Отправлено: 11.10.13 21:36. Заголовок: А кто же папа?

Зашла нечаянно на чужой форум (американская акита) и наткнулась на такую тему.

цитата:

На фейсбуке сейчас активно продаются щенки от Ворлук Дженифер Лопез и Нуккер Акита Вилла. Однако... Первая вязка данной суки была с другим кобелем. А именно с Намикас Элья Блю( импорт США), находящимся в аренде в московском питомнике. Вязка была без замка. Акт вязки был составлен, но не подписан владельцем суки. Подписать документы должны были на контрольной вязке. Однако на контрольную вязку сука не приехала. Позже выяснилось, что она уехала вязаться к Нукеру. Хозяйка кобеля настаивает на проведении ген.экспертизы и готова в ней участвовать. Вся переписка сохранена. В том числе и вопросы "что делать?" в тот момент, когда сука не приехала на контрольную вязку.

 Отправлено: 16.10.13 17:40. Заголовок: Шарик пишет: Чтобы ..

Шарик пишет:

цитата:

Чтобы стать новой породой, необходимо много чего -- в том числе прилитие кровей других пород. Чего не было, а если и было, то давно и это тайна, покрытая мраком.

Да ну что вы... тут по форумам прям не так давно слюной брызгали, доказывая, что ДЧ несут крови ВЕО, и ну точно подвяз, подмес...

 Отправлено: 16.10.13 17:51. Заголовок: ВЕО только в умах не..

Это Вы обо мне -- про слюной брызгали? Ошиблись адресом, что-что а брызгать, да еще и по форумам -- времени нет. Единственный форум, куда я иногда захожу -- это колючка.
ВЕО только в умах небольшой группы людей. Откуда ДЧ -- большой вопрос, а ответа нет. А то, что типа ВЕО, а на самом деле немецкие овчарки восточноевропейского типа местных разведений стоят за многими черными собаками, да и не только черными, так это факт.

 Отправлено: 16.10.13 18:10. Заголовок: Шарик пишет: Это Вы..

Шарик пишет:

цитата:

Это Вы обо мне -- про слюной брызгали? Ошиблись адресом, что-что а брызгать, да еще и по форумам -- времени нет

Да что Вы так болезненно реагируете... я ж обобщаю...
Шарик пишет:

цитата:

то, что типа ВЕО, а на самом деле немецкие овчарки восточноевропейского типа местных разведений стоят за многими черными собаками, да и не только черными, так это факт.

За современными ВЕО к сожалению стоит слишком много собак б/р...посему для меня теперешняя ВЕО это собака с очень туманным прошлым, к тогдашним ВЕО Скрытый текст

которых я еще застала и знала неплохо

, которые действительно фактически являлись немецкими овчарками "местного" типа, отношения имеющая мало.

 Отправлено: 16.10.13 18:13. Заголовок: Я имею ввиду тогдашн..

Я имею ввиду тогдашних вео, откуда же теперешние могут стоять в родословных немецких овчарок. Теперешние меня также не интересуют никак, да и никого они не интересуют, они так и останутся недопородой.

 Отправлено: 16.10.13 18:42. Заголовок: Г.Киблер пишет: ..

Г.Киблер пишет:

цитата:

Кстати...если кто помнит ХОНДО АЙСКВЕЛЛЕ... Типичный кобель ВЕО соответствующего роста,привезённый из ФРГ И.Л.ШВЕЦ. НЕ ВИДЕТЬ этого было невозможно. НО назвать его "восточником"-и т.д. вслух и печатно осмелился только неистовый ВЛАСЕНКО. Блин..опять не проверила регистрацию...лень перепечатывать...

я видел.не восточник.сто процентов не восточник.не надо придумывать.

 Отправлено: 16.10.13 18:45. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: я ви..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

я видел.не восточник.сто процентов не восточник.не надо придумывать.

я тоже его видела...он имел свою оценку оч. хор., но восточником точно не был.

 Отправлено: 16.10.13 19:38. Заголовок: а я от него детей ви..

а я от него детей видела и общалась с ними. далеко не восточники. фотку кобеля, его сына, вешала здесь.

 Отправлено: 16.10.13 22:09. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

.Голова очень простая, с затянутым переходом

http://www.gsd-online.ru/articles/sostoyanie74/mazveo-1.jpg

Восточноевропейская овчарка—кобель Ингул, чемпион Московских выставок 1949—1950 г., рожд. 1945 г., от Дагора (Московского областного клуба Осоавиахима) и Никсы (Трофимовой), принадлежал Голованову С. Ф.

 Отправлено: 16.10.13 22:12. Заголовок: Фото и подпись взяты..

Фото и подпись взяты отсюда: http://www.gsd-online.ru/articles/sostoyanie74/sostoyanie74.htm

 Отправлено: 16.10.13 22:22. Заголовок: МастерМ пишет: Бело..

МастерМ пишет:

цитата:

Белогурова сказала не не соответствие современному или желаемому типу, а не соответствие породе, разные вещи, да?:). Вот так сплетни и рождаются, это уже КО

Ну, во-первых О ФОРМУЛИРОВКЕ, а конкретно,о несоответствии ПОРОДНОМУ ТИПУ сказала НЕ Я...нужно читать с начала, а не со середины...и не по диагонали.
Во-вторых, уж если Вы так оскорбились за БЕЛОГУРОВУ, ( хотя я её ничем не оскорбила), то поясняю для особо одарённых (или ранимых):
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ формулировка НЕ ВЕРНА... и ошибочна она по двум причинам:
а)"НЕСООТВЕТСТВИЕ ПОРОДНОМУ ТИПУ" подразумевает, что в породе есть и ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ТИП...что в корне неверно, как объяснит Вам любой грамотный разведенец. Сведение всего поголовья к одному типу вредно для породы.
б)Если эксперт считает, что собака не соответствует СТАНДАРТУ породы, то он вправе оную собаку ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ...но не оставить БЕЗ ОЦЕНКИ
(см. выписку, выложенную ЯСТРЕБОМ.)
ИТОГ - формулировка НЕКОРРЕКТНА. .....( И ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ в данном случае - не мой грех. )
А верить или не верить Вы можете кому угодно.
Это Ваше право.
Так же как МОЁ право - не интересоваться ВАШИМ мнением.

 Отправлено: 16.10.13 22:28. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Так что не няда...про Хондо. И про Власенко

Простите, что нечаянно задела больное место.
Но я тоже видела ХОНДО.
Рост у него был под 70 см... И он очень был похож на нашего Поб. БАЙКАЛА (вл.Гудыма). Кстати, красивый был кобель...
Что делать, случается.... Восприятие у людей разное.
Нам, чей вкус воспитался на овчарках ГДР, ХОНДО казался более похожим на ВЕО, чем на Н.О.
Хотя детей ХОНДО дал приличных...особенно от суки ШВЕЦ, кажется, ДИРЫ ЗЕЕБАХТАЛЬ.
А почему не сохранились его крови в Вашем питомнике?

 Отправлено: 16.10.13 22:36. Заголовок: romanenko пишет: Во..

romanenko пишет:

цитата:

Восточноевропейская овчарка—кобель Ингул, чемпион Московских выставок 1949—1950 г., рожд. 1945 г., от Дагора (Московского областного клуба Осоавиахима) и Никсы (Трофимовой), принадлежал Голованову С. Ф.

...и был односторонним крипторхом.
Что отнюдь не помешало ему перекрыть, по сути, ВСЕХ сколько-нибудь ценных сук того времени...
ROMANENKO, ОГРОМНОЕ спасибо за ссылку! У меня эту перепечатку увели 100 лет назад...

 Отправлено: 16.10.13 22:54. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

За современными ВЕО к сожалению стоит слишком много собак б/р...посему для меня теперешняя ВЕО это собака с очень туманным прошлым, к тогдашним ВЕО Скрытый текст , которые действительно фактически являлись немецкими овчарками "местного" типа, отношения имеющая мало.

ИРИНА, я посмею заметить, что за ТЕМИ ВЕО тоже стояло немало собак неизвестного происхождения.
Особенно в послевоенное время.
Впрочем, я думаю, что так было и в породе Н.О. в побеждённой Германии.
В разорённой стране не до тщательного ведения племенных книг.
Дай Бог по окончании военных действий собрать тех собак, которые остались живы, и на первых порах ХОТЬ КАК-ТО восстановить популяцию.
Не просто так в Европе появились РЕГИСТРОВЫЕ РОДОСЛОВНЫЕ....

 Отправлено: 17.10.13 09:52. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А почему не сохранились его крови в Вашем питомнике?

Я возила суку не свою, а по просьбе знакомых Скрытый текст

да и пропустовала она тогда

. А у меня лично тогда, когда Хондо использовался вообще был только кобель немец ГДР и сука ВЕО, пожилая уже... Ну а вообще у меня были собаки с комплексом кровей Динго ф. Хаус Геро+ Хосс ф. Хасенборн, но это длинная и очень грустная история. Шикарные были собаки...

 Отправлено: 17.10.13 10:08. Заголовок: romanenko пишет: Во..

romanenko пишет:

цитата:

Восточноевропейская овчарка—кобель Ингул, чемпион Московских выставок 1949—1950 г., рожд. 1945 г., от Дагора (Московского областного клуба Осоавиахима) и Никсы (Трофимовой), принадлежал Голованову С. Ф.

"В 1946г. в Москве, на выставкe, появился отлично выращенный молодой кобель - Ингул, который на фоне собак выращенных на недокорме военного времени, сразу обратил на себя внимание. Ингул имел ряд заметных недостатков экстерьера, но был очень породен и наряден, а эти качества в тот период, встречались не часто."

Скопировано по той же ссылке.
Еще могу от себя добавить информацию, полученную мной в частной беседе со старейшим собаководом из г. Киров Коломеец( вот уже и имя-ускользнуло из памяти, к сожалению) . Так вот, он был на той выставке, знал владельца Ингула, тот был какой то большой шишкой в армии по части снабжения. Соответственно имел возможность собаку кормить очень хорошо. И на фоне тощих лохматеньких и неухоженных собак из воинских частей, (а именно они составляли на выставке тогда большую часть поголовья) он конечно выделялся очень заметно , хотя бы тем, что был попросту очень откормленным.Ну и был вполне доступен для вязок, поскольку находился в частных руках, а не в закрытом для посторонних ведомственном питомнике. Вот и вся как говорится подоплека этой истории.

Ну и в целом могу еще добавить, что если бы сейчас наших НО судили так, как ВЕО в годы ДОСААФ, то наверное подавляющее большинство собак ходило бы с хорями. Никто и никогда не додумался бы поставить отлично собаке с разметом, узкой грудью, сближенными скакалками и белым пятном на груди... это я так, на вскидку перечислила...