Отправлено: 11.10.13 21:36. Заголовок: А кто же папа? (продолжение)

Зашла нечаянно на чужой форум (американская акита) и наткнулась на такую тему.

цитата:

На фейсбуке сейчас активно продаются щенки от Ворлук Дженифер Лопез и Нуккер Акита Вилла. Однако... Первая вязка данной суки была с другим кобелем. А именно с Намикас Элья Блю( импорт США), находящимся в аренде в московском питомнике. Вязка была без замка. Акт вязки был составлен, но не подписан владельцем суки. Подписать документы должны были на контрольной вязке. Однако на контрольную вязку сука не приехала. Позже выяснилось, что она уехала вязаться к Нукеру. Хозяйка кобеля настаивает на проведении ген.экспертизы и готова в ней участвовать. Вся переписка сохранена. В том числе и вопросы "что делать?" в тот момент, когда сука не приехала на контрольную вязку.

 Отправлено: 24.10.13 14:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Сроки уточняю: с сегоднящнего дня и ДО истечения первой половины сезона монопородных выставок 2014 .

На монках Снеговской собак не выставляет, только САС и то только под судьми-охотниками.

 Отправлено: 24.10.13 14:09. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Сроки уточняю: с сегоднящнего дня и ДО истечения первой половины сезона монопородных выставок 2014 .

я не поняла, вы лично будете эту собаку таскать по монкам до тех пор пока кто то ей не даст оч хор?
сделайте проще, сходите просто под экспертов которые еще пока видят в этой собаке НО.
ну или пусть Снеговский с ней скатается в Германию. за чем так долго ждать и тратить столько денег.

 Отправлено: 24.10.13 14:10. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Сроки уточняю: с сегоднящнего дня и ДО истечения первой половины сезона монопородных выставок 2014 .

На монках Снеговской собак не выставляет, только САС и то только под судьми-охотниками.

 Отправлено: 24.10.13 14:11. Заголовок: Rexstaller пишет: П..

Rexstaller пишет:

цитата:

Породы ВЕО не существует.

а ни кто и не спорит(во всяком случае я) такой породы нет и не будет. но она есть в системе РКФ. и с этим приходится считаться.

 Отправлено: 24.10.13 14:17. Заголовок: Хикс пишет: вы лич..

Хикс пишет:

цитата:

вы лично будете эту собаку таскать по монкам до тех пор пока кто то ей не даст оч хор? сделайте проще, сходите просто под экспертов которые еще пока видят в этой собаке НО.

Я? Ну что Вы, мне б своих выставить....
А Ваше предложение насчёт экспертов, которые "пока ещё не видят" ...мне понравилось. К счастью, такие эксперты-породники и опытные кёрмастера есть не только в Германии.
А В.В.К. и, прежде всего, СНЕГОВСКОМУ хотелось бы дать добрый совет....
КРАСИВЫХ и даже очень красивых и гармоничных девушек много и среди спортсменок - сильных,ловких,быстрых гибких и целеустремлённых. И на соревнованиях они прекрасны.
Но если необходимо пройти через ПОДИУМ, то нужно научиться стоять, двигаться и демонстрировать себя так, как это делают МОДЕЛИ.
...Когда на соревнования по ИПО выходит Н.О. ШР, ни Вы, СНЕГОВСКОЙ, ни тем более судья, не делаете для неё и её владельца скидку...скорее наоборот: посмеиваетесь,...посвистываете...упражняетесь в остроумии...
Давайте ВСЕ будем честно "играть по правилам" и уважать друг-друга.

 Отправлено: 24.10.13 14:19. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И если бы не совершенно глупая система допуска в разведение в нашей стране, и существовало бы как в Европейских странах - племенной смотр,

если это не тайна сконкретизируйте про Европу?где?и с какими породами?ну и уж конкретно по немецкой овчарке

 Отправлено: 24.10.13 14:21. Заголовок: Rexstaller хде вы их..

Rexstaller хде вы их берете

 Отправлено: 24.10.13 14:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Сроки уточняю: с сегоднящнего дня и ДО истечения первой половины сезона монопородных выставок 2014 . Заклад- ну,не знаю...предлагайте.

Вы меня забыли спросить . Есть ещё не большой нюанс, природное недоверие к посторонним людям и активная агрессия.

 Отправлено: 24.10.13 14:29. Заголовок: Легенда пишет: . Пр..

Легенда пишет:

цитата:

. При желании их даже запихать в рамки стандарта 166 можно, что не делает их немецкими овчарками.

Так и запихивали!!!! и не так давно!!! и их потомки сегодня 100% НО!!!!
Легенда пишет:

цитата:

. Естественно, эта оценка в чем-то субъективна, ведь она сформирована в прямой зависимости от той модели, того типа, который судья считает актуальным.

Вот это уже разговор!!!!!! Но предпочтение эксперта может и должно влиять на титул в ринге!!, но не являться основанием!! для не аргументированного!!!( то есть без перечисления пороков и записи в описании этих ПОРОКОВ( или совокупности серьезных недостатков) при определении НЕСООТВЕТСТВИЯ собаки СТАНДАРТУ ПОРОДЫ!!). Если в описании этой собаки , с выставки, отсутствует обоснование!!!!, то речь с собаки перенесется на ЭКСПЕРТА!!! и это имеет ОСНОВАНИЕ!!!

 Отправлено: 24.10.13 14:34. Заголовок: //Смелая декларация,..

//Смелая декларация, но отнюдь ... не умная. На выставке судья озвучивает не "ЛИЧНОЕ" мнение, а свой вердикт эксперта, и нравится он вам или нет, от этого он не перестает быть ОЦЕНКОЙ. Оценкой вашего труда в целом и качества данной собаки в частности. Естественно, эта оценка в чем-то субъективна, ведь она сформирована в прямой зависимости от той модели, того типа, который судья считает актуальным.//
Не "личное мнение" (дилетанта) отличается от вердикта судьи (специалиста) - в первом случае, НЕ способностью его обосновать на основание закона (в данном случае - стандарта породы НО), во втором случае, способностью это сделать! Это сколько раз повторять надо? Нравится это Вам или НЕ нравится, но стандарт описываем именно такую собаку, а совсем не тех, что звездят по рингам!
Кстати, я конечно же польщен, но все же это оценка далеко не только моего труда. Это оценка труда, начиная от тех, у кого Штефониц купил своего Хоранда, далее его самого, далее множества заводчиков, того же Джона Ябина, Картаго, Зотерхоф и у только потом моего.

//Ну а то, что вы самый умный, мы уже слышали неоднократно. От вас же. И спорить особого желания нет. Ради Бога, считайте себя таковым, нам нетрудно промолчать, а вам приятно так думать. Лично я свое мнение высказала, могу повторить для особо.. умных. Считаю вашу собаку непородной. Откройте в яндексе тему МЕТИСЫ. Там таких неимоверное количество. При желании их даже запихать в рамки стандарта 166 можно, что не делает их немецкими овчарками. Наши ВЕОшники сказали, что "таких в их породе много))). Но - не лучший экземпляр, явно в родухе где-то затесались немцы". Так что - повод для оптимизма есть. //

Это обычная манера - перевирать? Может найдете мне мою цитату, где я пишу, что я - "самый умный"? Видите ли, я общаюсь с людьми, и среди тех с кем я общаюсь, есть и умней, и не мало. Я же пишу - "НЕТ на сегодня тех судей, которые бы знали про породное поведение, анатомию и т.п. НО более моего. "
И дело совсем не в том, как мне "приятно или неприятно, думать", а в том, что
Легенда пишет:
"И спорить особого желания нет", и аналогичные высказывания, это и есть тот "богатый" арсенал "аргументов", которыми оперирует судейский корпус. А я вот могу и поспорить, и дать точные цитаты со стандарта, и разложить все по полочкам (а если надо то по мускулам), да еще все это продемонстрировать! А судьям то КАК спорить с точными ЦИФРАМИ индексов (которые она может и знать не знают), точными цитатами из стандарта, которые им категорически не выгодно замечать? В анатомке они не сидели (и так же "все знают"), по горам с собаками не работали (а нафига это им), сами готовят только "мут" пробу под поддавки. Даже картинки в книги Штефоница не разглядывали, чтобы понять, что стелющаяся рысь, это рысь БЕЗ захлеста - рысь диких псовых, а барабанинье передними ножками на махе (к тому же, паршивом).
Ну, и опять, вся Ваша "аргументация" - посмотрите фоточки Сравните свою "аргументацию", с моей, которую я писал несколько страниц назад. Та же Хикс, хоть честна в своей "эйфории" - ШОУшник нужен для получения титулов, и чтобы прохожие на него заглядывались, и все во дворе его любили
ВЕО и есть НО, и пока стандарт породы НО не поменяют под современный тип рыжиков, они и будут в него не вписываться только своим размером.
Что касается этой собаки, то покажите мне ВЕО, обладающего её инстинктами, рабочими способностями? Это Вам не шкурки модные разводить, а комплекс пользовательских характеристик. Тут знания и опыт надо иметь, по уровню, другого порядка!

 Отправлено: 24.10.13 14:36. Заголовок: В.В.К пишет: Есть ..

В.В.К пишет:

цитата:

Есть ещё не большой нюанс, природное недоверие к посторонним людям и активная агрессия.

Работайте, время есть...Собака, даже очень темпераментная и недоверчивая, должна уметь сдерживать свою агрессию, если её об этом попросил хозяин.

 Отправлено: 24.10.13 14:38. Заголовок: Rexstaller пишет: П..

Rexstaller пишет:

цитата:

Покажите породникам вео этого кобеля:)

Он тоже в СТАНДАРТ 166 не вписался???????

 Отправлено: 24.10.13 14:43. Заголовок: //Когда на соревнова..

//Когда на соревнования по ИПО выходит Н.О. ШР, ни Вы, СНЕГОВСКОЙ, ни тем более судья, не делаете для неё и её владельца скидку...скорее наоборот: посмеиваетесь,...посвистываете...упражняетесь в остроумии...//
Это НЕ правда!! Мы все за него БОЛЕЕМ, от души поздравляем владельца, если собаке удалось сдать испытания! И я очень уважительно отношусь, к примеру, к Луганским девушкам, которые честно работают со своими собаками ШОУ, честно выходят на испытания, и честно показывают, что их собаки способны работать.

 Отправлено: 24.10.13 14:44. Заголовок: полковник пишет: о..

полковник пишет:

цитата:

оценка в чем-то субъективна, ведь она сформирована в прямой зависимости от той модели, того типа, который судья считает актуальным.

Лет этак 20 назад серых собак РОССИЙСКИЕ судьи гнобили в рингах с формулировкой :
"с учётом современных общемировых тенденций развития породы немецкая овчарка зонарный окрас является НЕАКТУАЛЬНЫМ."
Автора называть не буду...не хочу ставить в неловкое положения грамотного и опытного эксперта, который просто "плыл вместе с большинством".

 Отправлено: 24.10.13 14:48. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Лет этак 20 назад серых собак РОССИЙСКИЕ судьи гнобили в рингах с формулировкой :

так и продвинутые судьи о первых собаках с кровями ФРГ в описании -"......этот специфический венгерский разрез глаз......"
зачем дурь то озвучивать в примерах причем из изречений надцатилетней давности.