Отправлено: 11.10.13 21:36. Заголовок: А кто же папа? (продолжение)

Зашла нечаянно на чужой форум (американская акита) и наткнулась на такую тему.

цитата:

На фейсбуке сейчас активно продаются щенки от Ворлук Дженифер Лопез и Нуккер Акита Вилла. Однако... Первая вязка данной суки была с другим кобелем. А именно с Намикас Элья Блю( импорт США), находящимся в аренде в московском питомнике. Вязка была без замка. Акт вязки был составлен, но не подписан владельцем суки. Подписать документы должны были на контрольной вязке. Однако на контрольную вязку сука не приехала. Позже выяснилось, что она уехала вязаться к Нукеру. Хозяйка кобеля настаивает на проведении ген.экспертизы и готова в ней участвовать. Вся переписка сохранена. В том числе и вопросы "что делать?" в тот момент, когда сука не приехала на контрольную вязку.

 Отправлено: 27.10.13 12:54. Заголовок: сейчас скажу крамолу..

сейчас скажу крамолу - я бы допускала в разведение всех НО, которые имеют педигри, за исключением дисквалифицирующих параметров по стандарту и в соответсвии с требованиям плем. положения -пусть заводчики решают какой тип НО они хотят видеть со своей приставкой питомника.
Но ест одно "но"- организация ответсвенная за чисртопородное и чистокровное разведение НО должна обеспечить подленность родословной, т.е. должна быть контроль и механизмы защиты от метизации и не чистопородности.

 Отправлено: 27.10.13 12:55. Заголовок: полковник пишет: &..

полковник пишет:

цитата:

" и все таки она вращается!!"

"И все таки она вертится!" если быть точным

 Отправлено: 27.10.13 12:56. Заголовок: Одуванчик пишет: я..

Одуванчик пишет:

цитата:

я бы допускала в разведение всех НО, которые имеют педигри, за исключением дисквалифицирующих параметров по стандарту и в соответсвии с требованиям плем. положения -пусть заводчики решают какой тип НО они хотят видеть со своей приставкой питомника. Но ест одно "но"- организация ответсвенная за чисртопородное и чистокровное разведение НО должна обеспечить подленность родословной, т.е. должна быть контроль и механизмы защиты от метизации и не чистопородности.

 Отправлено: 27.10.13 13:03. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

"И все таки она вертится!" если быть точным

Если быть совсем точным, то : Eppur si muove!
У вас перевод не верный!!!, вращается!!!

 Отправлено: 27.10.13 13:49. Заголовок: Если бы эксперт дала..

Если бы эксперт дала собаке "Снеговского" оценку оч хор, то Снеговской бы сейчас пел по другому.
а именно то, что его разведение самое правильное и даже эксперты-породники это подтверждают.
а так как этого не произошло, то и эксперт в глазах Снеговского не знает породу.

 Отправлено: 27.10.13 14:03. Заголовок: Снеговской пишет: Т..

Снеговской пишет:

цитата:

То есть, получается, что регистрировать пометы можно при наличии у собак только родословных ФЦИ (это же положения ФЦИ, вышестоящей структуры - минимальные требования по разведению), а остальное внутренние положения РКФ?

Регистрировать в системе ФЦИ - да, а что не так? Только нет никаких "родословных ФЦИ", это же мы их так называем для удобства, правда? И Вы это прекрасно знаете, что ж Вы лукавите? Есть родословные кеннел клубов, входящих в систему ФЦИ. Наша внутренная родуха - это тоже "родословная ФЦИ", точно такая же, как родословная VDH, ничем не хуже.

 Отправлено: 27.10.13 14:03. Заголовок: Одуванчик пишет: с..

Одуванчик пишет:

цитата:

сейчас скажу крамолу - я бы допускала в разведение всех НО, которые имеют педигри, за исключением дисквалифицирующих параметров по стандарту и в соответсвии с требованиям плем. положения -пусть заводчики решают какой тип НО они хотят видеть со своей приставкой питомника. Но ест одно "но"- организация ответсвенная за чисртопородное и чистокровное разведение НО должна обеспечить подленность родословной, т.е. должна быть контроль и механизмы защиты от метизации и не чистопородности.

да оно и сейчас так есть.только с оговоркой- нет выполнения обеспечения организацией.
вы что считаете что собака СНЕГОВСКОГО не оставит потомства -типа вердикт БЕЛОГУРОВОЙ окончательный найдется охотник и - таможня дает добро!вперед!-плодитеся и размножайтеся

 Отправлено: 27.10.13 14:17. Заголовок: полковник пишет: У ..

полковник пишет:

цитата:

У вас перевод не верный!!!, вращается!!!

я не о точности перевода, а о точности приводимой цитаты.

 Отправлено: 27.10.13 14:19. Заголовок: И вообще, реально, в..

И вообще, реально, в чем прикол? ВВК и Снеговской устраивают бучи по интернетам. Позвонил бы Вадик Свете да все спросил. Она очень хорошо умеет разговаривать, богатый словарный запас Или еще проще, сам бы приехал на выставку да спросил. А так то чего из дома помидорками раскидываться.

 Отправлено: 27.10.13 14:24. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

я не о точности перевода, а о точности приводимой цитаты.

Вы считаете, что цитата имела быть место на русском языке????? или же оригинал зависит от точности приводимой цитаты имеющей место быть на не родном языке????? И где же и кто определил точность этой цитаты ( в переводе)??????

 Отправлено: 27.10.13 15:05. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Помнится мне, Вы описывали "прелюдию" Вашего ухода от востарей к НО. И там было - Вам не смогли гарантировать собаку РОСТА требуемого востаря, с нормальными суставами и т.п. Так вот, сегодняшний ВЕО, это чистые потомки НО (я видел на выставках ВЕО детей своего ШОУ НО от вязки с ГДРовкой, где рост от моего мега ШОУшника, который свой рост тащил от Яндо, а фенотип от ГДРошницы ). ВЕО - это НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ переростки (может потому они и НЕ признанная порода), и ничего более! Так же, как длиношерстные НО, это НО, но с ДЛИНОЙ ШЕРСТЬЮ.

Совершенно верно, и я от своих слов не отказываюсь Я Вам больше скажу - не только сегодняшние, но и "тогдашние" ВЕО, и "будущие" - это чистокровные НО. Те капли чужой крови, которые приливались в 19лохматыхгодах в отдельных случаях (по разным причинам) давно уже поглотились и растворились без следа. А в "породе ВЕО" еще совсем недавно, каких-то 10 лет назад, господствовал постулат, что "у нас не чистокровное, а чистопородное разведение". То есть в разведение идут собаки с учетом их соответствия экстерьеру ВЕО, а не с учетом наличия/отсутсвтия в родословной собак, официально числящихся немцами.

Но и это была тоже фигня, правда? Как было чистой фигней маниакальное высчитывание процента кровей НО в трехколенке (меньше 25% - хорошо, получи допуск в разведение, больше 25% - плохо, недопуск в разведение), которое началось, когда в планах появилось добиться признания востарей в ФЦИ. Если в 10 колене 1024 предка - НО, то откуда ж в трехколенке возьмутся собаки с другими кровями, не немецкими? Вся и разница "по кровям" между моим Найтом и собаками Гали Герамимовой была в том, что у Найта предки с пометкой "НО" начинались в родухе уже во втором столбике, а у Галиных собак - подальше, столбике в 6-м или 7-м. Но бумага, как говорится, все стерпит.

А породных типов у "чистопородных ВЕО" 10 лет назад было 3 - так называемые "немецкий", "переходный" и "чистокровный". В немецком типе были единицы, в основном первая генерация от вязок с "официальными" немцами (Целло, Голд, Ирк, Целло ад Астра и т.д.) В чистокровном - тоже единицы, которые совсем уж не были похожи на современных немцев. Основная масса - в переходном. И были они в целом похожи на старотипных НО, на ГДР и на РР, только "в корявом исполнении", с анатомией и рабочими качествами, которые для немцев уже были или на грани, или за гранью фола.

То есть были они все чистокровные малопородные НО на оценку "хор", "уд" или "дисквал", вот и все.

Про Вашу собаку ничего не могу сказать, насколько она там похожа или не похожа на востаря в переходном типе (хотя, наверное, правильнее было бы сказать, насколько востари в переходном типе похожи на нее). Просто на на вашу беду У НАС В СТРАНЕ, в системе РКФ востари - признанная порода, и на любой выставке есть их ринги. На всепородке в Германии Вам, наверное, вряд ли кто-то бы сказал, что ваша собака похожа на востаря, могли дать дисквал по каким-то причинам, если она плоха для немца, но уж точно не ссылались бы на мифических несуществующих для ФЦИ "ВЕО". А у нас, сами понимаете - когда рядом ринг, полный точно таких же собак, как Ваша, с минимальными экстерьерными различиями, чего же вы ждали? И скорее всего к тому же Ваша собака еще и отлично вписывается в утвержденный РКФ стандарт ВЕО, да не просто вписывается - его как с нее писали!

Ну и результат не заставил себя ждать

 Отправлено: 27.10.13 15:14. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

И скорее всего к тому же Ваша собака еще и отлично вписывается в утвержденный РКФ стандарт ВЕО, да не просто вписывается - его как с нее писали!

Вы смеётесь Получается с Вашего текста- хреновая , как немец- но супер как восточник Да я такого восточника и в начале 80-х -в разведение не допустил бы)))) Что собственно и делал в то время -работая инструктором в клубе.

 Отправлено: 27.10.13 15:23. Заголовок: Морриган пишет: Мож..

Морриган пишет:

цитата:

Можно поменять родословную, а как поменять тип? Если у меня немец, то зачем мне ВЕО родословная???

Это Вам сейчас не надо, а раньше очень много кому надо было. Был немец "в пролете", почти плембрак или плембрак, легкий росчерк пера и ВУАЛЯ - никудышная собака уже не никудышная, а очень даже крутая - ходит в головке рингов, вяжется и всяко-разно звездит на радость владельцу и/или заводчику. Только в другой породе, ну так не все ж принципиально в НО хотели добиться успеха...

 Отправлено: 27.10.13 15:25. Заголовок: Юлия Исаева Сегодня ..

Юлия Исаева Сегодня переснимут эти фото моей восточницы- более качественно, у меня с фотиком глюки. Сука рыжая-хотя на чёрно белом фото - как белая. Есть ещё снимки у моих рузей- если не поленюсь - схожу переснять. Ну а пока вот эти и в таком качестве. Эта сука одна из лидеров выставок в то время в Белоруссии. И умаю,что Вербицкий и все, кто тогда судил- её очень хорошо помнят. Как я и писал раньше- на 1 фото-где сидит около палатки- около года, на 2- полтора где то. Дочь Харифа и Унги- заводчик- покойный Коломеец Петя. Сука - имела по всем дрессурам -1 степени.В холке- 68, 5 см.

 Отправлено: 27.10.13 15:34. Заголовок: пофигистик пишет: В..

пофигистик пишет:

цитата:

Вы смеётесь Получается с Вашего текста- хреновая , как немец- но супер как восточник Да я такого восточника и в начале 80-х -в разведение не допустил бы)))) Что собственно и делал в то время -работая инструктором в клубе.

Не допустил, не значит :
Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ваша собака еще и отлично вписывается в утвержденный РКФ стандарт ВЕО, да не просто вписывается - его как с нее писали!

и совсем не значит, что эта собака не вписывается в СТАНДАРТ 166!!!!!