Отправлено: 21.07.13 20:15. Заголовок: ПК в Златоусте (продолжение)

цитата:

Империя Нео пишет: [quote]Обалдеть.... 11 сук не откусались..... как так-то

если быть точным, то 12 ( +имеется )
Галчонок пишет:

цитата:

из 28 рабочих кобелей проверку на выражено прошли 14

50% `
интересные цифры...просто ахренительные хорошо бы услышать очевидцев...

 Отправлено: 16.08.13 09:21. Заголовок: Santana пишет: Зави..

Santana пишет:

цитата:

Зависит от потраченного времени. упёртости владельца. правильного подхода к дрессировке.

100%

 Отправлено: 16.08.13 09:37. Заголовок: Santana пишет: А т..

Santana пишет:

цитата:

А тех что выводят на мутпробу. практически все могут её отлично проходить. Зависит от потраченного времени. упёртости владельца. правильного подхода к дрессировке.

 Отправлено: 16.08.13 10:53. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: если..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

если отвлечься от лосей ,воров металла,волков,дворняжек с лопатами и метлами- то вопрос звучит просто- является ли мут проба показателем применения собаки в реальной жизненной ситуация-служба,дом,семья ,двор,прогулки ...ну и тд? ответ прост -не является.и никогда не являлась. это всего лишь тест ,дающий представление о процессах нервной системы у конкретной собаки в данный конкретный момент времени. а так же научености -натренированности собаки для прохождения этого теста. вся эта возня с присуждением "лучшего задержания"- всего лишь поощрение владельцев собак ,плюс привнесение большей спортивной конкуренции в выставки как еще один из элементов,исходя из увеличения зрелищности.и это все на фоне падения востребованности защитных функций собаки в повседневной жизни. http://ovcharka.rusff.ru/

 Отправлено: 16.08.13 10:55. Заголовок: Santana :sm36: ..

Santana

 Отправлено: 16.08.13 13:31. Заголовок: А может что-нибудь н..

А может что-нибудь начать делать с покупными дипломами? Для начала? Понимаю, какое сильное лобби против этого, но всё таки ... почти все же знают, кто покупает, у кого покупают, но сказать публично ... (А почему то от собак смелости требуем..)может и зверофремы исчезнут, когда нужно будет с каждой собакой честно отработать на дрессплощадке, прежде, чем её вязать ...физическая нехватка времени или денег на сторонних дрессировщиков для своих собак станет естесственным ограничителем...и мут проба перестанет быть темой для дискуссий, потому что собака, сделанная на минимальный комплексный норматив (любой: КД, ОКД+ЗКС, ИПО, УГС+ЗГС) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНА СТАБИЛЬНО ПРОХОДИТЬ МУТПРОБУ... мысли вслух

 Отправлено: 16.08.13 13:37. Заголовок: NikAnora пишет: по..

NikAnora пишет:

цитата:

потому что собака, сделанная на минимальный комплексный норматив (любой: КД, ОКД+ЗКС, ИПО, УГС+ЗГС) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНА СТАБИЛЬНО ПРОХОДИТЬ МУТПРОБУ... мысли вслух

Не факт))) Практика показала , что не чужды срывы собакам великолепно отработавшим на сдаче нормативов. Но вот на соревнованиях- многие срывались. Всё таки бессонные ночи с нарушением привычного ритма- сказывались и на работе собак в день соревнований, и на работе спортсменов. Так что - даже с собаками сдавшими всё на ОК- не чуждо провалиться)))

 Отправлено: 16.08.13 13:49. Заголовок: пофигистик пишет: н..

пофигистик пишет:

цитата:

на работе собак в день соревнований

Простите великодушно, мутпроба - это не соревнования ... моё ИМХО

 Отправлено: 16.08.13 14:41. Заголовок: NikAnora пишет: Про..

NikAnora пишет:

цитата:

Простите великодушно, мутпроба - это не соревнования ... моё ИМХО

Вы считаете - что она несёт меньше психологическую нагрузку - чем пуск для задержания на соревнованиях
Вы глубоко ошибаетесь )))) На соревах- намного проще- хоть и требуется максимального возбуждения нервной системы- для активной работы собаки. Не грамотно тест - превращать до соревновательного уровня. Выведите всех этих с лучшим кусем за стадион и проверьте в защите - насколько они будут активны))) 99 ПРОЦЕНТОВ- НЕ БУДУТ ЗНАТЬ -КУДА УБЕГАТЬ))) 0,5 процента -поджав хвост будут отгавкиваться, а оставшиеся 0,5 процентов- сможет адекватно защитить по крайней мере- если не хозяина , то хоть себя. Так что проверяет данная муть проба Управляемость собакой Так управляемость собакой и её поведение при этом -можно просмотреть и без муть пробы, а на всём протяжении пребывания собаки в ринге.

 Отправлено: 16.08.13 14:53. Заголовок: Не надо имитацию раб..

Не надо имитацию работы -приписывать к работе))) Организм не бездонная бочка, чтобы можно было в него крошить всё подряд , а потом этим наслаждаться. Стоит всё же определиться с приоритетами -при направлении в подготовке собак от их способности к этому. Не могут все собаки данной породы одновременно быть и Менделеевыми и Лермонтовыми на должном уровне))) Кто то в няньки , а кто то в пехоту)))Именно в этом и заключается универсальность данной породы)))

 Отправлено: 16.08.13 14:58. Заголовок: NikAnora пишет: ДЕ..

NikAnora пишет:

цитата:

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНА СТАБИЛЬНО ПРОХОДИТЬ МУТПРОБУ..

Извините за некоторую грубость, но такое впечатление, что Вы сами никогда, ничего не сдавали и т.д.
Одно дело сдать тесты по любой дрессуре в стерильных условиях (на своей площадке, свои фигуранты и т.д.). Совсем другое дело работа на "полях".
Нервы, не только собаки, но и владельцев. Чужая обстановка, другие условия и пр...
Еще раз соглашусь с Santana. Наши собаки живут в "стерильных" условиях. Стрессовая устойчивость практически равнв 0. И в этом плане они не тренируются.
И это не вина собак, и даже в массе не их владельцев. Хотя, я не думаю, что Вы меня поймете...

 Отправлено: 16.08.13 15:09. Заголовок: пофигистик пишет: Н..

пофигистик пишет:

цитата:

Не факт)))

Действительно собака сдавшая испытания так же может сорваться на мутпробе. Нюансов много. Начиная от того как принимали испытания (какие поблажки делали), и как принимали мутпробу (опять же на что закрывали глаза). Ну а дальше так же много различных факторов учитывая что собака живой организм. Спортсмены на тренировках берут мировые рекорды, а на соревнованиях часто не могут повторить этого.

NikAnora пишет:

цитата:

А может что-нибудь начать делать с покупными дипломами?

Запретами и "охотой на ведьм" ничего не улучшить. Нужно наоборот разрешить вязки и без дипломов, а тем кто сдаёт и выполняет максимальные требования придумать систему поощерений. По крайней мере это даст толчок к занятию с породой в регионах. А чем больше запретов, тем меньше потенциальных немчатников. Т.к. условия Больших центров и переферии не равны.
Так же получилось и с обязательными снимками. Как бы не говорили а получилась прямая дискриминация.

 Отправлено: 16.08.13 15:20. Заголовок: Santana пишет: Как..

Santana пишет:

цитата:

Как бы не говорили а получилась прямая дискриминация.

Вот с этим я с Вами полностью соглашусь. В этом отношении провинции всегда в проигрыше, потому как именно в крупных городах сосредоточены и лучшие дрессировочные площадки и ветеринарные центры для снимков. Человеку работающему очень трудно выбрать время и потратить лишние деньги на все эти дела. Но обычно по такому поводу говорят: когда овчарку брали -- знали на что идете и пофик веники, что кому-то дорого или неудобно

 Отправлено: 16.08.13 15:28. Заголовок: Santana пишет: Спор..

Santana пишет:

цитата:

Спортсмены на тренировках берут мировые рекорды, а на соревнованиях часто не могут повторить этого.

Все-таки действительно, соревнования -- не испытания и не мутпроба. Как-то смешивать эти понятия неправильно. Если бы не было в этом разницы, то на соревнованиях можно было бы увидеть не только Урана с Лесного

 Отправлено: 16.08.13 16:30. Заголовок: пофигистик пишет: ..

пофигистик пишет:

цитата:

Выведите всех этих с лучшим кусем за стадион и проверьте в защите - насколько они будут активны))) 99 ПРОЦЕНТОВ- НЕ БУДУТ ЗНАТЬ -КУДА УБЕГАТЬ))) 0,5 процента -поджав хвост будут отгавкиваться, а оставшиеся 0,5 процентов- сможет адекватно защитить по крайней мере- если не хозяина , то хоть себя. Так что проверяет данная муть проба Управляемость собакой

вот и я думаю-ну-у усложненный аппорт

 Отправлено: 16.08.13 16:33. Заголовок: Агата Кристи пишет: ..

Агата Кристи пишет:

цитата:

вот и я думаю-ну-у усложненный аппорт

а вы считали что оне ходят в одиночку на кодло с пушками и перьями