Отправлено: 22.02.11 20:14. Заголовок: TORO della VALCUVIA

TORO della VALCUVIA
Поделитесь впечатлениями (если кто видел)

 Отправлено: 23.02.11 08:41. Заголовок: ...........и тишина...

...........и тишина.........
Неужели никто не видел?
Или тут, как в соседней теме написали, хозяин у кобеля не тот
Кобель в Москве, ходит на занятия, сдал дрессировку, был на выставке в Таганроге...........ит.д и т.п
А никто НЕ ВИДЕЛ.
Прям кобель-невидимка
Делитесь, друзья,делитесь, а то ехать за тысчу вёрст посмотреть, дороговато будет

 Отправлено: 23.02.11 11:19. Заголовок: TERRYHOFF пишет: По..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Поделитесь впечатлениями (если кто видел)

Большоооооооооооой Оч неприятное выражение....

Скрытый текст

хозяин на лоттасе вон уже 4 темку создает

 Отправлено: 23.02.11 11:23. Заголовок: Next пишет: Большо..

Next пишет:

цитата:

Большоооооооооооой Оч неприятное выражение....

Да? А почему-то И.Л. Швец в Таганроге так не показалось... 1оч.хор. в младшем классе...

 Отправлено: 23.02.11 11:32. Заголовок: Светлана Дюкова Сп..

Светлана Дюкова

Спросили кто видел. Я видела. Он большой и мне это не кажется. В Таганроге за ним прошел совсем не маленький Дизель, так он на порядок меньше Торо выглядел

 Отправлено: 23.02.11 11:35. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

А почему-то И.Л. Швец в Таганроге так не показалось

Там всего было 3 собаки в ринге. И вам не показалось странным что Торо специально под Швец летел из Москвы в ринг из 3-х собак??? В Москве или ближе разве мало выставок?????????

 Отправлено: 23.02.11 13:01. Заголовок: TERRYHOFF пишет: Ил..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Или тут, как в соседней теме написали, хозяин у кобеля не тот

н-да... не тот... с пиаром , этому кобелю, точно не повезло....

 Отправлено: 23.02.11 15:34. Заголовок: мунитко пишет: Торо..

мунитко пишет:

цитата:

Торо специально под Швец летел из Москвы в ринг из 3-х собак???

Показалось, тем более, что Карина дружит со Швец.В Москве собака ни рахзу не выставлялась.

 Отправлено: 23.02.11 16:38. Заголовок: пекин пишет: В Моск..

пекин пишет:

цитата:

В Москве собака ни рахзу не выставлялась.

Он вообще нигде ни до этой выставки, ни после так и не появился

 Отправлено: 23.02.11 16:44. Заголовок: мунитко пишет: Там ..

мунитко пишет:

цитата:

Там всего было 3 собаки в ринге. И вам не показалось странным что Торо специально под Швец летел из Москвы в ринг из 3-х собак??? В Москве или ближе разве мало выставок?????????

пекин пишет:

цитата:

Показалось, тем более, что Карина дружит со Швец.В Москве собака ни рахзу не выставлялась.

Ух ты... "Следствие ведут Колобки"!
А вот ММ летом 2010 г. ездила с Хоббитом на монопородку в Череповец под Швец. Там тоже было 3 собаки в ринге, из которых он - будучи любимой собакой И.Л. - прошел 3 "отлично", СС.
Первым прошел по праву ДОМФ Остин, вторым ГЭ Тьер Реджинальд, а третьим - Хоббит, 2-кратный Чемпион РСВНО, собака подруги Швец. Не захотела собака получить своё 1 место (а все шансы были) и пошла себе в хвост ринга.

Какие будут версии насчет судьи, подруг, собак подруг?

 Отправлено: 23.02.11 17:03. Заголовок: Старлей пишет: , со..

Старлей пишет:

цитата:

, собака подруги Швец

По-моему подругами вы стали недавно

 Отправлено: 23.02.11 17:05. Заголовок: хи-хи пишет: По-мое..

хи-хи пишет:

цитата:

По-моему подругами вы стали недавно

Плохо Вы информированы, однако. Дааавно уж...

Шо, думаете, 3 место этим объясняется?

 Отправлено: 23.02.11 17:14. Заголовок: Старлей пишет: Шо, ..

Старлей пишет:

цитата:

Шо, думаете, 3 место этим объясняется?

Ну,это вопрос к эксперту. Может вы Хоббита прихватили еще к куче собак ,которых выставили под Швец довольно успешно на той выставке.

 Отправлено: 23.02.11 17:21. Заголовок: хи-хи пишет: Ну,это..

хи-хи пишет:

цитата:

Ну,это вопрос к эксперту.

Не, ну погодьте, ну почему ж к эксперту, если к Вам? То, что по поводу эксперта, я уже выше пояснила, какая была ситуэйшн. НЕ ЗАХОТЕЛ пёс показаться. Расстановка была абсолютно правильной. Дык почему в Таганроге она должна была быть иной?

хи-хи пишет:

цитата:

Может вы Хоббита прихватили еще к куче собак ,которых выставили под Швец довольно успешно на той выставке.

Не-не-не. Был всего один молодой пёсик. 1ОХ прошел и тоже правильно - по формату и просторности движений равных не было в ринге (тоже трое было, 3-му "хорь" влепили).

 Отправлено: 23.02.11 18:03. Заголовок: Честно по фото на Ло..

Честно по фото на Лоттасе он понравился (смотрел несколько месяцев назад). Имя и приставка тоже. Хотя настораживает, что Мусоллини продал или отдал на совладение? Но судя по фото уровень хороший! Просто напрегает, то,что многие делают выводы соответственно едут на вязки на основании выводов многих в т.ч. анонимщиков на колючке. Чуйка должна быть для кого-то может быть это счастливый билет!
Ув. дамы сегодня 23 февраля прошу не забывать. Мораторий на критику мужчин действет до 23.02.2012 г.
Единственно, что хотел узнать если не путаю он должен быть на выставке в г. Алматы 17 октября 2010 года но не был, а жаль была возможность его увидеть в живую.

 Отправлено: 23.02.11 18:07. Заголовок: Чубар пишет: Хотя н..

Чубар пишет:

цитата:

Хотя настораживает, что Мусоллини продал или отдал на совладение?

Ну Вы сказанули... А остальные проданные не настораживают? Только этот?

 Отправлено: 23.02.11 18:29. Заголовок: Старлей пишет: Ну В..

Старлей пишет:

цитата:

Ну Вы сказанули... А остальные проданные не настораживают? Только этот?

Продажа продаже рознь. Старлей я люблю НО но по сравнению с Вами я думаю я просто призывник У настоящего даже удачливого заводчика который в породе не один десяток лет, а даже может продолжатель ув. династии по моему мнению бывает к сожалению не так много действительно звездных соб. И если он увидит перспективу собаки он не продаст ее даже за очень большие деньги. Возможно он ее продаст только после всеобщего признания заводчика т.е его и оставив продолжателей. У настоящих заводчиков честолюбие и т.д. выше, чем деньги, а это залог успеха.
М.Чубар.

 Отправлено: 23.02.11 18:54. Заголовок: Чубар пишет: Продаж..

Чубар пишет:

цитата:

Продажа продаже рознь.

Где критерий?

Этот?

Чубар пишет:

цитата:

У настоящего даже удачливого заводчика который в породе не один десяток лет, а даже может продолжатель ув. династии по моему мнению бывает к сожалению не так много действительно звездных соб. И если он увидит перспективу собаки он не продаст ее даже за очень большие деньги. Возможно он ее продаст только после всеобщего признания заводчика т.е его и оставив продолжателей. У настоящих заводчиков честолюбие и т.д. выше, чем деньги, а это залог успеха.

Слова правильные, конечно, но очень и очень много примеров в мире опровергают эту теорию. (Я сейчас не про Торо, Вы поняли, да? Его я вообще не видела, просто меня возмутили очередные диагнозы судьям и владельцам).
Настоящий заводчик, в моем понимании, будет "делиться с миром" результатами своего труда и будет всячески помогать и "вести" своих собак по жизни, а не "хомячить" их только себе. Иначе не было бы в мире известных и успешных собак, принадлежащих владельцам, а не только заводчикам. Вы знаете много таких собак, нет смысла называть.


Чубар пишет:

цитата:

Старлей я люблю НО но по сравнению с Вами я думаю я просто призывник

Мы с Вами оба призывники.

 Отправлено: 23.02.11 19:05. Заголовок: Старлей пишет: Наст..

Старлей пишет:

цитата:

Настоящий заводчик, в моем понимании, будет "делиться с миром" результатами своего труда и будет всячески помогать и "вести" своих собак по жизни, а не "хомячить" их только себе. Иначе не было бы в мире известных и успешных собак, принадлежащих владельцам, а не только заводчикам

Не скрою такие примеры есть сделаны они преднамеренно или по "не осторожности" в каждом случае по разному. Скажу не много по этому поводу нет в мире многостаночников каждому свое - кому дан дар заводчика, кому дан дар вырастить собаку раскрыв весь потенциал генетический, а кому раскрыть весь талант рабочих качеств.

 Отправлено: 23.02.11 19:12. Заголовок: Наверно каждый из на..

Наверно каждый из нас при первом выборе думает о выборе лучшего из помета для себя или для близких по духу единомышленников, а не не понятного клиента по случаю. Если у меня когда то будет такой щен я Вам позвоню наверное

 Отправлено: 23.02.11 19:13. Заголовок: Чубар пишет: Не скр..

Чубар пишет:

цитата:

Не скрою такие примеры есть сделаны они преднамеренно или по "не осторожности" в каждом случае по разному.

Категорически не согласна. Особенно про "неосторожность", что, видимо, для Вас означает, что заводчик не увидел перспективности собаки и продал ее, по глупости.

Чубар пишет:

цитата:

ет в мире многостаночников каждому свое - кому дан дар заводчика, кому дан дар вырастить собаку раскрыв весь потенциал генетический, а кому раскрыть весь талант рабочих качеств.

Это уже другая плоскость разговора. Она не относится к Вашему тезису "продажа продаже рознь". Вы, кстати, на опасном пути, ИМХО. Без обид... При такой философии Вы вынуждены сами с собой решать, какая продажа "хорошая", а какая "плохая".
Собаки продаются, собаки покупаются. В том числе, и ооочень хорошие. Так было и так будет.

 Отправлено: 23.02.11 19:16. Заголовок: Чубар пишет: а не н..

Чубар пишет:

цитата:

а не не понятного клиента по случаю.

Ну это даже не обсуждается. Естественно, неравнодушный заводчик, "заводчик-нефермер" постарается избежать таких ситуаций.

Чубар пишет:

цитата:

Если у меня когда то будет такой щен я Вам позвоню наверное

Кхм...

 Отправлено: 23.02.11 19:25. Заголовок: Старлей пишет: Кате..

Старлей пишет:

цитата:

Категорически не согласна. Особенно про "неосторожность", что, видимо, для Вас означает, что заводчик не увидел перспективности собаки и продал ее, по глупости.

Ну я не могу сказать про все случаи в Германии, скажу про Улька который Арлетт - продали его, а потом купили после года за хоороошие деньги, думаю авторитет Маргарит не ставится под сомнение?

 Отправлено: 23.02.11 19:33. Заголовок: Старлей пишет: Это ..

Старлей пишет:

цитата:

Это уже другая плоскость разговора. Она не относится к Вашему тезису "продажа продаже рознь". Вы, кстати, на опасном пути, ИМХО. Без обид... При такой философии Вы вынуждены сами с собой решать, какая продажа "хорошая", а какая "плохая". Собаки продаются, собаки покупаются. В том числе, и ооочень хорошие. Так было и так будет.

Согласен каждый получатель помета остается наедине с собой при каждом перспективном помете и даже искрение советы компететных людей не в счет. Ведь не мне Вам объяснять как щены меняются при росте. Потому если продашь лучшего будут всегда разные оценки.

 Отправлено: 23.02.11 19:33. Заголовок: Чубар пишет: Ну я н..

Чубар пишет:

цитата:

Ну я не могу сказать про все случаи в Германии,

Я вообще-то не только про Германию, а про ситуацию в мире. В целом.

Чубар пишет:

цитата:

думаю авторитет Маргарит не ставится под сомнение?

Вы знаете, мне очень стыдно и неловко, но она не "героиня моего романа". Она несомненно Личность в породе, это аксиома. Но для меня, в силу разных причин, так уж получилось...

 Отправлено: 23.02.11 19:35. Заголовок: Чубар пишет: Соглас..

Чубар пишет:

цитата:

Согласен каждый получатель помета остается наедине с собой при каждом перспективном помете и даже искрение советы компететных людей не в счет.

Не, Вы меня не поняли.
Здесь я имела в виду сторонние продажи. Как в случае с Торо, например.

Старлей пишет:

цитата:

Вы, кстати, на опасном пути, ИМХО. Без обид... При такой философии Вы вынуждены сами с собой решать, какая продажа "хорошая", а какая "плохая".

 Отправлено: 23.02.11 19:42. Заголовок: Старлей пишет: Вы з..

Старлей пишет:

цитата:

Вы знаете, мне очень стыдно и неловко, но она не "героиня моего романа". Она несомненно Личность в породе, это аксиома. Но для меня, в силу разных причин, так уж получилось

Для меня тоже, но все же к отдельным моментам ее рассуждений я прислушиваюсь. Старлей пишет:

цитата:

Я вообще-то не только про Германию, а про ситуацию в мире

На счет информации во всем мире не могу точно сказать. Кто владеет информацией тот владеет миром я пока не владею

 Отправлено: 23.02.11 19:44. Заголовок: Чубар пишет: На сче..

Чубар пишет:

цитата:

На счет информации во всем мире не могу точно сказать.

Ну как же не можете, если вся информация перед Вашими глазами? Заводчики, владельцы, результаты. Всё открыто взору и уму.

 Отправлено: 23.02.11 19:56. Заголовок: Старлей пишет: Ну к..

Старлей пишет:

цитата:

Ну как же не можете, если вся информация перед Вашими глазами? Заводчики, владельцы, результаты. Всё открыто взору и уму.

Даже в наше время эпоху глобализации(интернет- викиликс, скайп и т.д.) можно не знать многое, даже, что твориться у тебя под носом. Тот кто говорит, что все знает недалекий человек хорошо, что мы не такие.
Я думаю у нас получился конструктивный диалог. Может кому -то это поможет, а может нет? Время лучший судья. Время покажет.

 Отправлено: 23.02.11 20:11. Заголовок: Чубар пишет: Я дума..

Чубар пишет:

цитата:

Я думаю у нас получился конструктивный диалог.

Абсолютно.

Чубар пишет:

цитата:

Может кому -то это поможет, а может нет?

Здесь? Нет, конечно.

 Отправлено: 23.02.11 20:24. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 23.02.11 20:51. Заголовок: В ходе диалога с Ста..

В ходе диалога с Старлей подполковника получил теперь не знаю кому спасибо Старлею или администратору, а может 23 февралю и Чубару?

 Отправлено: 23.02.11 21:14. Заголовок: Чубар пишет: В ходе..

Чубар пишет:

цитата:

В ходе диалога с Старлей подполковника получил теперь не знаю кому спасибо Старлею или администратору, а может 23 февралю и Чубару?

Да никому. Настройкам форума.

 Отправлено: 23.02.11 21:28. Заголовок: Чубар пишет: В ходе..

Чубар пишет:

цитата:

В ходе диалога с Старлей подполковника получил теперь не знаю кому спасибо Старлею или администратору, а может 23 февралю и Чубару?

C повышением и с праздником, диалог был любопытным

 Отправлено: 24.02.11 06:28. Заголовок: Да никому. Настройка..

Да никому. Настройкам форума.`
О спасибо о Великая и несравненная настройка форума

 Отправлено: 24.02.11 06:45. Заголовок: мунитко пишет: И ва..

мунитко пишет:

цитата:

И вам не показалось странным что Торо специально под Швец летел из Москвы в ринг из 3-х собак???

Нет, это как раз не странно. Мало ли кто куда нашел возможность слетать?! Кому-то нравятся крупные выставки, кто-то едет под определенных экспертов, чье мнение интересно.
Не скажу, что я большая поклонница И.Л., но все же Вы несправедливы.
хи-хи пишет:

цитата:

Может вы Хоббита прихватили еще к куче собак ,которых выставили под Швец довольно успешно на той выставке

Все, Марина, Вас рассекретили...
хи-хи
Ну вот уж явную глупость сморозили...

Чубар пишет:

цитата:

Хотя настораживает, что Мусоллини продал или отдал на совладение?

Чем настораживает? Это такая большая редкость? Вон отборников в Китай продают пачками - и никого не настораживает! Вполне возможна какая-то обоюдно выгодная договоренность! Почему сразу плохое надо видеть?

 Отправлено: 24.02.11 07:02. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Вон отборников в Китай продают пачками - и никого не настораживает!

Я писал выше, что "У настоящего даже удачливого заводчика который в породе не один десяток лет, а даже может продолжатель ув. династии по моему мнению бывает к сожалению не так много действительно звездных соб. И если он увидит перспективу собаки он не продаст ее даже за очень большие деньги. Возможно он ее продаст только после всеобщего признания заводчика т.е его и оставив продолжателей. У настоящих заводчиков честолюбие и т.д. выше, чем деньги, а это залог успеха." Т.е.отборников продают в Китай после оценок на Зигере за очень хорошие деньги и оставив наследников.
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Вполне возможна какая-то обоюдно выгодная договоренность! Почему сразу плохое надо видеть?

Возможно в этом вопросе спорить не буду. Плохое не видел просто насторажило. В принципе по мне очень хороший привоз я примерно это писал тоже выше.

 Отправлено: 24.02.11 12:54. Заголовок: Чубар пишет: "У..

Чубар пишет:

цитата:

"У настоящего даже удачливого заводчика который в породе не один десяток лет, а даже может продолжатель ув. династии по моему мнению бывает к сожалению не так много действительно звездных соб. И если он увидит перспективу собаки он не продаст ее даже за очень большие деньги.

Может все это лучше писать уже будучи настоящим и удачливым? Собаки покупаются и продаются и для заводчика не меньшая удача перспективный владелец, который не только собаку раскрутит до звезд, но и имя заводчика(питомник). И далеко не всегда перспективная собака экстерьерно будет выдающимся производителем и это тоже не всегда под силу определить заводчику.

 Отправлено: 24.02.11 13:03. Заголовок: А в случае с Торо.....

А в случае с Торо... собака как собака, как минимум с рекламой не сложилось, это очевидно : тема на лоттасе напоминает уже анекдот, я бы сказала день сурка.

 Отправлено: 24.02.11 13:25. Заголовок: Calypso пишет: Може..

Calypso пишет:

цитата:

Может все это лучше писать уже будучи настоящим и удачливым?

Вы про настоящего и удачливого заводчика или про человека(меня) в целом? Я ведь писал " по моему мнению" т.е.выражал свою точку зрения. Все теперь писать не буду. Свобода слова в опасности. Цензура на колючке. Можно писать только членам президиума SV-владельцам питомников давших не менее 5 отборников. Calypso пишет:

цитата:

Собаки покупаются и продаются и для заводчика не меньшая удача перспективный владелец, который не только собаку раскрутит до звезд, но и имя заводчика(питомник).

Я и про это писал каждому дан свой дар -кому получить Щенка, а кому вырастить собаку.
Calypso пишет:

цитата:

И далеко не всегда перспективная собака экстерьерно будет выдающимся производителем и это тоже не всегда под силу определить заводчику.

В этом даже спорить не буду согласен (препотентность не кто не отменял), а я это вроде не оспаривал. Все знаем наглядный пример Ларус Батушный по мне как соб на 5 как производитель ?

 Отправлено: 24.02.11 13:29. Заголовок: Чубар пишет: Я ведь..

Чубар пишет:

цитата:

Я ведь писал " по моему мнению" т.е.выражал свою точку зрения. Все теперь писать не буду.

Я про то , что это мнение может быть совсем другим будь Вы тем самым заводчиком, а не предполагая и как обычно об этом пишут.

 Отправлено: 24.02.11 13:29. Заголовок: На помнило мне тему ..

На помнило мне тему из трех мушкетеров когда Дартаньяна вызвали на дуэль по очереди Арамис, Портос, Атос и он говорил конечно, но только от меня не все зависит

 Отправлено: 24.02.11 13:46. Заголовок: Calypso пишет: Я пр..

Calypso пишет:

цитата:

Я про то , что это мнение может быть совсем другим будь Вы тем самым заводчиком, а не предполагая и как обычно об этом пишут.

Ну если серьезно скажу следующее-Возможно Вы заводчик с большим опытом, который потратил много лет в этой области. Абстрагируемся от Вас и меня. В жизни у каждого из нас были случаи когда люди которых мы знали работали много лет в какой - то области( готовили еду, играли в шахматы, водили машину и т.д.) при этом у них был большой опыт и хороший средний уровень и приходил, прилетал другой человек делал эту работу лучше гораздо при этом до этого этим не занимался это называется талант. А то, что мнение могу поменять вполне возможно я про это тоже на колючке писал.

 Отправлено: 24.02.11 14:56. Заголовок: Calypso пишет: Соба..

Calypso пишет:

цитата:

Собаки покупаются и продаются и для заводчика не меньшая удача перспективный владелец, который не только собаку раскрутит до звезд, но и имя заводчика(питомник). И далеко не всегда перспективная собака экстерьерно будет выдающимся производителем и это тоже не всегда под силу определить заводчику.

Вооот. Мои слова.

Calypso пишет:

цитата:

как минимум с рекламой не сложилось,

Да, это так. Жаль, конечно... Интересно, почему ж так...

Чубар
А, и вот что я забыла Вам вчера сказать. Про своего любимого заводчика Харальда Гьюрко (Охсентор). Когда Харальд продавал Карму Охсентор, он знал, КОГО он продаёт. А себе в питомнике, прям лично у себя, оставил обеих ее сестёр - Кашу и Кенью.

 Отправлено: 24.02.11 15:12. Заголовок: Старлей пишет: Чуба..

Старлей пишет:

цитата:

Чубар А, и вот что я забыла Вам вчера сказать. Про своего любимого заводчика Харальда Гьюрко (Охсентор). Когда Харальд продавал Карму Охсентор, он знал, КОГО он продаёт. А себе в питомнике, прям лично у себя, оставил обеих ее сестёр - Кашу и Кенью.

Заинтриговали познакомите с Харольдом , если он мне продаст собаку уровня Кармы обещаю прелюдно покаится в своих заблуждениях. В свою очередь хорошее выращивание и рекламу по крайне мере на колючке гарантирую.

 Отправлено: 24.02.11 15:20. Заголовок: Чубар пишет: Заинтр..

Чубар пишет:

цитата:

Заинтриговали познакомите с Харольдом

Хорошо. Когда соберётесь в Германию, дайте мне знать. Я его предупрежу.

 Отправлено: 24.02.11 15:27. Заголовок: Ок!..

Ок!

 Отправлено: 24.02.11 15:41. Заголовок: Да, 4 страницы, изв,..

Да, 4 страницы, изв, НЕ О ЧЁМ., кроме как БОЛЬШОЙ.
Кобель, вроде как, вяжется с сентября ...
Или к нему на вязки инопланетяне прилетают
Может всёж кто то видел

 Отправлено: 24.02.11 16:41. Заголовок: TERRYHOFF пишет: Мо..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Может всёж кто то видел

Гульчитай(Торо) открой личико

 Отправлено: 24.02.11 16:53. Заголовок: TERRYHOFF пишет: Ко..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Кобель, вроде как, вяжется с сентября ...

вроде как и странное дело - ни кто не торопится похвалиться многочисленными( ведь вязок было уух как много, по словам хозяина, аж вся Москва ) детишками , что самое интересное, даже сам владелец не в состоянии толком показать ни кобеля, ни его деток. Видать еще и руки не и с того места.
Хорошей собаке может реклама и не нужна, но тогда бы и не было таких вопросов, вернее такого отсутствия ответов по существу.
А я вот, пятую серию жду....

 Отправлено: 24.02.11 17:54. Заголовок: Вот вам фото: http:/..

Вот вам фото:
<\/u><\/a>
И комментарии очевидца:
"Торо- крупный,сухой. Такой мосластый. Он ещё молодой - 18 месяцев. Очень активное поведение. Великолепный окрас - чёрный, вороного крыла глубокий чепрак, тёмные глаза, коричнего-красный подпал. Он похож на приведённого на фото выше Фурбо, только более зачернённый и ,по возрасту, ещё не до конца сформировавшийся, без такой мощи. Но я думаю к годам трём это будет "бык". По словам владельца у него очень хорошая защита. ...Про недостатки Торо говорить не буду, он ещё очень юный. ...Кстати фото на лоттасе совершенно не передаёт его окраса.."
Взято здесь:
http://nem-ovch-mordovia.proboard.biz/t23p105-topic<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.02.11 18:01. Заголовок: TERRYHOFF пишет: Мо..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Может всёж кто то видел

Кто ж будет вам вещать о недостатках отца своих детей

 Отправлено: 24.02.11 21:05. Заголовок: Старая Обезъяна Бла..

Старая Обезъяна
Благодарю.
хи-хи пишет:

цитата:

Кто ж будет вам вещать о недостатках отца своих детей

А что у него одни недостатки, достоинств нет?
Или у Отцов других детей одни достоинства?
На днях хозяин Торо обещает фото, подожду.....
А уж коль опять не дождёмся, поеду смотреть живьём (зацепил Торо меня).

 Отправлено: 24.02.11 21:12. Заголовок: TERRYHOFF пишет: TE..

TERRYHOFF пишет:
TERRYHOFF пишет:

цитата:

А что у него одни недостатки, достоинств нет?

Сходите на Лоттас,там у всех одни только достоинства

TERRYHOFF пишет:

цитата:

На днях хозяин Торо обещает фото, подожду

Смысл тогда спрашивать,если все решаете по фото?

 Отправлено: 24.02.11 21:22. Заголовок: хи-хи пишет: Смысл ..

хи-хи пишет:

цитата:

Смысл тогда спрашивать,если все решаете по фото?

А Вы, по ходу видели, поделитесь

 Отправлено: 24.02.11 21:59. Заголовок: TERRYHOFF пишет: В..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Вы, по ходу видели, поделитесь

Видела в Таганроге. Очень большой,под 70 точно Очень хороший пигмент,хорошего формата,очень хорошая линия верха, прямое плечо,на мой взгляд легковата нижняя челюсть и хотелось бы более объемную голову . Остальное не скажу,был сильный дождь ,да и не произвел он какого-то особого впечатления,тк собака просто огромного роста.

 Отправлено: 25.02.11 08:46. Заголовок: хи-хи пишет: к соба..

хи-хи пишет:

цитата:

к собака просто огромного роста.

А вы говорите зачем спрашивать?
Спасибо

 Отправлено: 25.02.11 09:12. Заголовок: Значит меня не прост..

Значит меня не просто так насторажило(сколько отбивался столько не писал со школы ). Хотя лучше его ростомером смерить для объективности.

 Отправлено: 25.02.11 10:01. Заголовок: Чубар пишет: Хотя л..

Чубар пишет:

цитата:

Хотя лучше его ростомером смерить для объективности.

Дык, хто ж даст
Чубар пишет:

цитата:

Значит меня не просто так насторажило

Ещё шепнули, что очень помёты маленькие 1-3щ.,но это тоже факт не проверенный
Скрытый текст

в соседней теме по этому же поводу к Виватику прицепились, а может и не бывает дыма без огня

 Отправлено: 25.02.11 10:16. Заголовок: TERRYHOFF пишет: Ещ..

TERRYHOFF пишет:

цитата:

Ещё шепнули, что очень помёты маленькие 1-3щ.,но это тоже факт не проверенный

А как это от кобеля-то зависеть может?

 Отправлено: 25.02.11 10:43. Заголовок: Хотя не совсем в это..

Хотя не совсем в этой теме необходимо это обсуждать. Рискну сказать тем самым возможно навлечь на себя гнев колючкинцев про рост- Для меня это не проблема самая большая в породе. В наше время при население в районе 6 ярдов человек и нехватки и дороговизне продуктов и развитиии науки в агропромышленном комплексе широко и давно используються технологии основаные на гене роста. В свое время М. Штефаниц это думаю не учел он хороший был кинолог но не Нострадамус. Конечно биомеханику и все, что с этим связано не кто не отменял. Но рост превышающий на несколько см. стандарт у гармонически сложенной собаки не скажется на ее выносливости(в общем не брать в пример одну собаку) и т.д. Тем более те витамины которые получают собаки для улучшения других статей сказываются на росте. Есть выбор вырастить собу на натур продукте(хотя откуда они поставку с тайги от семьи Лыковых еще не наладили) стандартного роста со слабыми связками и лежащими ушами и т.д.(возражения зачем держать таких соб не принимаются не кто от этого не застрахован) или собаку с витамиными выращеную на которую приятно посмотреть не только в статики но и в движении при этом немного превышающей стандарт. Я выберу второе. Скоро под стандарт НО по росту будут подходит карликовые пинчеры и болонки. Прошу если будут противоположные мнения, а они будут уверен соблюдать уважение к опоненту. Еще хотелось сказать если SV пересмотрить стандарт по росту весь мир это схавает как это происходит с длиношерстниками. Тогда конечно все будут говорит согласны я всегда так думал. А это будет когда не скажу.

 Отправлено: 25.02.11 10:45. Заголовок: Камикадзе еще не пер..

Камикадзе еще не перевились по себе понял

 Отправлено: 25.02.11 13:38. Заголовок: Чубар пишет: Рискну..

Чубар пишет:

цитата:

Рискну сказать тем самым возможно навлечь на себя гнев колючкинцев про рост- Для меня это не проблема самая большая в породе.

Ох, представляю, чтобы было, если б вы это на гаврилинском форуме написали. Стали б очередным губителем породы, вкупе со Швец и гансами-вредителями, судящими немцев в России.
Мне тоже больше нравятся крупные собаки правильного формата, чем стандартного роста, но например заквадраченные. И фигня, что большие собаки недостаточно подвижны и активны. А вот фигуранту красиво показать такую собаку непросто, попробуй сделай с ней "карусельку", фото которой очень любят выклыдавать на форумах.
Уже наверно больше 10 лет рост НО считается проблемой, но как-то ничего не слышно про исследования о том, как он наследуется. Почему у собак с нормальным ростом, рождаются помёты, в которых вырастают большие собаки. И у собак чуть выше верхней границы роста - абсолютоно нормальные по росту. Есть книга "Допинги в собаководстве", так вот там в одной из глав рассказывается, как можно увеличить рост собак при их выращивании (это касается тех пород, у которых есть только нижняя граница роста). Значит рост и от кормёжки щена и молодой собаки зависит. А жрут они мясопродукты, напичканные витаминами, антибиотиками и гормонами. Вот и ломай потом голову, откуда у папы-мамы-дедов-бабок с абсолютно стандартным ростом большие потомки.

 Отправлено: 25.02.11 13:48. Заголовок: про рост ....... про..

про рост .......
проблема надуманная........нет такой проблемы рост.нет 80 см овчарок массово .. как и людей трехметровых.......да и не будет...
все будет укладываться в прокрустово ложе - 60 - 70 см
все эти "борьбы" -от лукавого..........вернее от денег......или от власти......
вот проблемы с анатомией ,с нервной системой ,со здоровьем .....-были есть и будут.....степень их правда присутствия разная ...но наличие обязательно.
для справки
в Алтайском крае была добыта волчица 90 кг весом... старая.... но без всяких видимых причин болезни ..........ее рост явно превышал средние и самые большие размеры местной популяции волков....... тем не менее эти размеры не помешали ей не меньше чем 7 лет прожить в тайге .....мало того ....точно установлено ,что от нее поучено было потомство и неоднократно......
ну и как к этому факту относиться?.....к размерам этого экземпляра?
так что все эти разговоры про рост - лукавство и не более того.

 Отправлено: 25.02.11 13:55. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

одной из глав рассказывается, как можно увеличить рост собак при их выращивании (это касается тех пород, у которых есть только нижняя граница роста). Значит рост и от кормёжки щена и молодой собаки зависит. А жрут они мясопродукты, напичканные витаминами, антибиотиками и гормонами. Вот и ломай потом голову, откуда у папы-мамы-дедов-бабок с абсолютно стандартным ростом большие потомки.

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Стали б очередным губителем породы, вкупе со Швец и гансами-вредителями, судящие немцев в России

Ну в такой компании и получать по ........ не обидно
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

все будет укладываться в прокрустово ложе - 60 - 70 см все эти "борьбы" -от лукавого..........вернее от денег......или от власти....

 Отправлено: 25.02.11 14:05. Заголовок: Кстати, в 70-х годах..

Кстати, в 70-х годах очень часто говорили об акселерации. Потому что детки в подростковом возрасте по росту уже догоняли и перегоняли своих родителей. И предрекали, что к 2000 году рост человеков увеличится до 2м. Ну и куда делась эта акселерация? Никто о ней уже и не вспоминает.

 Отправлено: 25.02.11 14:07. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Мне тоже больше нравятся крупные собаки правильного формата, чем стандартного роста, но например заквадраченные.

Или например, правильного роста(низенькие) но растянутые и с короткими предплечьями

 Отправлено: 25.02.11 14:36. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Кстати, в 70-х годах очень часто говорили об акселерации. Потому что детки в подростковом возрасте по росту уже догоняли и перегоняли своих родителей. И предрекали, что к 2000 году рост человеков увеличится до 2м. Ну и куда делась эта акселерация? Никто о ней уже и не вспоминает.

Да можно про людей все таки мы преимущественно среди них живем Мое поколение было выше поколения моего отца это объясняли грамотные люди тем, что их поколение после военное не получала всю корзину продуктов включающих в себя витамины необходимые для полноценного роста соответственно генетически рост не получал свое в фактическом росте. Да в принципе и другие поколения которые находятся дальше чем после военные не видели и не получали весь спектр витаминов.
Также могут сказать про штангистов у нас в городе они были не плохие например Анатолий Хропатый Олимпийский чемпион! Так вот они под действием постоянных нагрузок замедляли рост серьезно. Можно также и соб нагружать но потом это вылезет боком(сердце, связки и т.д.) оно это нужно? Пусть лучше лошадка бегает но здоровая.

 Отправлено: 25.02.11 15:19. Заголовок: Торо мне понравился ..

Торо мне понравился на много больше, чем все привозы за последнее время с учетом того, что я видел его только на фото. Была бы у меня сука по возрасту с подходящими кровями и типом я бы к нему поехал.

 Отправлено: 25.02.11 15:29. Заголовок: Чубар пишет: с учет..

Чубар пишет:

цитата:

с учетом того, что я видел его только на фото.

Я бы не стала так слепо доверять одному рекламному фото

Чубар пишет:

цитата:

Была бы у меня сука по возрасту с подходящими кровями и типом я бы к нему поехал.

А характер? Выход в рабочий класс вас не интересует?

 Отправлено: 25.02.11 15:46. Заголовок: Next пишет: Я бы не..

Next пишет:

цитата:

Я бы не стала так слепо доверять одному рекламному фото

А это и имел ввиду когда говорил с учетом фото. Если бы поехал вязать обязательно с начала увидел в живую для принятия окончательного решения.
Next пишет:

цитата:

А характер? Выход в рабочий класс вас не интересует?

Ну это обязательно -погорячился не написал сразу С Вами не заболуишся Не просто выход, а выход с проверки по крайне мере хозяина с высоко поднятой головой.

 Отправлено: 27.02.11 15:44. Заголовок: хи-хи пишет: Видела..

хи-хи пишет:

цитата:

Видела в Таганроге. Очень большой,под 70 точно Очень хороший пигмент,хорошего формата,очень хорошая линия верха, прямое плечо,на мой взгляд легковата нижняя челюсть и хотелось бы более объемную голову . Остальное не скажу,был сильный дождь ,да и не произвел он какого-то особого впечатления,тк собака просто огромного роста.

Полностью согласен. + короткая грудная и круп. Тоже видел в Таганроге. По повду экспертизы Щвец! Ни кто и не скрывал,что пёс едет по договорённости. На сравнении госпожа Щвец вобще к рингу стояла и беседывала со зрителями.

 Отправлено: 27.02.11 15:46. Заголовок: Next пишет: Я бы не..

Next пишет:

цитата:

Я бы не стала так слепо доверять одному рекламному фото

Я вобще по фото собаку не узнал! Классная штука шоп!

 Отправлено: 01.03.11 18:51. Заголовок: Мумука пишет: Я воо..

Мумука пишет:

цитата:

Я вообще по фото собаку не узнал! Классная штука шоп!

Ученики Урма рулять