Отправлено: 02.09.13 17:49. Заголовок: Спортивные, шоу.. Для тех, кому не надоело по 100-му разу (продолжение)

 Отправлено: 12.10.13 21:39. Заголовок: Люкс пишет: Вот ста..

Люкс пишет:

цитата:

Вот стану звездой и будете гордиться, что на колючку залетала

Люкс- рядом со мной столько звёзд пролетело. что мне пофиг -будет ли одной больше или на одну меньше

 Отправлено: 12.10.13 21:41. Заголовок: Ну конечно! Без звез..

Ну конечно! Без звезд небо некрасивое!

 Отправлено: 12.10.13 21:55. Заголовок: Люкс пишет: Ну коне..

Люкс пишет:

цитата:

Ну конечно! Без звезд небо некрасивое!

Ну да А затянутое облачной пеленой сквозь которую еле еле пробивается Луна Разве не красиво И не наводит на мысли Когда небо полно звёзд- все по чему то вспоминают астрономию 10 класс и начинают искать знакомые им созвездия Но дальше Большой Медведицы- думаю ,что ни кто так и не сдёрнулся Даже Малая Медведица- отыскать её -будет для них проблематично Млечный Путь- слышали , но вот показать его - не покажут)))

 Отправлено: 13.10.13 09:21. Заголовок: Бахира пишет: В том..

Бахира пишет:

цитата:

В том-то и дело, что сторонники бытовой "дрессировки" всё время, намеренно или нет, продолжают трактовать допусковые нормативы как исключительно соревновательно-спортивный "процесс", а это совсем не так.

продолжают трактовать, потому что постоянно пишут что ИПО это круто, что не все собаки могут, только избранные, а если есть у шоушника, то куплен, потому что шоушник не может сдать ИПО.
а если шоушник показывает видео, то начинаются обсуждения, и концентрация плохая и на рукаве еле висит, и давление не держит.
Зачем из норматива сделали олимпийский вид спорта?
сейчас ввели перед ИПО обязательно сдать БХ, за чем? почему без БХ собака собака не может сдать ИПО? что такого в нем что оно стало для допуска необходимо? раздела послушания уже в ИПО мало? За чем так усложнять?

 Отправлено: 13.10.13 09:48. Заголовок: Хикс пишет: продол..

Хикс пишет:

цитата:

продолжают трактовать, потому что постоянно пишут что ИПО это круто

Ну, и пусть пишут, интернет всё стерпит! А насчет смогут шоуники или нет - зачем гадать? Вот Вы начали заниматься в этом направлении - и занимайтесь, ни на кого не обращая внимание.
Хикс пишет:

цитата:

а если шоушник показывает видео, то начинаются обсуждения,

Опять-таки, пусть обсуждают! Уверяю Вас, если попросить обсуждающего предоставить видеоматериал с работой собственной собаки, результат будет предсказуем на 100% - пшик! Потому что только тот, кто ПРОШЕЛ хоть раз через все трудности и честно сдал норматив, никогда не будет так себя вести.
Хикс пишет:

цитата:

Зачем из норматива сделали олимпийский вид спорта?

Глупости! Норматив и так упрощен до "нельзя", почему же тем собакам, которым еще он "дается" относительно легко, не посоревноваться МЕЖДУ СОБОЙ? Уже сто раз тут писалось, что, по аналогии с людьми, есть любители, а есть Олимпийцы. И никто не будет бросать любительский спорт только потому, что у Олимпийцев это получается лучше.

 Отправлено: 13.10.13 13:05. Заголовок: Бахира пишет: пуст..

Бахира пишет:

цитата:

пусть обсуждают! Уверяю Вас, если попросить обсуждающего предоставить видеоматериал с работой собственной собаки, результат будет предсказуем на 100% - пшик! Потому что только тот, кто ПРОШЕЛ хоть раз через все трудности и честно сдал норматив, никогда не будет так себя вести.

Бахира пишет:

цитата:

никто не будет бросать любительский спорт только потому, что у Олимпийцев это получается лучше.

Приятно читать УМНЫЕ И ОБЪЕКТИВНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ.

 Отправлено: 13.10.13 22:51. Заголовок: Бахира пишет: Пото..

Бахира пишет:

цитата:

Потому что только тот, кто ПРОШЕЛ хоть раз через все трудности и честно сдал норматив, никогда не будет так себя вести.

Почему Вы так решили? Разные люди есть. Выдадут такие заключения что...

 Отправлено: 13.10.13 23:24. Заголовок: Santana Ну, как бы я..

Santana Ну, как бы я уже выше написала, почему я так решила. Критика может прозвучать от сторонников РР, но я вела речь исключительно о шоу собаках и их проводниках.

 Отправлено: 13.10.13 23:51. Заголовок: Начало тут http://ko..

Начало тут http://koluchka.forum.24.forum24.ru/?1-0-0-00001257-000-195-0-1381696002 Про собак - у наших собак хорошие результаты на серьезных стартах в России, а собаки из того же питомника что и наш кобель в этом году гран при кубка мира в обеих категориях. Мы не хотим выступать в гран-при, готовимся к кубку. К вопросу о желательном поведении на защите (как написали "Дай Боже всем"): любой спортсмен ИПО ни за какие коврижки не захочет, чтобы его собака кусалась как моя (будет пожизненный дисквал для собаки), а я не захочу, чтобы кусалась как его, иначе я просто не наберу квалификацию. Так что все очень относительно. Надеюсь, что понятно объяснила, ну а дальше по аналогии. Кстати, пообещали видео собаки, которую похвалили, и не подвесили.
Хикс пишет:

цитата:

а если есть у шоушника, то куплен, потому что шоушник не может сдать ИПО. а если шоушник показывает видео, то начинаются обсуждения, и концентрация плохая и на рукаве еле висит, и давление не держит.

Так как Вы хотели, если на мутпробе собаки с ИПО3 рядом пройти не могут? Напомню, что до тройки у них должно было быть еще как минимум два старта.
Если шоушник показывает более-менее приличное видео, то поверьте, к нему РР не придирается. Спортсмены могут критиковать недостатки работы спортивных собак, т.к. все прекрасно понимают разницу в возможностях собак, которые разводились по красоте и тех собак, которые разводились по достижениям в различных нормативах. Кстати часто на мутпробе собак оценивают просто абсурдно. Почему-то у некоторых собак судьи упорно не видят в принципе не плохих задатков (такие крайне редко, но все же попадаются), а откровенно сделанным лентяям отдают приз за лучшую работу((( Вообще мутпробу давно пора отменить, т.к. она по сути ни на что не влияет.

 Отправлено: 14.10.13 00:13. Заголовок: Калинка пишет: Вооб..

Калинка пишет:

цитата:

Вообще мутпробу давно пора отменить, т.к. она по сути ни на что не влияет.

Она является фактором, ограничивающим засилье ринга "Рабочий класс" патологическими гламурными бздунами.

 Отправлено: 14.10.13 00:29. Заголовок: Бахира пишет: Она я..

Бахира пишет:

цитата:

Она является фактором, ограничивающим засилье ринга "Рабочий класс" патологическими гламурными бздунами.

К сожалению уже не является. Поясню почему. Есть способы "раскусать" даже самую бздливую и не кусачую собаку. В регионах специалистов меньше, а вот в Москве готовят к мутпробе те же инструктора и фигуранты, которые готовят спортивных собак, на тех же самых площадках. Естественно люди - мастера своего дела, все методики им хорошо известны (только не поймите меня так, что спортивных собак тоже приходится заставлять кусаться). Таким образом раскусанная собака кусается, но как говорится, через раз. То, что она "укусится" на данной конкретной выставке сути дела не меняет. На оценку в ринге тоже не влияет. Разве что уж совсем ни как не откусается. Повторюсь - не откусается на одной, на двух, на какой-нибудь да откусается. Работу фигурантов на мутпробе уж совсем обсуждать не хочется. Вместо проверки на мужественность и смелость проверка на ловкость для самого фигуранта. Так что зачем она нужна мутпроба эта? Чего тогда не проверять послушку и "работу носом" (а это показатели контактности и дрессируемости между прочим)? Ну это если подозревать, что дипломы куплены?

 Отправлено: 14.10.13 09:06. Заголовок: В этой теме я сегод..

В этой теме я сегодня выложила свой пост...но предварительно не проверила регистрацию.
Пусть с задержкой, но прочитать его будет можно... хотя я сомневаюсь в том, что мои оппоненты воспримут его адекватно.
Сейчас я просто хочу спросить: неужели экстремисты из СПОРТИВНОГО (НЕ рабочего!) лагеря не осознают, что своими пренебрежительно- агрессивными по тону высказываниями и не вполне объективным, УЗКИМ подходом дискредитируют те идеи, которые пытаются донести до основной ЦЕНТРИСТСКОЙ массы немчатников?
Тот же вопрос я задаю экстремистам из ШОУ-лагеря...
НЕТ "ДВУХ ПОРОД"! ЕСТЬ ДВА ЗАСКОКА.

 Отправлено: 14.10.13 09:17. Заголовок: На мой взгляд все пр..

На мой взгляд все предельно просто: ежегодно -- подтверждение квалификации сданных испытаний, заявленных заранее, на которых организована видеосъемка. Сейчас это не проблема. Прием теста (мутпробы) без поддавков. И никто ничего говорить не будет. А до тех пор, пока собака с дипломом не понимает команды рядом, а фигуранты движутся как в замедленной съемке -- разговоры все равно будут.
Кстати на Кинологпрофи в Одессе выступала шоу-сука, ее хвалили, про нее точно никто не скажет, что диплом купила Недостатки могут обсуждать, а критике подвергаются все спортивные собаки, даже последний чемпион мира ФЦИ ее не избежал.

 Отправлено: 14.10.13 09:21. Заголовок: Ее баллы 86-77-87...

Ее баллы 86-77-87.

 Отправлено: 14.10.13 09:30. Заголовок: Люкс пишет: ежегодн..

Люкс пишет:

цитата:

ежегодно -- подтверждение квалификации сданных испытаний, заявленных заранее, на которых организована видеосъемка. Сейчас это не проблема.

Аха...сейчас я, пенсионерка и инвалид без машины и помощников, пойду что-то - подтверждать.... Или молодая мать с маленьким ребёнком...или бизнесмен, который с утра до ночи пашет, чтобы обеспечить семье достойную жизнь... Девушки, будьте реалистками! Не у всех есть ВРЕМЯ и ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЖЕГОДНО бегать по полям и стадионам, для того, чтобы что-то ВАМ доказать.
У большинства людей есть семьи, дети и работа.
А вот приём теста без поддавков -
Но с упором НЕ НА УПРАВЛЯЕМОСТЬ ( не все владельцы - великие дрессировщики), а ИМЕННО на БОЕВЫЕ КАЧЕСТВА СОБАКИ.
Кстати...вопрос на засыпку: все мы когда-то сдавали экзамены. ..кто-то- по окончании средней школы, кто-то - по окончании ВУЗа.
Положа руку на сердце...многие ли из нас смогут успешно сдать их через 5-6 ...20 лет? А если нет - значит ли это, что наши дипломы были КУПЛЕНЫ?
Я тут недавно черновик своей курсовой нашла...ОФИГЕЛА И откуда что бралось? ...и куда всё делось