключается в том, что ГАВРИЛИН, по сути, ещё не СОЗДАЛ ничего, кроме своей организации и сайта, не способен каяться и критически оценивать свои поступки,

Гаврилин создал не одну организацию, а много. Первой была "Элита-С" (1990 г.). Затем РКНО (1995 г.). Затем он участвовал в создании НРКА, РЛК. Создал РФСПС.
Гаврилин написал множество статей, которые сейчас размещаются на сайтах по НО, написал книгу по немецкой овчарке, редактировал перевод с английского.
Несколько сезонов читал лекции по кинологии.
В чём нужно Гаврилину каяться? В том, что говорил неприятную правду?
Сначала объяснил, что РСВНО 1996 г. создания и 2007 г. - два разных юридических лица. click here пост 2509.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему нынешние руководители РСВНО и их апологеты упорно замалчивают этот факт? Адресую свой вопрос конкретно М.Мнацакановой и Г.Киблер. Вы давно уже понимаете, что юридически РСВНО 1996 и 2007 гг. - разные организации. Почему вы это честно не признаете? На что надеетесь? Ведь обманывать людей бесконечно долго нельзя. Через несколько месяцев это всё равно станет ясно даже последнему упёртому барану. Вы надеетесь, что они будут продолжать вам верить?

Гаврилин должен каяться, что уличил вас во лжи?
Потом он доказал, что РСЛНО не имеет желания создавать объединение российских монопородных организаций НО, чем помог РСВНО стать членом ВУСФ.
Гаврилину нужно покаяться перед Агличевой, что уличил во лжи её?
Галина Киблер пишет:

цитата:

Читали-читали

А вы ещё почитайте. Внимательно. Без эмоций, без истерик, без образа врага. пост 2571
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чтобы иметь возможность говорить с РКФ, не стоя на коленях, нужно иметь сильную монопородную организацию. Какая существует в Германии. Мы не можем закрыть РКФ. Но можем лоббировать наши интересы. А для этого должна быть очень сильная организация. А у нас, напротив, раскол и шатания. Угадайте, кому это выгодно? Что сейчас произошло? РКФ заставила создавать новый НКП, вместо того, чтобы провести конференцию РСВНО (в полном соответствие со своими правилами) и избрать новый Президиум. В этих условиях всем овчаристам нужно было держаться вместе, принимать общее решение. И такое решение нужно было принимать на Конференции РСВНО в мае. Ещё раз напоминаю, РКФ не вправе запрещать или разрешать проведение внутренних мероприятий общественной организации со статусом юридического лица. Здесь И.Л.Швец всем подкинула большую свинью. Дальше. Когда Агличева решила выполнить указание РКФ, нужно уже было опять-таки держаться вместе и создавать НКП. А дальше уже создавать над-структуру, которая была одновременно: - НКП РКФ - член WUSV - организация с правом ведения племенной работы. Обо всём этом я много лет назад говорил Кукушкину. http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html Прочитайте, эти мысли остаются актуальными до сих пор. Кукушкин ничего делать не стал. Да и овчарки ему были просто временной игрушкой. Сейчас опять наступает ситуация с реальной возможностью объединения в виде Кофедерации, Союза, Ассоциации обществ любителей НО. Но пойдут ли на это руководители РСВНО и РСЛНО (РКНО готов к этому)?

Галина Киблер пишет:

цитата:

Только если с каждой выставки организаторы будут платить налог гос-ву, которое им НИЧЕМ не помогает, то не только не смогут пригласить хорошего эксперта и на хорошем стадионе устроить для людей праздник,но и сами окажутся на улице....зато наши чиновники ( не только в РКФ) купят себе новые "мерседесы".

Граждане должны жить по закону. Сами его выполнять и требовать выполнения от других (тех же чиновников).
В том числе, клубы обязаны платить государству налоги. Ни в одной стране мира налоги не платятся с радостью, но как без них может существовать государство?
Деньги общественной организации должны идти на уставные цели, а не в карман их руководителей.

Галина Киблер пишет:

цитата:

Что позволено быку, то не позволено Юпитеру (перефраз древнего афоризма). Тот же, кто считает, что ему позволено всё, просто неадекватен.

Вы можете сказать без всяких своих экивоков, что Гаврилин и его коллеги делают неправильно и что надо делать, чтобы реформировать РКФ?
Из всего, что вы писали выше, следует, что нужно только ЖДАТЬ. Видимо - ЧУДА.

 Отправлено: 09.10.13 17:01. Заголовок: Галина Киблер Гали..

Галина Киблер
Галина Федоровна! Не надо давать ГГ использовать колючку как трибуну для своих лозунгов...Баушка вас именно с этой целью использует...ей фиолетово на ваше мнение...С ними уже никто не разговаривает, у неё тут по-видимому последняя возможность выкрикнуть про ГГ "уникальность"..

 Отправлено: 09.10.13 17:36. Заголовок: Морриган пишет: у н..

Морриган пишет:

цитата:

у неё тут по-видимому последняя возможность выкрикнуть про ГГ "уникальность"..

угу.и посему абсолютно верно
Морриган пишет:

цитата:

Не надо давать ГГ использовать колючку как трибуну для своих лозунгов...Баушка вас именно с этой целью использует...ей фиолетово на ваше мнение..

 Отправлено: 09.10.13 17:43. Заголовок: БОЯРЫНЯ пишет... БО..

БОЯРЫНЯ пишет...
БОЯРЫНЯ, да в том- то и дело, что ПИШЕТЕ Вы с Вашим БОЯРИНОМ хорошо и по большей части верно...НО ВОТ ДЕЛАЕТЕ....
Альтернативные пути реформирования РКФ Вам предлагались...но одни показались недостаточно радикальными. Другие показались СЛИШКОМ радикальными...
А ведь если бы ВГ с его энергией и способностями выступил против произвола РКФ в лице г-жи ПРОСКУРЯКОВОЙ не вдогонку, когда понял, что новые "друзья" его цинично КИНУЛИ,а летом и осенью 2010г., как я пыталась его убедить на ЛОТТАСе, ситуация могла бы сложится совсем иначе...
ОБИДНО....
На этом позвольте закончить диалог.

 Отправлено: 09.10.13 18:08. Заголовок: Морриган пишет: С н..

Морриган пишет:

цитата:

С ними уже никто не разговаривает, у неё тут по-видимому последняя возможность выкрикнуть про ГГ "уникальность"..

-это однозначно. Пусть вдвоём-троём эти соседи по полате сидят и выкрикивают свои революционные лозунги . А то нашли тут трибуну,ораторы хреновы.

 Отправлено: 09.10.13 19:19. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

САХАРОВ писАл СТАТЬИ, А НЕ ДОНОСЫ. И рядовые советские граждане, которые эти статьи читали,делали свой выбор осознанно. А общественно-политическая деятельность академика САХАРОВА была ПОКАЯНИЕМ гениального учёного, мужественного и НРАВСТВЕННОГО человека за создание страшного оружия массового поражения, которое,находясь на вооружении у АГРЕССИВНОГО и антидемократического режима, могло уничтожить цивилизацию...а не местью родному СССР за то, что ему, гениальному САХАРОВУ, Ленинскую Премию, например, не дали. Улавливаете РАЗНИЦУ? Или Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не осознаёте, что существует пропасть между САХАРОВЫМ и ГАВРИЛИНЫМ?

Полагаю, что если уж дама замахнулась на такого человека, как Сахаров, который, помимо гениальности, как раз-таки был известен именно своей высоконравственностью, то ничего она не улавливает. Ни разницу, ни уместность.

 Отправлено: 09.10.13 19:33. Заголовок: с поправкой - в каки..

с поправкой - в каких бы руках не находилось оружие.его делают чтобы стрелять и убивать.и не важно какой это режим.
вся история человечества -история получения средства с целью половчее соседа отправить во сыру землю.и весь прогресс на этом основан так или иначе.сегодня ученые в шагах от создания управляемой термоядерной реакции.прогресс однако

 Отправлено: 09.10.13 20:24. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: в к..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

в каких бы руках не находилось оружие.его делают чтобы стрелять и убивать.и не важно какой это режим

Да нет...похоже важно.
Примитивный пулемёт был изобретён за полтора с лишним..или за два века до официальной даты, во Франции... при каком-то (не помню) ЛЮДОВИКЕ.
Король сжег бумаги и казнил изобретателя...который был ГЕНИАЛЬНЫМ НЕДОЧЕЛОВЕКОМ. ИМХО.
ЛЮДОВИК ...РОМАНТИК.РЫЦАРЬ...КОРОЛЬ, пекущийся о судьбе МИРА и помнящий о БОГЕ В современном понимании большинства -дурак...

 Отправлено: 09.10.13 21:45. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

БОЯРЫНЯ, да в том- то и дело, что ПИШЕТЕ Вы с Вашим БОЯРИНОМ хорошо и по большей части верно...НО ВОТ ДЕЛАЕТЕ...

Голубушка, я вот от вас добиться никак не могу - что неверно-то?
Вы столько постов написали - и всё вода. Что сделано не так и как надо было делать? Не можете быть хоть чуть-чуть конкретнее?
Галина Киблер пишет:

цитата:

Альтернативные пути реформирования РКФ Вам предлагались...

Чёй-то я пропустила. Напомните-ка какие пути предлагались и кому? Вы лично общались с Гаврилиным или Голубевой, ещё с кем-то? Странно, но об этом ничего неизвестно. А если вы предлагали их в интернете, соблаговолите дать ссылку.
Весь ужас в том, что никто и никогда не мог ничего предложить для изменения системы РКФ, пока этим плотно не занялся Гаврилин. Что-то изобразил Цигельницкий, но это были мелкие уколы.
Я знаю, что Власенко сейчас проталкивает проект закона о кинологии через КПРФ. Но в этом законе места для РКФ нет.
Галина Киблер пишет:

цитата:

А ведь если бы ВГ с его энергией и способностями выступил против произвола РКФ в лице г-жи ПРОСКУРЯКОВОЙ не вдогонку, когда понял, что новые "друзья" его цинично КИНУЛИ,а летом и осенью 2010г., как я пыталась его убедить на ЛОТТАСе, ситуация могла бы сложится совсем иначе...

Гаврилин выступил против системы РКФ, когда Проскурякова сделала невозможным претворять его проект по развитию спорта. Вот и весь конфликт - система РКФ стала мешать, вот Гаврилин и устраняет эту помеху.
О вашей полемике с Гаврилиным на Лоттасе я ничего не слышала. Тем более летом и осенью 2010 г. Вы ничего не путаете? Может это было на форуме РКНО и на год позже? Ссылочку, пожалуйста, если не затруднит.

Гаврилин всем всё время предлагает объединиться, создать единую сильную организацию, способную защищать интересы овчаристов в РКФ. Но кому это надо?
Вы свои монки поделили, остальное вам неинтересно. Монки - ваше всё.

Только бизнес на монках уже таким выгодным не будет. И о сборах денег на кредитную карточку надо забыть.

Старлей пишет:

цитата:

Полагаю, что если уж дама замахнулась на такого человека, как Сахаров, который, помимо гениальности, как раз-таки был известен именно своей высоконравственностью, то ничего она не улавливает. Ни разницу, ни уместность.

Не вам Марина, рассуждать о нравственности. Вы уж забыли, сколько времени вы дурили народу голову, утверждая, что РСВНО нынешний - тот, который был создан в 1996 г. ? Никаких угрызений совести нет?
А про Сахарова вспомнил Иван Корсунов на Лоттасе. click here

цитата:

На колючке страсти не стихают Вот уважаю Галину , но тут не могу согласится . Ведь понятно что РКФ увели из под контроля обществености . Что толку работать с людьми ? Что толку быть хорошим для людей ? Это одно и то же если бы тебя в магазине обвешивали , обсчитывали , а ты терпеливо пыьался бы обьяснять людям , это не правильно , так нельзя , и ничего бы не делал , потому что если закроют магазин , то всем станет хуже . Магазин закроют , откроется другой , да и не закроют , а заставят работать честно и по закону . Все таки если вас обвесят , или обсчитают в магазине , надо не смотреть на других покупателей , а идти и защищать свои права . При чем так как это прописано по закону . Все что делается законным путем , без наговора , по делу . Не может быть негативно воспринято в приличном обществе . И наоборот . Если общество защищает жуликов и воров . Это уже не нормально . Чего Вы сам то хотите сказать когда призываете людей жить в обмане ? Потом какая Вам разница кто и как делает для всех , за них , эту грязную и противную работу . Никто руки пачкать с таким бомондом что собралось в РКФ не будет . Да ещё под улюлюканье управляемой толпы . Вы же умная девушка . Клин клином вышибают Вспомните покойного Сахарова . Ну куда уж приличней и чище рук наверное трудно представить . Кто его поддержал ? Никто !!! Ваш путь в никуда Процесс ведь уже пошел . И останавливать его , это самый большой вред . Люди уже все равно пройдут через трудности которые неизбежны при переменах , надо наоборот воспользоваться таким случаем и поддержать . Не Гаврилина , если Вам он так не нравится , а всех тех кто пришел в РКФ как в общественную организацию , а оказался в комерческой . Получается что если Гаврилин не доведет дело до конца , выиграют бомонд в РКФ , и проиграют все остальные

 Отправлено: 09.10.13 22:27. Заголовок: Боярыня пишет: Вы ..

Боярыня пишет:

цитата:

Вы лично общались с Гаврилиным или Голубевой, ещё с кем-то? Странно, но об этом ничего неизвестно. А если вы предлагали их в интернете, соблаговолите дать ссылку.

Да, странно , что Вы об этом не знаете .
Я общалась с В. ГАВРИЛИНЫМ под ником ГЛОРИ и на ЛОТТАСе, и на его сайте. История наших интернетных взаимоотношений довольно
длительна,драматична,противоречива и поучительна



Вот жаль, ссылки я давать не умею. Если действительно интересно, поищите в архиве ЛОТТАСа
Боярыня пишет, ссылаясь на И КОРСУНОВА с ЛОТТАСа:

цитата:

Что толку работать с людьми ? Что толку быть хорошим для людей

СОРРИ...А ДЛЯ КОГО мы тогда работаем?
Боярыня пишет:

цитата:

Гаврилин выступил против системы РКФ, когда Проскурякова сделала невозможным претворять его проект по развитию спорта. Вот и весь конфликт - система РКФ стала мешать, вот Гаврилин и устраняет эту помеху

А как же интересы государства и благо народа???
ИМЕННО. Когда ПРОСКУРЯКОВА сделала невозможным претворять ЕГО проект...ПРОговорка по Фрейду.
БОЯРЫНЯ. наверное потому вам и не верят...

А о своей позиции в этой неприятной и непростой ситуации скажу так:

"...Когда твой враг-шакал, не друг - акула,
Есть третий выбор: среди всей грызни,
Сесть меж двух стульев, если ОБА стула
По-разному,но всё-таки ГРЯЗНЫ..."

Е.А. ЕВТУШЕНКО.

 Отправлено: 09.10.13 22:48. Заголовок: Боярыня пишет: Вла..

Боярыня пишет:

цитата:

Власенко сейчас проталкивает проект закона о кинологии через КПРФ. Но в этом законе места для РКФ нет. Галина Киблер пишет:

Уууу Эко Сашу занесло!
Интересная и опасная личность.

Очень талантливый, умный, упорный,амбициозный, острый...нередко коварный, ядовитый и злой. Добро способен забыть...но зло помнит всегда.
И всё-же натура незаурядная. ЛИЧНОСТЬ.
Боярыня пишет:

цитата:

Вы свои монки поделили, остальное вам неинтересно. Монки - ваше всё.

Это не ко мне.

 Отправлено: 09.10.13 22:59. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Я общалась с В. ГАВРИЛИНЫМ под ником ГЛОРИ и на ЛОТТАСе, и на его сайте.

На Лоттасе Гаврилин не зарегистрирован. Там он ни с кем дискуссии не вёл.
На форуме РКНО никаких путей реорганизации РКФ Глори не предлагала. И сейчас Галина Киблер ничего конкретного не предлагает. Ждать и верить в чудо.
Галина Киблер пишет:

цитата:

ИМЕННО. Когда ПРОСКУРЯКОВА сделала невозможным претворять ЕГО проект...ПРОговорка по Фрейду.

А других программ развития спорта с собаками и не существует.

Очень жаль, что мы от вас ничего кроме туманных рассуждений ни о чём так и не услышали.

 Отправлено: 09.10.13 23:14. Заголовок: Боярыня пишет: На Л..

Боярыня пишет:

цитата:

На Лоттасе Гаврилин не зарегистрирован. Там он ни с кем дискуссии не вёл.

Тема об организации нового НКП была создана именно на ЛОТТАСе И общались по этой теме там.
Хотя не исключаю, что выходила по ссыли на форум РКНО...Тогда смотрите лето-осень 2010.
Боярыня пишет:

цитата:

На форуме РКНО никаких путей реорганизации РКФ Глори не предлагала.

НЕПРАВДА.
Боярыня пишет:

цитата:

А других программ развития спорта с собаками и не существует

Ну что же...зато существует сам спорт.
У нас в Перми В.ШУЛЯТЬЕВ чуть не каждый месяц проводит какие-нибудь соревнования. А пермские аждилитистки школы тренера РУДАШЕВСКОГО -неоднократные Чемпионы МИРА.
Не думаю, что В.ГАВРИЛИН имеет к этому непосредственное отношение.
Чем РКФ или В.ГАВРИЛИН могут содействовать развитию кинологии в РОССИИ?
НЕ МЕШАТЬ.

 Отправлено: 09.10.13 23:43. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Тогда смотрите лето-осень 2010

РСЛНО был создан в декабре 2010 г. Проблемы у РСВНО начались ещё в мае 2010, но никакая Глори на форуме РКНО их до 2011 года не обсуждала.
Галина Киблер пишет:

цитата:

НЕПРАВДА.

Правда. Ссылочку, пожалуйста.
Вы уже сами запутались, с кем вы о чём говорили.
Если вы раньше предлагали пути реформирования РКФ (хоть где и хоть кому), почему вы сейчас не можете ничего предложить? Али забыли ужо? Али засекретили?
Галина Киблер пишет:

цитата:

УГУ...зато существует сам спорт.

Где вы его увидели? Только не называйте подготовку собак для испытаний спортом.
Если спорт есть, почему РСВНО не послал команду на Чемпионат мира ВУСФ в этом году? В Президиуме РСВНО кто сейчас за спорт отвечает? Да и существует ли этот Президиум вообще после 16 сентября? click here

 Отправлено: 09.10.13 23:48. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Не думаю, что В.ГАВРИЛИН имеет к этому непосредственное отношение.

А думать иногда следует. Изредка.
Гаврилин - вице-Президент РЛК, аккредитованной в Минспорте федерации по кинологическому спорту, в состав дисциплин которого входит аджилити. click here

 Отправлено: 09.10.13 23:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Не думаю, что В.ГАВРИЛИН имеет к этому непосредственное отношение.

А Гаврилин и к спорту имеет только отдаленное отношение теперь. Все больше к пакостям и дрязгам...
Если я захотела заниматься собаками - мне никто не может помешать, захотела бы спортом заняться - никакая РКФ не стала бы преградой. А ныть, что им препоны ставят - это удел слабаков и слюнтяев.

 Отправлено: 09.10.13 23:50. Заголовок: Боярыня пишет: Вы у..

Боярыня пишет:

цитата:

Вы уже сами запутались, с кем вы о чём говорили.

Да нет...
это у некоторых моих собеседников, видимо, память избирательная.
Это и немудрено, если учесть привычку удалять "лишние" посты.

 Отправлено: 10.10.13 00:03. Заголовок: Боярыня пишет: cli..

Боярыня пишет:

цитата:

click here

А В.В. ПУТИН - Президент России, в состав которой входит Минспорт, в состав которого входит РЛК, в ведении(?) которого находится АДЖИЛИТИ...и Вице-Президентом которой является В Гаврилин...(хотя ЗАНИМАЕТСЯ АДЖИЛИТИ А.БЕЛАЯ, ПЕРМЬ.)
Спасибо дорогому ВЛАДИМИРУ ВЛАДИМИРОВИЧУ за триумфальные выступления пермских аджилитистов на ЧМ!
Если ГАВРИЛИН - Вице-Президент РЛК, то кто ему препятствует в его работе?
Кстати, а каким именно видом кинологического спорта он сам увлечён? В чём достиг наибольших успехов? Каких спортсменов подготовил?
И уж если ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ на благо отечественного спорта помешала ПРОСКУРЯКОВА, то не разумнее ли разбираться с ней через Минспорт, а не писАть доносы на клубы?
Ладно...спать пора. Всем доброй ночи.

 Отправлено: 10.10.13 00:19. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Да нет... это у некоторых моих собеседников, видимо, память избирательная. Это и немудрено, если учесть привычку удалять "лишние" посты.

Всё умное, что написала Глори, удалили, а глупости оставили.

Ничего умное сейчас вспомнить не можете? Ну хоть одну свою фразу, якобы удалённую?
Галина Киблер пишет:

цитата:

Ну так если ГАВРИЛИН - Вице-Президент РЛК, то кто ему препятствует в его работе?

Никто. Разберитесь сначала с видами спорта с собаками. Что такое ездовой спорт, что такое кинологический спорт, а что такое спортивно-прикладное собаководство.

Галина Киблер пишет:

цитата:

И уж если ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ на благо отечественного спорта помешала ПРОСКУРЯКОВА, то не разумнее ли разбираться с ней через Минспорт, а не писАть доносы на клубы7

Есть определённая программа уничтожения системы РКФ. Она выполняется.
Вы же ничего предложить не можете.

 Отправлено: 10.10.13 00:23. Заголовок: Боярыня пишет: Не в..

Боярыня пишет:

цитата:

Не вам Марина, рассуждать о нравственности. Вы уж забыли, сколько времени вы дурили народу голову, утверждая, что РСВНО нынешний - тот, который был создан в 1996 г. ? Никаких угрызений совести нет?

Вы, смотрю, раздухарились не по-детЦки. Пальчиком будете дома грозить - мужу и детям. Я вам не семья и не О. П. и не А. И. Заканчивайте хамить и лгать. А что же вы не погнушались мне, такой безнравственной, звонить чуть ли не через день в некий эпохальный период? А? Вы мне что тогда сказали, сами-то с памятью в дружбе или как? Что я единственная из всего состава президиума, с кем можно иметь дело? Это мне, безнравственной, видимо, приснилась ваша "нравственность". Хорошее такое начало телефонного разговора было..., рассчитанное на падких на комплиманы. Типа, я обрадовалась такой высокой оценке своей персоналии. Нравственным зачем-то понадобились безнравственные. Пришлось звонить, подавляя токсикоз.
Так что прежде чем замечания делать, загляните в себя: одной рукой с РСВНО здоровались дружеским таким рукопожатием, а другой - кляузы на нас строчили локально и глобально, нравственная вы наша. Одной половиной Януса за новое НКП ратовали, любили их аж до безумия, второй половиной - очень быстро разлюбили и полюбили РСВНО, а потом и вовсе и тех, и этих возненавидели. В итоге, все в коричневом и только вы в белом, с ворсом... Вот как раз не вам меня учить - я хотя бы последовательна всегда и не изменяю своему выбору. Как была с РСВНО, так и осталась. И не кидает меня в разные стороны - то к одним, то к другим, то к третьим, как вас. У меня к РКФ, как и у многих, есть энное количество претензий, но я никогда с вами в один ряд не встала бы в вашей "священной войне". На дух не переношу фарисеев, в современном нарицательном смысле. Сегодня в вашем воспалённом сознании РКФ, завтра - опять РСВНО, послезавтра - опять ШР. И даже если и благая у вас цель, с ваших же слов, то вы, тем не менее, умудрились так против себя всех восстановить своим средствами достижения этой цели, своими словесами необузданными в адрес всех подряд, что сам смысл этой цели теряется. Вы в вакууме. Вас даже не ненавидят, вас чураются, мягко говоря.
Предвижу ответ - пост до пола. Пишите - прочитаю. Оставлю без ответа. Надоели. Ни в чём не знаете меры.

 Отправлено: 10.10.13 05:36. Заголовок: Боярыня пишет: Есть..

Боярыня пишет:

цитата:

Есть определённая программа уничтожения системы РКФ. Она выполняется. .

Вона как... Круто.
Разработал её, конечно, В.Г., ибо стратегия - его конёк.
А финансирует, очевидно, СКОР?
Или...боюсь даже подумать,... МИНИСТЕРСТВО ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РФ?
Надо бежать за пивом и попкорном.
СТАРЛЕЙ,

 Отправлено: 10.10.13 07:26. Заголовок: Старлей пишет: Пред..

Старлей пишет:

цитата:

Предвижу ответ - пост до пола. Пишите - прочитаю. Оставлю без ответа.

 Отправлено: 10.10.13 08:37. Заголовок: Старлей :sm36: :sm..

Старлей

 Отправлено: 10.10.13 09:53. Заголовок: Старлей пишет: кля..

Старлей пишет:

цитата:

кляузы на нас строчили локально и глобально,

Собственно, что он до сих пор с самоупоением и делает

Старлей , отличный ответ, все четко и по существу!

 Отправлено: 10.10.13 09:54. Заголовок: Старлей пишет: Зака..

Старлей пишет:

цитата:

Заканчивайте хамить и лгать.

Цитату лжи, пожалуйста.
Хамство - напоминать неприятную правду? Что, не было оболвания людей о якобы неизменности РСВНО от Богданова до наших дней?
Старлей пишет:

цитата:

А что же вы не погнушались мне, такой безнравственной, звонить чуть ли не через день в некий эпохальный период?

Я вам не звонила. А вот вы на форум РКНО приходили благодарить Гаврилина за его принципиальную позицию при расколе РСВНО. click here

цитата:

Валерий Гаврилин Валерий, здравствуйте, С большим интересом прочитала дискуссию о РСВНО и о возможном учреждении новой организации. Хотела бы поблагодарить Вас за последовательность, за чёткие формулировки и за блестящий анализ сложившейся ситуации. В одном из своих постов Вы, практически, назвали причину, по которой г-да Агличевы и Шираны создают новую организацию. Конечно, в скором времени они будут озвучены (не ими), но тем не менее, Вы - сейчас - очень близко подошли к истине, хотя располагаете меньшим объемом информации, чем я, например (имею в виду именно эту ситуацию). Также хотела бы сказать Вам спасибо за Ваше мнение об оценке сложившейся ситуации Галиной Киблер. С моей точки зрения, Ваша реакция - единственно правильная. Это тот случай, когда отдаёшь дань уважения человеку с отличными аналитическими способностями, коими Галина, безусловно, обладает. В целом, по многим аспектам дискуcсии я с Вами согласна. В тех моментах, в которых не согласна, я, тем не менее, понимаю Вашу позицию.

Очень нравилось, когда Гаврилин высказывал своё мнение в отношении ваших противников. И очень не нравилось, когда он резал правду-матку в отношении вас.

Старлей пишет:

цитата:

Одной половиной Януса за новое НКП ратовали, любили их аж до безумия, второй половиной - очень быстро разлюбили и полюбили РСВНО

Не надо лгать, Марина. На форуме РКНО все темы остались. Можно взять и прочитать, как всё было.
Не был ни на чьей стороне Гаврилин. Знал он цену и одной группировке и другой. Знал и причину конфликта - неподелённую монку в Яхроме.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Учреждение новой организации - не очень чистоплотная интрига. Никто об интересах любителей породы и не думал.

цитата:

Вся эта история с РСВНО очень плохо пахнет. Я не понимаю действия ни той стороны (непроведение конференции), ни этой (отсутствие протестов до самой последней поры). Встать на защиту РСВНО? Но кого защищать? Швец? Но её мне лично защищать не хочется. Других членов Президиума? Но где они? Что ж они так попрятались? Решить судьбу РСВНО может только сам народ, его члены. Но народ-то никто и не спрашивает. Конференцию РСВНО проводить не планируют. А именно на ней можно было бы узнать мнение его членов. Сейчас появится новая организация, точнее, новая вывеска старой организации, с примерно тем же составом руководителей и теми же членами (а куда люди денутся, НКП-то один). Вроде как ничего не изменилось. Но почему такое ощущение, что тебя надули?

цитата:

Всё это позволяет говорить о том, что новая организация будет не только зарегистрирована, но и признана РКФ НКП НО. В отсутствие другой альтернативы. Какие возможны наши действия? Можно не участвовать в учреждении новой организации. Но она всё равно будет создана. Можно принять участие в её учреждении, но постараться в её руководство ввести адекватных людей. Особенно - в ревизионную комиссию.

Стоит прочитать темы РСВНО и РСЛНО целиком. Очень поучительно. Сейчас понятно, что Гаврилин был прав и сделал в этой ситуации максимум того, что от него зависело.
И помог он РСВНО получить членство в ВУСФ не из-за личных симпатий к вам и вашим товарищам, а для возможности российским спортсменам участвовать в ЧМ ВУСФ.

 Отправлено: 10.10.13 10:01. Заголовок: Детектив какой то..

Детектив какой то?

 Отправлено: 10.10.13 10:24. Заголовок: Сулико пишет: Детек..

Сулико пишет:

цитата:

Детектив какой то?

не.не детектив.
получение "поляны" для своих дел.не создание -а именно получение.
отсюда и лозунги, и казачки с хвалебными речами, и призывы в светлое ихние будущее,и не гнушательство доносами и подметными письмами.весь набор всего что под руку попалось ,в том числе и люди.

 Отправлено: 10.10.13 11:18. Заголовок: Боярыня пишет: Такж..

Боярыня пишет:

цитата:

Также хотела бы сказать Вам спасибо за Ваше мнение об оценке сложившейся ситуации Галиной Киблер. С моей точки зрения, Ваша реакция - единственно правильная. Это тот случай, когда отдаёшь дань уважения человеку с отличными аналитическими способностями, коими Галина, безусловно, обладает. В целом, по многим аспектам дискуcсии я с Вами согласна. В тех моментах, в которых не согласна, я, тем не менее, понимаю Вашу позицию.

Ба! ...так оказывается В.Гаврилин и на Лоттасе всё-таки бывал, и общался...во всяком случае ЧИТАЛ материалы дискуссии.
Вот и память моя проснулась...

Ведь именно после этого его поста с этой самой оценкой (мне дали ссылку на сайт РКНО) я и обратилась к нему лично за поддержкой для РСВНО в критической для Союза ситуации, сделав упор на неэтичное поведение РКФ и нарождающегося юного "ЖРУГРА"- нового НКП.
На что получила ответ, гласящий, что этическая сторона его не волнует, ибо он практик и циник, идущий к своей цели.
Я благодарна, что услышала правду.

А что касается поста ММ, приведённого Вами...что ж, РЕСПЕКТ СТАРЛЕЮ за объективность.
Я тоже считаю В.ГАВРИЛИНА очень умным человеком с отличными аналитическими способностями и блестящим пером. И позиция его в конфликте ВНАЧАЛЕ действительно была принципиальной. Но...РСЛНО при поддержке РКФ явно выходил в лидеры...и В.Гаврилин, как истинный политик, поспешил присоединиться к победителям. Как горячо он поддержал А.ЧЕКУШЕВУ ...как гармонично звучал их дуэт...слёзы на глаза наворачивались...
Да, В.ГАВРИЛИН бесспорно умён, талантлив, настойчив...
Только этого, увы, недостаточно для того, чтобы быть СВЕТЛЫМ человеком, за которым хочется пойти.
Среди злодеев много талантливейших людей...
Некто мудрый предупреждал:
"Не сближайтесь с людьми, у которых слишком гибка совесть".