Отправлено: 06.07.17 19:09. Заголовок: на разных выставках ..
на разных выставках по разному оценивают проверку. в Тюмени дали выражено, а на моно в Заречном судя по видео собаки получали " имеется" и "недостаточно" и за меньшие ошибки. да и не только на этих выставках, а вообще в целом судейство проверки очень разное. Есть ли какой то норматив за что и почему ставят имеется недостаточно и выражено??
Настроение: приподнятое,если кто-то поднимет
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Раша, не столица
Репутация:
4
Отправлено: 07.07.17 11:43. Заголовок: Ястреб пишет: Что т..
Ястреб пишет:
цитата:
Что то непонятное произошло с собакой при отпуске на факторе.
Эта собака работает в силовых структурах (реально работает) и была приучена кусать в ноги. После чего эта проблема соответственно вылезла и на выставках- он после отпуска начал уходить в ноги, эту проблему убирали, но избавиться от нее довольно тяжело. Здесь видимо у собаки была уже реакция на переобучение.
Отправлено: 07.07.17 12:14. Заголовок: Гафик пишет: Эта со..
Гафик пишет:
цитата:
Эта собака работает в силовых структурах (реально работает) и была приучена кусать в ноги. После чего эта проблема соответственно вылезла и на выставках- он после отпуска начал уходить в ноги, эту проблему убирали, но избавиться от нее довольно тяжело. Здесь видимо у собаки была уже реакция на переобучение.
А на видео хорошо видно как кобель после отпуска тыкнулся, а фигурант струсил хотя должен в любом случае стоять не дергаясь. Кобель видимо на тренинге хорошо так получал за тычки и покусы вот и реакция. Так что обоим имеется.
На выставке было 2 фигуранта, менялись они через каждые две собаки.
Нина,кто этот фигурант?На котором Таран кусался?Не нашла инфы(по фамилиии) Мне показалось,(пересмотрела видео)что его"фишка"- последний удар стеком,иногда приходился и на голову и по ребрам собакам....
Фигуранты были технично корректны,к ним никаких притензий!
по мне так они сейчас все предельно корректны..
А что обсуждают?Тарана? Так местные(и не местные многие) знают и заводчика и крови эти Все у нее в рабочем кусались,всегда и везде А Таран-ну ступил секундно,но сообразил и доработал.Молодец,за это только плюс большой. Не ушел "танцы с бубнами" вокруг фига танцевать Попортил этот секундный ступор-прыжок его выступление,не более. Немного удивило его 1 место,но не более... Юль,не претендую на истину,на выставке не была..,все по видео и по рассказам очевидцев
Отправлено: 07.07.17 19:42. Заголовок: собачку перед провер..
собачку перед проверкой на разминке сорвал стажер - дебил, на фазе охраны ударив его плеткой по правой бочине, сейчас на каждом углу про этого Сухотина всем рассказывать буду... от куда у него руки растут и чем он конкретно думает
Отправлено: 07.07.17 20:49. Заголовок: Таран Напрасно вы пр..
Таран Напрасно вы про Диму. Мы его хорошо знаем. Тюменском тренинге он отлично работает Своими глазами видела,как он работал с Вашей собакой на разминке. Ничего криминального. Моему в Заречном по морде стеком досталось,так что она вспухла, (на фото видно)а сейчас- шишка. Ничего ,отработал на+++
Отправлено: 07.07.17 21:15. Заголовок: Мир-56 моего в Заре..
Мир-56 моего в Заречном вообще в зрителей вынесли, что камера упала, ничего отработал, дело в другом. Когда человека предупреждают смотри чтоб за ногу не укусил, то это только это и значит, потому как он не стукнет носом в ногу, а скорее возьмёт его всей пастью (что было уже)... и про Диму я не напрасно, он далеко далеко не профессионал, видя меня в своей жизни 5 минут он заявляет мне, что мой кобель "просто не видел ещё его сорок пятый!", ты кто такой!? берёт и бьёт его просто на ровном месте ни за что! перед проверкой! правильно видимо наши местные говорят, что своих собак у него готовить ни за что не будут, теперь я их понимаю
Отправлено: 07.07.17 23:26. Заголовок: Таран пишет: про Ди..
Таран пишет:
цитата:
про Диму я не напрасно, он далеко далеко не профессионал, видя меня в своей жизни 5 минут он заявляет мне, что мой кобель "просто не видел ещё его сорок пятый!", ты кто такой!? берёт и бьёт его просто на ровном месте ни за что!
Что уж у Вас не сложилось с Димой не понятно,но вот мою собаку он как раз взял после работы действительно рукожопа и за несколько занятий добился стабильности.Очень понравилось,что худого слова не сказал про фигуранта,после работы с которым пришлось убитое восстанавливать.Очень многие любят себя в лучшем свете выставить и "коллегу" обкакать,а тут ничего подобного.И ко всем собакам с которыми занимался очень ровное и доброжелательное отношение.Считайте,что защищаю его.
Отправлено: 08.07.17 00:07. Заголовок: Как всегда, уходим о..
Как всегда, уходим от темы.
этот кобель получил кчк!!! обычно это - имеется...
Кобель рабочего класса должен работать с любым фигурантом , а здесь кобель не просто отошел , а убежал от движения фигуранта.Пусть он вернулся , но 6 п. Проверка поведения. 6.3 Проверка бесстрашия,желания борьбы и устойчивость к давлению. Как за такую работу дали первое место , да ещё КЧК ?
Отправлено: 08.07.17 06:06. Заголовок: Arinascorp Лучше пу..
Arinascorp Лучше пусть на передних резцах отвесит ?В конце дорожки перед отпуском было оказано давление на собаку .У каждой собаки реакция будет разная , этот кобель допустил помарку но разобрался и доработал. Лобовая чистая . По вашим рассуждениям получается судья тупой, собака говно, А фигурантик ДАРТОНЬЯН ?
Отправлено: 08.07.17 08:39. Заголовок: блек пишет: А что о..
блек пишет:
цитата:
А что обсуждают?
Вопрос был не к работе фигурантов и не к работе конкретной собаки. А к тому что на видео указанном в шапке собака получила выражено, но часто бывает как мы знаем на проверках за такое собака получает имеется или недостаточно. Вот и создала тему - почему такая разная оценка проверки на монках??.
Отправлено: 08.07.17 10:14. Заголовок: Варна пишет: А к то..
Варна пишет:
цитата:
А к тому что на видео указанном в шапке собака получила выражено, но часто бывает как мы знаем на проверках за такое собака получает имеется или недостаточно.
Отправлено: 08.07.17 11:18. Заголовок: снежинка пишет: По ..
снежинка пишет:
цитата:
По вашим рассуждениям получается судья тупой, собака говно, А фигурантик ДАРТОНЬЯН ?
По моим рассуждениям получается , что правила у нас только на бумаге.На данной выставке собака отработала +-+ и получить выражено не могла. Не надо мне приписывать то, что я не писала. У всех бывают промахи , но кого то наказывают , а кто то получает первое место , а судья как всегда в этот момент отвернулся. Да фигурант дернулся , но это не повод для собаки чтобы убегать , был уход от фигуранта ,была потеря концентрации на фазе охраны . "Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускается " Кому пишем привала?
У всех бывают промахи , но кого то наказывают , а кто то получает первое место , а судья как всегда в этот момент отвернулся.
удивительное дело... когда судят иностранцы никого не возмущает клоунада на проверке, а как только наши эксперты "отвернутся", то сразу темы создают и о правилах вспоминают.
цитата:
у него даже свалившиеся суки на кусачке получили выражено/отп.
вот фраза с соседней темы...не вижу далее возмущенных постов.
Отправлено: 08.07.17 11:55. Заголовок: по видео видно, что ..
по видео видно, что фиг, шуганул собаку, когда тот пошёл в ноги, отход ведь разрешается до 4-х метров, поэтому всё в порядке допустимого, надо всё таки в пользу собаки идти.
Отправлено: 08.07.17 12:13. Заголовок: Отстала от жизни, по..
Отстала от жизни, почитала положение, действительно отход от фигуранта недопустим, но всё равно я за собаку))), но только на факторе, про лобовую кстати там не написано)
Отправлено: 08.07.17 12:42. Заголовок: Квакша пишет: но вс..
Квакша пишет:
цитата:
но всё равно я за собаку)))
я не против фигурант похоже шуганул пса и он среагировал, но работу не бросил... это нельзя назвать потерей концентрации и отходом от фигуранта, это другое. Квакша пишет:
цитата:
такая ситуация была, когда обсуждали Татьяну Шишкину и собаку Елены Агличёвой
собака потеряла концентрацию на факторе и пошла нюхать траву вокруг фига, но не ушла, на лбе отработала хорошо, и получила кчк, и всё тоже самое, что про тарана)))))))
на разных выставках по разному оценивают проверку. в Тюмени дали выражено, а на моно в Заречном судя по видео собаки получали " имеется" и "недостаточно" и за меньшие ошибки. да и не только на этих выставках, а вообще в целом судейство проверки очень разное. Есть ли какой то норматив за что и почему ставят имеется недостаточно и выражено??
Квакша пишет:
цитата:
Отстала от жизни, почитала положение, действительно отход от фигуранта недопустим,
Настроение: непостоянное
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Россия, на Волге
Репутация:
18
Отправлено: 08.07.17 13:27. Заголовок: Квакша Там не такая..
Квакша Там не такая ситуация была. Там собака после отпуска на факторе при подходе проводника, который метр до собаки не дошел, от фигуранта отошла. На лбе перепроверили более длительной фазой охраны - собака справилась.
Отправлено: 08.07.17 15:02. Заголовок: Arinascorp Если соб..
Arinascorp Если собака теряет концентрацию она идет нюхать поле.Это собака после подстраховки фигуранта осталась в пограничном состоянии но концентрацию на фазе охраны не потеряла.Поэтому ее допустили до лобовой.Так как мут проба состоит из двух упражнений .Лобовую собака отработала чисто и фигурант на лобовой работал не так нервно как на факторе.Видно что торопились сделать псу быстрый отпуск и возможно работали электрикой.Видно что пес хороший..Поработают над ошибками еще и лучшая кусачка будет!
Если собака теряет концентрацию она идет нюхать поле.
Интересно- шо вы этим упражнением проверяете Шло бы это упражнение с его оценками по результатам работ многих собак- полем!!! Летом у поля - особая концентрация запахов , так сказать- свой букет!
Мир-56BOSFOR О Сухотине могу отозваться только положительно.После тренинга с ним мои собаки не занимались полгода,просто было не с кем.Через полгода,приехав в Олькар ,с дороги,со сменой климата итд итп...Все четыре собаки отлично отработали на Зоркина ( на том уровне который у них есть в их молодом возрасте ), не стушевались в новом месте и новый дядя был таким же вкусным.))) Так же знаю достаточно многих владельцев кто доверял своих собак Дмитрию...Впервые читаю негативный отзыв о его работе.
О Сухотине могу отозваться только положительно.После тренинга с ним мои собаки не занимались полгода,просто было не с кем.Через полгода,приехав в Олькар ,с дороги,со сменой климата итд итп...Все четыре собаки отлично отработали на Зоркина ( на том уровне который у них есть в их молодом возрасте ), не стушевались в новом месте и новый дядя был таким же вкусным.))) Так же знаю достаточно многих владельцев кто доверял своих собак Дмитрию...Впервые читаю негативный отзыв о его работе.
Тренер, фигурант- конечно не последнее дело при подготовке собаки, НО... САМ ПРЕДМЕТ ИЗ КОТОРОГО ЛЕПЯТ СЕБЕ И ДЯДЕ В УГОДУ- ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЛАСТИЧНЫМ ВО ВСЁМ. ИНАЧЕ- ВСЯ ЭТА ЛЯПОТА В КАКОЙ ТО МОМЕНТ ВСЁ РАВНО ДАСТ ТРЕЩИНУ!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 08.07.17 16:50. Заголовок: Это всё фигня на фон..
Это всё фигня на фоне прошлого Зигера, когда итальяшка побежал к ауту нужду справлять! За итальянского сируна - кто то ещё не хило денег заплатил- выкупив его! Может и нашим уже пора от фигов на край поля бежать Глядишь- кто то и нашего обосранца присмотрит и выкупит за не малые деньги
Настроение: Прекрасное - причиняю муки своим завистникам.))
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Не пуганых идиотов, Столица Кольского пол-ва
Репутация:
0
Отправлено: 08.07.17 16:58. Заголовок: пофигистик Мне не о..
пофигистик Мне не очень интересно обсуждать ситуацию по теме.Я влезла только потому,что меня возмутили обвинения в сторону Дмитрия. На тренинг к нему мы собрали порядка 25 голов собак.Разные породы,возраст,уровень подготовки.Были новички,были шоушники и РР,причем реальные спортсмены,действующие участники всяческих соревнований. Дмитрий работал индивидуально с каждой собакой и с каждым хозяином. Абсолютно все остались довольны.Особенно ценно мнение видавших жизнь спортсменов.Им точно есть с чем сравнивать. Уверена,что обвинения в его адрес мягко сказать не обоснованы.
Уверена,что обвинения в его адрес мягко сказать не обоснованы.
Может быть и так! Почитал и в голове прикинулось- Подходит ко мне дама со своим ''тигром'' на поводке . И вся такая из себя на понтах , мол - ''Моя киска- отожрёт тебе сегодня письку!'' Ну- прикинув х- к носу- я бы ей тоже ответил- ''А как на счёт моего 45 го- котик не подавится?''
Видно что пес хороший..Поработают над ошибками еще и лучшая кусачка будет!
Ради бога, только порадуюсь за кобеля. Но пока - один фигурант очень сильно ударил , другой д Артаньян , не дал укусить себя за ногу. Какие плохие дяди , а ведь мы говорим о 4 летнем рабочим кобеле немецкой овчарки.
Настроение: непостоянное
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Россия, на Волге
Репутация:
18
Отправлено: 08.07.17 22:25. Заголовок: Arinascorp Вообще -..
Arinascorp Вообще - фигуранты живые люди . И ноги у них защищены только одним комбезом, т.е. практически - ничем. Ни один из фигурантов не позволит безропотно себя жрать на экзамене, или проверке. Всяко будут рукавом или стеком прикрываться от собаки, имеющей намерение их пожрать мимо.
Вообще - фигуранты живые люди . И ноги у них защищены только одним комбезом, т.е. практически - ничем. Ни один из фигурантов не позволит безропотно себя жрать на экзамене, или проверке. Всяко будут рукавом или стеком прикрываться от собаки, имеющей намерение их пожрать мимо.
Ни один из фигурантов не позволит безропотно себя жрать на экзамене, или проверке
Полностью с Вами согласна ,я написала это не в упрек и из этого получаем , фигурант не пугал собаку , а просто прикрыл ноги , а кобель испугался простого движения и убежал, а что он вернулся ну молодец.
Отправлено: 09.07.17 02:09. Заголовок: Нам в прошлом году з..
Нам в прошлом году за отпуск на факторе, а потом доработку (не убежал, но отпустил, а потом продолжал борьбу) эксперт Трофимов поставил "имеется". Считаю, заслуженно получил эту оценку: по положению. В этом году, под экспертом Шишкиной, сделал все как положено, получил +++.
Там не такая ситуация была. Там собака после отпуска на факторе при подходе проводника, который метр до собаки не дошел, от фигуранта отошла. На лбе перепроверили более длительной фазой охраны - собака справилась.
Татьяна, тогда разрешите вопрос? В Волгограде, Ваше судейство в таком случае не логично. Там собака, Дакота, не потеряла концентрации, просто слегка развернулась (я как дрессировщик, могу сказать, что дело в неправильной работе с собакой), на лбе отработала отлично, в итоге оценка - имеется. Очевидцы говорят, что вы очень возмущались там. Этот случай поясните? Видео видел, был удивлен вынесенной оценке. Пытался найти это видео, но видимо его удалили В Кропоткине, за более грубую ошибку Баларис Неро, он вообще пошел гулять, оценка - Выражено. Что это? предвзятое отношение к одной собаке и дружеский подарок - другой? Оба случая сужу по видео, но факт остается фактом и я как дрессировщик, рассматривая разные случаи, делаю выводы. Неправильная подготовка хорошей собаки - имеется, потеря концентрации - выражено
Отправлено: 09.07.17 08:38. Заголовок: Гафик пишет: Эта со..
Гафик пишет:
цитата:
Эта собака работает в силовых структурах (реально работает) и была приучена кусать в ноги
Таран пишет: цитата:
цитата:
собачку перед проверкой на разминке сорвал стажер - дебил, на фазе охраны ударив его плеткой по правой бочине,
А работа в силовых структурах не предусматривает вариантов,что,например,нарушитель не будет ждать пока собачка в фазе охраны сидит,а врежет чем-нибудь ей в бочину,по голове,в пах ? Или там только ноги в фокусе охраны? Или никто не оказывает сопротивления? Квакша пишет:
цитата:
по видео видно, что фиг, шуганул собаку, когда тот пошёл в ноги
Засрали мозг собаке переучиванием,правильно снежинка написала,что скорее всего шокером отучали,вот теперь и наслаждайтесь тем,за что боролись.Подозреваю,что и "стажер - дебил"(слова владельца),не просто так применил стек,а ,наверное, была попытка переключиться в ноги. Если честно,то вообще не понимаю необходимости переучивания "реально работающих в силовых структурах собак" и таскание их по выставкам.
Отправлено: 09.07.17 09:24. Заголовок: BOSFOR пишет: А раб..
BOSFOR пишет:
цитата:
А работа в силовых структурах не предусматривает вариантов,что,например,нарушитель не будет ждать пока собачка в фазе охраны сидит,а врежет чем-нибудь ей в бочину,по голове,в пах ? Или там только ноги в фокусе охраны? Или никто не оказывает сопротивления?
на службе он другой и нареканий к нему и его работе нет ни у кого, собачка там работает BOSFOR пишет:
цитата:
Засрали мозг собаке
согласна
BOSFOR пишет:
цитата:
Подозреваю,что и "стажер - дебил"(слова владельца),не просто так применил стек,а ,наверное, была попытка переключиться в ноги.
не было, иначе дебилом бы не назвала
BOSFOR пишет:
цитата:
Если честно,то вообще не понимаю необходимости переучивания "реально работающих в силовых структурах собак" и таскание их по выставкам.
Отправлено: 09.07.17 09:46. Заголовок: я так скажу- весь по..
я так скажу- весь подход к проверке - это не кто выше дальше сильнее. это всего лишь тест на выявление возможностей характера собаки.этим тестом собака подтверждает свою возможность выдерживать нагрузки и давление на нее.или не подтверждает. относится к этому тесту как к последней истине - в смысле голову не туда повернул ,посмотрел не в ту сторону ,на сантиметры больше отошел от обьекта охраны - есть глупость. основное - есть интерес у собаки,готова она выдерживать давление,на сколько управляема при сильном раздражителе. все остальное - не суть важно. и еще немаловажно - степень болевого порога.всему можно научить.но болевой порог - это на уровне генетики.превзмогать болевые воздействия -этому не научишь.это от рождения.
Отправлено: 09.07.17 10:17. Заголовок: Таран пишет: на слу..
Таран пишет:
цитата:
на службе он другой и нареканий к нему и его работе нет ни у кого, собачка там работает
Очень даже верю.
цитата:
это лишь моё личное желание, Скрытый текст можете кинуть в меня за это камень
Камень - это больно Хорошо,что Вы понимаете,что собака запуталась: в одном месте можно ноги штамповать,а в другом -табу.Так что будьте готовы к путанице на проверке.А так-то мальчик молодец,вспомнил чему учили и доработал хорошо.
Отправлено: 09.07.17 10:55. Заголовок: Таран пишет: не был..
Таран пишет:
цитата:
не было, иначе дебилом бы не назвала
В действующем законодательстве оскорбление личности рассматривается как административное правонарушение, наказание за которое предусмотрено статьёй 5.61 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как гласит указанная статья, «оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме» влечет наложение административного штрафа на граждан - от 1 до 3 тысяч рублей, на должностных лиц - от 10 до 30 тысяч, на юридических лиц - от 50 до 100 тысяч рублей.
Штрафы за оскорбление личности в публичном выступлении, публично демонстрируемом произведении или СМИ более суровы. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, влечёт наложение административного штрафа на граждан в размере от 3 до 5 тысяч рублей; на должностных лиц - от 30 до 50 тысяч рублей; на юридических лиц - от 100 до 500 тысяч рублей.
Дело об административном правонарушении за оскорбление возбуждается прокурором, а рассматривается мировым судьёй.
Для привлечения за оскорбление личности необходимо обратиться с заявлением в орган прокуратуры и представить доказательства оскорбления (например, указать очевидцев произошедшего, предоставить записи телефонных переговоров и камер видеонаблюдения, распечатки смс-сообщений и интернет-страниц и т.п.).
Отправлено: 09.07.17 10:55. Заголовок: А на выставках возмо..
А на выставках возможна работа неаттестованного фигуранта стажера который монки в глаза до этого не видели? Всего10 собак кусалось мог и один аттестовонный который был заявлен заранее всех отработать. Специальные фигуранты для собак хрустальных? У стажера готовилась и вторая сука, которая после отпуска танцевала вокруг него и если б это был не знакомый ей стажер то свалила бы. И интересно было бы увидеть видео кобеля у которого "имеется" сравнить с "выражено" победителя. У которого имеется, он тоже у стажера тренировался. Хозяйка писала в его теме что видео снимали и она смотрела а организаторы его не выкладывают почему то хотя всех остальных кроме ветерана выложили
Отправлено: 09.07.17 10:55. Заголовок: Таран пишет: соб..
Таран пишет:
цитата:
собачку перед проверкой на разминке сорвал стажер - дебил, на фазе охраны ударив его плеткой по правой бочине, сейчас на каждом углу про этого Сухотина всем рассказывать буду... от куда у него руки растут и чем он конкретно думает
собачка моя
Посмотрел видио , вопросов к работе фигурантов не возникло . Технически грамотно все сделано . Но вот возникли вопросы к работе самой собаки . Кусь истеричный , видно , что с нервухой у кобеля полный трындец . Еще , вопросы к хозяйке кобеля , к её не адекватности и умственному развитию . Оскорблять при людно , да еще так по хамски .....
Галя, хреновому танцору всегда что то мешает.... Пора бы уже успокоитьсся и порадоваться что вам 1 место отдали, собаку никто не срывал у него и на пк в заречном проблемы были
Посмотрел видио , вопросов к работе фигурантов не возникло . Технически грамотно все сделано .
у меня тоже, вопросов не возникло, я про разминку говорила
непонятно пишет:
цитата:
А на выставках возможна работа неаттестованного фигуранта стажера который монки в глаза до этого не видели? Всего10 собак кусалось мог и один аттестовонный который был заявлен заранее всех отработать.
мне вот тоже интересно, как вам тут? сидят взрослые люди (скрываясь за анонимными никами), льют гавно друг другу на голову и на собак друг друга, а на выставках они же самые обнимаются, руки подают, на вязки к обосранным самими же кобелям ездят... сама сюда бы и не зашла, если б мне не сказали, что кобеля моего тут обсуждают и кто.. счастливо оставаться
В действующем законодательстве оскорбление личности рассматривается как административное правонарушение, наказание за которое предусмотрено статьёй 5.61 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Вообще то- кофе чёрный! Если Вы сейчас скажете- Не учите меня русскому языку! Я Вам отвечу- Не учите меня жить! Это относительно о применении законодательных актов на Колючке!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 09.07.17 12:08. Заголовок: О чём спор, кобель ч..
О чём спор, кобель чётко шуганулся от действий фигуранта рукавом! Доработал фазу охраны- только потому, что почувствовал рядом хозяйку! Вернулся ли бы он- не подойди она ближе к фигу- это ещё вопрос. А в случае- начни фиг в этот момент теснить собаку- может вообще- ловили бы его где ли бо за стадионом. Вот именно такого поведения собаки любят кусать изподтишка и в ноги.
Работать нужно со своими собаками лучше и вопросов тогда не будет. Стажер работать может, в положении это не запрещено.
Создавать визуального зверя, а в душе -по факту- иметь дресливого кролика Как по мне, то фактор показал истинное содержимое данной шкурки И гложет вопрос- ростик там какой у собаки
Отправлено: 09.07.17 12:39. Заголовок: Таран пишет: сама с..
Таран пишет:
цитата:
сама сюда бы и не зашла, если б мне не сказали, что кобеля моего тут обсуждают и кто.. счастливо оставаться
Опять хамите Вы. Обсуждают Вашего кобеля люди , которым надоело .что кому-то прощают всё и ещё за это дают первое место , а другим шаг в сторону - расстрел. И на колючке все друг друга знают. Могу представиться Широкова Ирина.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 09.07.17 13:14. Заголовок: непонятно пишет: В ..
непонятно пишет:
цитата:
В действующем законодательстве
Вот как то интересно складывается... Президент на Колючке есть, а прокурор до сих пор не зарегился! Срочняком зарегить на Колючку прокурора и судоисполнителя. Судья так же -уже зарегился.
относится к этому тесту как к последней истине - в смысле голову не туда повернул ,посмотрел не в ту сторону ,на сантиметры больше отошел от обьекта охраны - есть глупость.
Какая же это глупость, фаза охраны многое говорит о работе собаки, там так же продолжается давление фигуранта на собаку, собака должна выдержать и не покинуть фазу охраны, если она отворачивается смотрит на проводника она тем самым показывает свои нервы, ну а если ушла с фазы охраны она тем самым показала что нервы ее сдали. В ИПО например отпуск и фаза охраны имеет большое значение так же как и удержание фигуранта в укрытии.
Отправлено: 09.07.17 20:57. Заголовок: Лучше бы вместо факт..
Лучше бы вместо фактора на выставках ввели побег и контратаку, думаю тут многие бы посыпались. Тут тебе и выдержка и догнать фигуранта и давление со стороны фигуранта и фаза охраны, прям целый букет. А в конце еще и фигуранта отконвоировать к судье. Время потраченное тоже, за то сколько всего сразу видно в собаке.
собака должна выдержать и не покинуть фазу охраны, если она отворачивается смотрит на проводника она тем самым показывает свои нервы, ну а если ушла с фазы охраны она тем самым показала что нервы ее сдали.
если она отворачивается смотрит на проводника она тем самым показывает свои нервы
может показывать и совершенно другое - например незаинтересованность в фигуранте например...огрехи в подготовке ....так что здесь много чего можно напридумывать Калибри пишет:
цитата:
. В ИПО например отпуск и фаза охраны имеет большое значение так же как и удержание фигуранта в укрытии.
тест на выставке и международный порядок испытаний служебных собак- абсолютно разные вещи .не мешайте в кучу.
тест на выставке и международный порядок испытаний служебных собак- абсолютно разные вещи
Просветите, пожалуйста, нас, провинциалов, в чем различие? Я знаю одно: собака, сдавшая международные испытания, может идти на мутпробу без подготовки.
Просветите, пожалуйста, нас, провинциалов, в чем различие
хотя бы в том -что на протяжении всей экспертизы собаку оценивают на адекватность поведенческих реакций. и потом АНЯ не надо абсолютизировать этот тест.можно и другими тестами проверять поведенческие реакции собаки. на выставке принят в таком виде.ну и что? завтра примут в другом исполнении. а поведенческие реакции собаки останутся. подумайте на досуге об этом. если конечно ЕСТЬ ЧЕМ ДУМАТЬ
может показывать и совершенно другое - например незаинтересованность в фигуранте например...огрехи в подготовке ....так что здесь много чего можно напридумывать
Вот именно напридумывать можно что угодно, даже то что собака не стой ноги встала и у нее настроения нет. Только опытному глазу там все видно. ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
тест на выставке и международный порядок испытаний служебных собак- абсолютно разные вещи .не мешайте в кучу.
А чего же не мешать то? Собака в рабочий класс идет с дипломами, международные или внутренние без разницы, это не дипломы с тестами мутпробы. Если собака не готова и с огрехами как она норматив то сдала?
Отправлено: 10.07.17 11:14. Заголовок: Бахира пишет: Я зна..
Бахира пишет:
цитата:
Я знаю одно: собака, сдавшая международные испытания, может идти на мутпробу без подготовки.
гы) такое впечатление что незачеты ,двойки,неуды вас обошли по жизни стороной. не надо ляля. проколы - от них никто не застрахован. а теперь по серьезному- за достаточно долгую жизнь в сабоководстве(ну три десятка лет больше - немалое время)я видел "вреднение" разных программ и тестов для испытаний экспертиз собак.и каждый раз находились люди -кто заявлял - что именно этот тест и есть последняя инстанция в проверке поведения собаки.однако проходило немного времени ,изобретались новые программы и тесты - и эти ,или новые люди заявляли - вот оно совершенство. так будет и с этим тестом. пройдет время ,ему на смену придет другой. останутся только разговоры. именно они и не поменяются
опытный глаз на данных мероприятиях только один.судейский.не ваш не мой туда не пригласили.кстати в данном конкретном случае глазу Попова можно доверять больше чем моему и вашему то же. Калибри пишет:
цитата:
Если собака не готова и с огрехами как она норматив то сдала?
вы меня о какой собаке счас спрашиваете?если что в заголовке темы на ролике - так почему вопрос ко мне?она у меня не проживает.к хозяину собаки со всеми своими вопросами.
опытный глаз на данных мероприятиях только один.судейский.не ваш не мой туда не пригласили.кстати в данном конкретном случае глазу Попова можно доверять больше чем моему и вашему то же.
Ну судейский глаз иногда закрывается и собаке многое прощается(подсуживается), если бы все судили как положено, то и возмущений бы после выставки не было. ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
вы меня о какой собаке счас спрашиваете?если что в заголовке темы на ролике - так почему вопрос ко мне?она у меня не проживает.к хозяину собаки со всеми своими вопросами.
Ну судейский глаз иногда закрывается и собаке многое прощается(подсуживается), если бы все судили как положено, то и возмущений бы после выставки не было.
вы считаете что Попов судит не КАК ПОЛОЖЕНО?- риторически
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 10.07.17 11:47. Заголовок: :sm64: Кто прошёл м..
Кто прошёл многоборье со служебными и спортивными собаками, тот будет помнить- сколько раз менялось в нём задержание . Последним было- отпахать кросс по пересечёнке и ...после минутного перекура, который только и позволяет по времени, что подходя к линии старта для задержания условного нарушителя отвязать от себя собаку- сам пуск собаки для задержания . Ни каких ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ отпусков по команде спортсмена. Снимать с рукава можно было и механикой, после поданной команды. Сейчас, введя обязаловку с отпуском и фазой охраны - получите трактор! 90 процикав собак- собаки не для реала, а для спортивных поигрушек, которым - фиг бойся на лапку наступить, а то в данном случае - собачка убежит, а владелец- уписается от нервов!
Ну кто же знает как он хотел видеть в данный момент. С судьей не спорят, судья всегда прав.
ВАМ имеет смысл послушать этого судью на др выставке годом раньше.там первые секунды минуты его комментариев. тогда поймете куда и когда смотрит этот судья- [ut]http://www.youtube.com/watch?v=6ecnBn1jvIs&t=34s[/ut]
чё мелочиться Сразу валить на повал ! Выживет- жить будет!
ГЕНА нет пределов человеческим извращениям.можно мужика с калашом к ухам,взрывпакеты в лапы......дрын замест стека.,резиновые пули есть в спортивных винтовках....... ну и прочие. вопрос только один к энтузазистам рационализаторам - ВЫ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ЧТО ВАШУ СОБАКУ БУДУТ ВЗРЫВАТЬ,ЛОМАТЬ ДРЫНОМ,ОТСТРЕЛИВАТЬ.....??? если готовы - то сейчас можно найти сообщества играющие в зарницу.вас туда с превеликим удовольствием возьмут работать мешенью.вы еще и приплачивать будете. не.народ точно ненормальный- я всегда задаюсь вопросом - причем делаю это озвучивая - ВАШУ СОБАКУ ЛУПИТЬ БУДУТ,А ВЫ ЕЩЕ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ СВОИ КРОВНЫЕ ПЛАТИТЕ?ЭТО НОРМАЛЬНО?
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 10.07.17 14:12. Заголовок: майбах Вот у меня се..
майбах Вот у меня сей момент подростают 2- мали однопомётницы. Они совершенно разные по своему поведению.Вообще- мной были куплены 3-ри однопомётницы, от первой- которой мячик -ЦЕЛЫЙ МИР- пришлось просто отказаться. Две оставшиеся- полный игнор всяких тряпочек и прочего. Но.......готовы сожрать любого, кроме меня.Спортсмены бы сказали - слабы в добыче, так как не бегают за мячиком и вообще могут на него не обращать ни какого внимания! А там - просто- нормальные во всём собаки. От не нормальной- я сразу избавился, когда увидел, что за мячик- продаст владельца любому, кто ей его предложит. Сколько живут- столько соседи за забором -им посторонние люди и в любой момент готовы их сожрать- дай им волю.
Вот и придётся - варить клетки, в целях безопасности для соседей. Забор в 1.7 метра- сигают не принуждённо, по этому в процессе всего их свободного полёта по двору- сижу и пасу, как овечек.
Отправлено: 10.07.17 14:24. Заголовок: я вчера написала пос..
я вчера написала пост, да удалила. У меня есть две собаки, они обе абсолютно разные, одна очень добычливая и отпуски с ней сделать не составило труда, как она смотрит в глазки, а как она хвостом навиливает в это время по земле)))) зато даже территорию не охраняет)))). А вторая злобная и недоверчивая и она нервничает на фазах охраныи после отпусков если фигурант шевелится она кусает его в ноги, если чужие протягивают к ней руки она может укусить, вот спрашивается какую собаку мне взять для прогулки вечером по тёмному лесу)))??? А ещё вспоминаю, себя молодую, когдау меня была добротная ГДРовская сука, она кусалась и кусалась и снимала я её всегда механикой, интересно, чтобы я сказала сейчас про её характер, если б начала ей делать отпуски))))
Отправлено: 10.07.17 14:40. Заголовок: Квакша пишет: ещё в..
Квакша пишет:
цитата:
ещё вспоминаю, себя молодую, когдау меня была добротная ГДРовская сука, она кусалась и кусалась и снимала я её всегда механикой, интересно, чтобы я сказала сейчас про её характер, если б начала ей делать отпуски))))
ну в те времена даже за думки о коктейле Молотова в Гамбурге можно было сесть в тюрягу и надолго.не говоря о том что его бросить можно было....ну пусть не ГАМБУРГЕ - в Дрездене...... а счас ничего- вон шпаны ото всюду понабрали .даже передвижную тюрягу с сортирами и спальнями привезли.ну для шпаны. а вы о каком то отпуске собаки обучении и прочем права человека,ценности - вот главное.а никак не скитания по темному лесу и с раздачей компостеров от зубьев всяким имеющим права и эти ценности.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 10.07.17 14:41. Заголовок: Квакша пишет: если ..
Квакша пишет:
цитата:
если чужие протягивают к ней руки она может укусить,
Собственно- мои все могут тяпнуть постороннего в таком случае. Это несколько сложно для работы, когда народ путается через КПП. Приходится напрягаться и держать глаз за действием людей и собак, чтобы избежать покусов Но , когда народ увалит домой- наступает ляпота и мне и собакам. Если и влупят кого на территории- то ему в это время и на этой территории находиться было не положено.
Соседей спасать надо однозначно! Придётся не в кусачку вкладывать а в забор , опять рассходы
Второй год новый забор закончить не могу. То сезон дождей, а потом морозов. То просто в лом. Хотя материал уже весь закуплен. Но от мали- видно спасёт их- только клетка! Можно - в клетку мали, а можно и соседей! И так и так- защита надёжнеее забора!
пы сы ежели иху канцлершу до смерти зашугала добрейшая черная лабрадорша своим вилянием хвоста и желанием познакомиться - то какой реальной защите хозяев на прогулках можно вести речь? вы о чем сейчас нет реального заказа .... социального на жесткую охранную собаку. и вся мутотень и с проверками на выставках и на соревнованиях служит всего лишь одной цели - показать что они еще что то могут.и немаловажный конечно же фактор - это деньги в карманы спецов по специальным курсам обучения "этих специальных" собак
гы) такое впечатление что незачеты ,двойки,неуды вас обошли по жизни стороной. не надо ляля. проколы - от них никто не застрахован.
А что, собаки, которых учили исключительно прохождению мутпробы, автоматически "освобождаются" от проколов и неудач? (думайте, прежде чем пытаться умничать))) ).
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 10.07.17 14:58. Заголовок: майбах Что для мали ..
майбах Что для мали характерно, так это их сообразительноть. Одна выпрыгивает через забор во двор к соседке - с одной стороны- моя территория позволяет это проделать без помех. Но запрыгивает во двор- обежав дом- с другой стороны, так как с той стороны, откуда запрыгивала- уже мешает сделать прыжок пристройка соседей. Её этому никто не учил. Вообще стараюсь не учить собак прыжкам, дабы избежать моментов, когда придурки раскочегарят собак из за забора и они сиганут через него им порвать жопы. Но- они сами с этим неплохо справляются. Только сиди и паси, чтобы на провокации из за забора не отреагировали- перепрыгнув его. Ни один придуманный тест - не даст полной картины о характере собаки. Точно так же, как не даст Москва понять, как же выглядит на самом деле Питер.
Отправлено: 10.07.17 15:06. Заголовок: Бахира пишет: А что..
Бахира пишет:
цитата:
А что, собаки, которых учили исключительно прохождению мутпробы, автоматически "освобождаются" от проколов и неудач? (думайте, прежде чем пытаться умничать))) ).
вы слишком зациклены на чужих баллах.поэтому пытаетесь домысливать за меня.получается как всегда очень коряво.у вас коряво. может быть увидев все эти проверки в своем развитии за долгие годы - чего нить и поймете .а может и не поймете. но у меня есть надежда что ваша форма головы позволит вам понять.я надеюсь
Толоков действительно - слегка поторопился с диагнозом!
ГЕНА .просто этот человек до сих пор не поймет - что в этом мире не так много людей ИНТЕРЕСНЫХ для меня. не поймет что сентенции Бахира по поводу немецкой овчарки вообщем и в частности - не просто не интересны- они просто ложны по своей сути.простому потому -что основываются больными фантазиями этого человека.а реалии событий ,да еще в развитии по времени,вообще за пределами понимания этого персонажа.
И шо- у собачки на этом её твёрдость и закончилась Видать пришло время -фигам собачек не стеком гладить, а стерильно вымытыми руками!
вот и меня удивляет . фиг виноват жестко работал нормальная собака работает на любого фигуранта . ей собственно пофиг кто там из укрытия выскочил или на лобовой . она знай себе получает удовольствие .
Вообще - фигуранты живые люди . И ноги у них защищены только одним комбезом, т.е. практически - ничем. Ни один из фигурантов не позволит безропотно себя жрать на экзамене, или проверке. Всяко будут рукавом или стеком прикрываться от собаки, имеющей намерение их пожрать мимо.
позвольте вас спросить . а вы когда нибудь видели . как собака на проверке жрет фигуранта ? зачем тогда учить собаку чему то ? сразу пустить на фига и пусть отрывается .
мной были куплены 3-ри однопомётницы, от первой- которой мячик -ЦЕЛЫЙ МИР- пришлось просто отказаться. Две оставшиеся- полный игнор всяких тряпочек и прочего.
Гена , у мали дело не в тряпочках и мячиках . а в единственном их хозяине . и там уже и с мячиками и с тряпочками . а можно и без всего . ток лиш бы хозяин рядом был .
Настроение: После всех вас, вместе взятых!
Зарегистрирован: 27.05.11
Откуда: Любимый город
Репутация:
0
Отправлено: 11.07.17 11:58. Заголовок: Эксперт на данной вы..
Эксперт на данной выставке простил собаке трусость, в принципе, это не в первый раз, г-н Попов вообще очень лоялен при проверке поведения, вспомним прошедшие времена и его судейство. Так что со слабенькими собаками под него можно смело ехать
Настроение: непостоянное
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Россия, на Волге
Репутация:
18
Отправлено: 11.07.17 17:59. Заголовок: Ольга пишет: позволь..
Ольга пишет:
цитата:
позвольте вас спросить . а вы когда нибудь видели . как собака на проверке жрет фигуранта ?
А то! И на проверках, и на испытаниях, и на сорях бывало такое. Когда собака после отпуска в корпус фигуранта тяпнет, или в ноги, или в лицо даже на облайке. Всяко бывало.
Эксперт на данной выставке простил собаке трусость, в принципе, это не в первый раз, г-н Попов вообще очень лоялен при проверке поведения, вспомним прошедшие времена и его судейство. Так что со слабенькими собаками под него можно смело ехать
чухня какая то На то он и эксперт и лучше вас знает, какая собака чего по его мнению заслуживает
Отправлено: 11.07.17 20:25. Заголовок: Шапокляк пишет: А т..
Шапокляк пишет:
цитата:
А то! И на проверках, и на испытаниях, и на сорях бывало такое. Когда собака после отпуска в корпус фигуранта тяпнет, или в ноги, или в лицо даже на облайке. Всяко бывало.
а не должно быть . и я не вижу в этом плюсов . если я дала команду собаке ( а тем более не доброй собаке ) она её выполнит . а иначе еще раз повторюсь . зачем нужны тогда все наши дрессировки .
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 21:39. Заголовок: Ольга пишет: а ина..
Ольга пишет:
цитата:
а иначе еще раз повторюсь . зачем нужны тогда все наши дрессировки .
Ты простая, как пять копеек СССР! Нет.... 5 копеек СССР- были намногооооо серьёзнее! За них можно было купить пирожок с повидлом, или 5 коробков спичек, которыми можно было спалить ..хоть Москву , хоть Париж! И ещёёёёё...много, много чего....... А вот если серьёзно- то дрессируя, мы пытаемся подстроить собак под свои требования на базе имеющихся у них инстинктов. Но-...СДЕЛАННАЯ кусачка есть сделанная , но не факт что СДЕЛАВ её под себя однажды, собака будет так работать всегда.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 21:46. Заголовок: Шапокляк пишет: А т..
Шапокляк пишет:
цитата:
А то! И на проверках, и на испытаниях, и на сорях бывало такое. Когда собака после отпуска
продолжу- пошла работать в лицо. И не только после отпуска-но и в старые добрые времена , когда был дрескач, а не рукав. Предупреждал фига- не одевай капюшон, если в момент рывка- уйдёт корпус вперёд, а естественно и голова- Лир сработает в лицо на перехват. Так и вышло. Спасло то- что Лир только отбил клыками , а не удалось в него вцепиться.Травма была бы намного серьёзнее.
продолжу- пошла работать в лицо. И не только после отпуска-но и в старые добрые времена , когда был дрескач, а не рукав. Предупреждал фига
а зачем сейчас предупреждать фига ? есть общее положение .
а так и я могу рассказать . нельзя немца по лапам бить . дуреет и не под контролем . жрет тогда тоже . ну так по корпусу стеком . так что все нормально .
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 21:54. Заголовок: Ольга пишет: мне не..
Ольга пишет:
цитата:
мне не нужна собака кусающая всех без разбору .
А мне нужна! Весь вопрос только в том, что нужна в зависимости от того- как она этих всех кусает! А вот во всём послушная и кусающая до того момента- пока ей случайно на лапку не наступят- НЕНУЖНААААААА!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 21:57. Заголовок: Ольга пишет: пофиг..
Ольга пишет:
цитата:
пофигистик пишет:
цитата: продолжу- пошла работать в лицо. И не только после отпуска-но и в старые добрые времена , когда был дрескач, а не рукав. Предупреждал фига
а зачем сейчас предупреждать фига ? есть общее положение .
Это были показательные выступления в школе для глухих детей и , обычно я сам работал в рукаве на собак- способных травмировать серьёзно в момент задержания, а тут Кузя решил шикануть в дрескаче перед публикой. Ну и шиканул...... Благо дети глухие и не слышали всплеск его матов, а по губам прочитать- льющаяся кровь не позволила.
А мне нужна! Весь вопрос только в том, что нужна в зависимости от того- как она этих всех кусает! А вот во всём послушная и кусающая до того момента- пока ей случайно на лапку не наступят- НЕНУЖНААААААА!
да нет вопроса как кусает . есть другое . разрешу укусить или нет . но .. есть конечно экстренные ситуации когда собака сама принимает решение . при чем очень быстро .. так я не про это .
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 22:08. Заголовок: Ольга пишет: . есть..
Ольга пишет:
цитата:
. есть конечно экстренные ситуации когда собака сама принимает решение .
Вот и на проверке- собаке может что то померещиться и она в этот момент проигнорит команду хозяина-приняв самостоятельно решение -кусать и куда кусать! Собака живёт не только ушами и глазами - но ещё и запахами. Вот пукнул фиг от перенапряжения и она давай его культуре учить- цап за задницу!МОЛ- нефик в общественном месте запахи распылять.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 22:15. Заголовок: Ольга пишет: Гена ,..
Ольга пишет:
цитата:
Гена , собака должна работать в паре с проводником . а если не слажено .. то и последствия .
Вот ты сей момент тут о чём написала Собаке дана команда- та активно её выполняла. В силу того, что в нормативе были перехваты- собака и отработала чин- чином перехват. Не её проблемы, что голова в вынеслась вперёд и зависла над собакой- ОНА ВЫПОЛНИЛА ПЕРЕХВАТ в тот участок тела который резко вынесен над ней. Всё чин -чином! Фиг -дурак. Он сам потом это осознал. Но вот чтобы это осознать- ему для этого нужен был практический опыт. Он его смог получить! Больше голову тряпками не прикрывал!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 11.07.17 22:35. Заголовок: Ольга пишет: для ме..
Ольга пишет:
цитата:
для меня. моя собака четко меня слышит и видит .
Это , как для тебя.!!!! А для другого - так как она слышит тебя- твоя собака может показаться глухо-слепой! Вот в ринге так же- каждый второй считает свою собаку импотентом потенциальным Чемпионом. А судья- выбирает им того, кто лёг его глазу и его познаниям в породе!
Гансы-молодчины! Рынок хорошо поставили этой кусачкой! Теперь - как только вылез на свет- ему в рот тряпку суют вместо мамкиной сиськи. Ну шоб уже точно- вырос и кусался!!! А то на Колючке -если шо- засмеют!!!! Во мозги народу затюковали!!!!!!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 14.07.17 14:11. Заголовок: Варна пишет: этот ..
Варна пишет:
цитата:
этот кобель получил кчк!!! обычно это - имеется...
Вернёмся к птичкам!!!! DV Вы читать разучились Тема создана не обсудить выставку , а конкретно персоналию в лице собаки, получившей при явном мандраже- не ту оценку , согласно своего проявленного поведения. Повторюсь- вернулся бы кобель продолжить- не подойди владелец ближе к фигуранту. А вот начни фигурант теснить собаку- не ловили бы его на ауте- это ещё вопрос. Так что....кто из нас с Вами идиот- знают только птички!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 14.07.17 14:24. Заголовок: 1-й этап: по указани..
1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. В моём понятии -придерживать- не есть явно вести рвущуюся собаку в полуподвешеном состоянии !
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 14.07.17 17:29. Заголовок: Гафик пишет: Да, со..
Гафик пишет:
цитата:
Да, собака в строгаче.
Ну а как Вы смотрите на выражение-придерживать и удерживать Может тогда - при таком придерживании- нет ни какого смысла отстёгивать собаку от поводка Можно --- от поводка отстегнуть перед пуском и зачем вся эта клоунада
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 14.07.17 17:34. Заголовок: Да и...собственно, к..
Да и...собственно, как должен оценить судья подобное- видно исходя оценки судьёй данной собаки. Неподчинение команде-ПОДАННОЙ ПРОВОДНИКОМ , уход от фигуранта- должен приветствоваться судьёй присуждением КЧК!!!!! Оно-главное, чтобы отпустил по команде и сел потявкал!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 14.07.17 20:48. Заголовок: РОССТАНДАРТ: НОВЫЙ Г..
РОССТАНДАРТ: НОВЫЙ ГОСТ ВВЕДЕТ С СЕНТЯБРЯ ТРЕБОВАНИЯ К УСЛУГАМ ПО ДРЕССИРОВКЕ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК 10.07 10:41 Новый ГОСТ введет требования к услугам по дрессировке служебных собак с сентября 2017 г., сообщили в пресс-службе Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). «Утвержден новый национальный стандарт ГОСТ Р 57526-2017 «Услуги для непродуктивных животных. Дрессировка собак для противодействия человеку. Общие требования». Стандарт вводится в действие 1 сентября 2017 г.», - говорится в сообщении. Уточняется, что документ впервые устанавливает требования к услугам по дрессировке служебных собак, обеспечивающие сохранность животных и безопасность лиц, взаимодействующих с ними. Среди основных целей нового стандарта - также создание системы учета собак, получающих во время дрессировки навыки борьбы с человеком, поскольку в настоящее время невозможно определить количество собак, пригодных для таких целей и содержащихся в частных руках, неизвестно качество их подготовки и уровень опасности для окружающих. «ГОСТ разработан некоммерческой организацией «Союз предприятий зообизнеса» и АНО «Научно-исследовательский институт кинологии» при участии кинологической службы МВД Москвы и внесен Техническим комитетом №140 «Продукция и услуги для непродуктивных животных», - пояснили в пресс-службе http://www.mskagency.ru/materials/2683864
Отправлено: 14.07.17 22:02. Заголовок: DV пишет: Два идиот..
DV пишет:
цитата:
Два идиота ,,обсуждают выставку,,.
идиот — а, м. idiot m. нем. Idiot <лат. idiota неуч, невежа. 1. Идиот в древнем смысле слова вовсе не слабоумный, а частный человек, не участвующий в исторической жизни, живущий в себе, вне связи с обществом. Быть идиотом это, пожалуй, наилучший удел
выставку не обсуждали , потому как за нее и разговора не было .
просто поговорили и чего у вас к нам такой интерес . я как то не обращаю внимания кто с кем говорит .
Отправлено: 15.07.17 06:04. Заголовок: Уважаемый (а может и..
Уважаемый (а может и не очень) пофигистик. Столько рассуждений, и не более. Покажите нам как надо, как работают Ваши офигительные псы, а мы честно будем учиться. Перенимать , так сказать, опыт. Будем дерзать, пытаться приблизиться к "идеалу". Клянемся и очень надеемся на Вашу помощь.
Отправлено: 15.07.17 12:00. Заголовок: Урал А причем здесь..
Урал А причем здесь, как работают его собаки. Все увидели , как у нас работает почти чемпион НКП. На него и будем равняться .... Надо эту запись размножить и возить с собою на выставки , и чуть-что показывать судье - вот как надо работать.
У вас на Урале все такие ? Мягко сказать хамоватые .
А у вас "черное кофе" ? В вашем регионе все таких культурные? Это супер нормально, оскорбить всех хамами! Причем людей, которые Вам лично ничего не сделали!
Отправлено: 16.07.17 10:30. Заголовок: Гафик пишет: Да, со..
Гафик пишет:
цитата:
Да, собака в строгаче.
я не увидела , но я слеповата . а даже если и строгачь ( да не положено ) он может помочь лишь при прохождении дорожки . а там песа рвется и строгачь не помог.
я много раз просмотрела видео .если бы не этот уход от фигуранта .. то б все замечательно .
а видео я просмотрела много . и это по мне лучше , чем собака совсем ни какая .
и увольте от вопросов а ваши . мои молодцы и это скромно сказано .
Отправлено: 16.07.17 15:32. Заголовок: Ольга пишет: а даж..
Ольга пишет:
цитата:
а даже если и строгачь ( да не положено ) он может помочь лишь при прохождении дорожки . а там песа рвется и строгачь не помог.
Строгий ошейник , тоже не увидела , но ошейников на собаке одето два , берет хозяйка его за брезентовый и виден ещё один, интересно а почему не на цепочке.
Arinascorp пишет:Попов это разрешает всем , или только избранным ? Видимо избранным😁 сколько видел Тарана дорожку ни разу не прошел да и в ноги постоянно работает. Фиги тоже уже наверное все знают а Попов типа нет🤣
у меня тож Шерхан прет ( это когда мало занимаемся ) а так таких собак дрючить надо . в этом плане мне сложнее с немцем . мали умнее . на фусе на раз два . и сейчас , уже давно не дрессируемся .
Отправлено: 16.07.17 23:33. Заголовок: пофигистик Все мен..
пофигистик
Все меняется. В том числе и нормы русского языка. Слово “кофе” теперь имеет не только мужской, но и средний род. Это правило взято из четырех словарей, “содержащих нормы современного русского литературного языка”. Четыре словаря, в которых изложены новые варианты использования слов в русском языке, — это “Орфографический словарь русского языка” Букчиной, Сазоновой, Чельцовой, “Грамматический словарь русского языка: Словоизменение” Зализняк, “Словарь ударений русского языка” Резниченко и “Большой фразеологический словарь русского языка” Телия.
Он не мог не сыграть! Если не учитывать , что собака пыталась его игнорировать в момент своего возбуждения, но..... завяжите на собаке бантик- она будет его пытаться сорвать лапкой. Так и строгач- собака его присутствие чувствует каждой своей шерстинкой. Другое дело- что чувствуя его присутствие, собака его всё равно игнорит. Вроде уже должны понимать психологию собак -но.....
Отправлено: 17.07.17 17:43. Заголовок: ГЕНА, вот такой сер..
ГЕНА,- от души! не справедливо. поэтому все и возмущаются.. ТАКИ Имеет народ на то право....если бы усех на строгачь посадить так на выставке былобы большее кол-во участников.. :
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 18.07.17 10:23. Заголовок: майбах :sm38: Я все..
майбах Я всегда за любой кипишь! Лишь бы трупов не было! Если в период подготовки собака корректировалась строгачём, при попытке сработать в ноги после отпуска, то одетый на неё строгач- как раз и напоминал ей- что будет- начни она работать в ноги после отпуска. Думаю- этот испуг и отход и есть результат коррекции собаки на тренировках. Так что- не просто так владелец его не скинула перед пусками.
Что то пропал пост- на который мной дан ответ Видать его обладатель подумал, подумал и прогнал себе глисты! Тоже - хорошее дело- но надо всё делать вовремя, пока наружу не полезли Arinascorp пишет:
цитата:
Да уж , давайте поздравим собаку с "заслуженной победой" и перейдем в другую тему.
! Да их пол мира таких- заслуженных! Замучаемся всех поздравлять, Проще- забыть, как страшный сон!
то одетый на неё строгач- как раз и напоминал ей- что будет- начни она работать в ноги после отпуска. Думаю- этот испуг и отход и есть результат коррекции собаки на тренировках.
В обеих- отход от фигуранта с проявлением трусости неуверенности
во втором случае не отход от фига, а спрыгивание с рукава. В первом случае у кобеля неуверенность от сбоя программы, недоработали. А вообще собаку переучивать только портить. В моей практике был случай, когда моя сука, Фара ф.Аграм. провалила пожизненный керунг под Швец. .. и не потому, что трусливая, а потому, что после сдачи всех дрессировок и керунга мы стали работать Большой ринг ... в итоге на сдаче после ауса собака быстро бросила фига и вернулась к проводнику... потом пришлось пересдавать и уже без ауса.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 23.07.17 20:29. Заголовок: Ночной гость Оба слу..
Ночной гость Оба случая показали не полную уверенность со стороны собак.Одна слетает с рукава, вторая уходит с фазы охраны поджав хвост при попытке сработать фигу в ноги, но...Кинулась кусать- так кусай, а не тикай с мыслями-" А шо мне шас за енто будет?" Ни на одном из роликов нет грубой работы фигов.Но и там, и там- собаки в какой то момент пасанули!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 24.07.17 13:06. Заголовок: мамба пишет: во вт..
мамба пишет: [Ддquote] во втором случае собаке поподает стеком в лоб при развороте фига иостановки. и работа у него спокойней и уверенней ( без нервов и психа)`
Вырежте кадр, где стек коснулся лба собаки, со смарта не рассмотреть и больше походит ,что собака избежала удара по морде от руки в которой стек.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 27.07.17 11:44. Заголовок: Эти выставочные пров..
Эти выставочные проверки- у большинства собак говорят больше о степени их подготовки,правильном тренинге- нежели об истинном их характере, а тем более характере защитника " Отечества". Отмените отпуск по команде и облайку - кусючих станет на много больше, меньше тренингом испортят!
Отправлено: 28.07.17 19:31. Заголовок: А как по мне, так с ..
А как по мне, так с одинаковыми косяками парни откусались. И оценка должна быть одинаковой. Если уж судья решил, что это плюс - значит плюс должен быть у обоих. Ну а ежели минус - так оба должны были удалиться с "имеется".
Если прибавить звук, то слышно: "В следующий раз, когда будете снимать собаку, постарайтесь, чтобы она не держала рукав"
Да дело не в этой собаке. Мне вот интересно, есть ли какие-то общие принципы проверки? Или это всё настолько субъективно? Почему одной, которая отпустила с первой команды и, когда подошел проводник, дохватила - неотпуск, другой, которая еле отпустила с третьей команды - лучший кусь, третьей, которая слетела - все +++, четвертой, которая вообще потеряла полностью концентрацию и слиняла к проводнику- опять все +++?
Вот ведь в чем вопрос. В единообразии судейства проверки.
Вот ведь в чем вопрос. В единообразии судейства проверки.
нуу... единообразия не будет никогда, но требования есть и они для всех едины. Судить по видео не возьмусь, чиста впечатления... но там не все прошли бы проверку по этим видео. Черная Магия пишет:
цитата:
"В следующий раз, когда будете снимать собаку, постарайтесь, чтобы она не держала рукав"
Со точки зрения поведения собак,то да,не будет.Ночной гость пишет:
цитата:
но требования есть и они для всех едины
Вот о чем и разговор.Судья должен видеть и оценивать всех по одной шкале,а не так что собака с фактора свалила,но я ее проверил на лобовой и увеличил время облайки,а собачка молодец,в этот раз не удрала,не отошла,короче выдержала.
Абсолютно точно. И это же было озвучено при объявлении оценки. Собака имеет такую тенденцию, в момент, когда проводник её уже забирает, снова схватить рукав. Именно об этом предупредил судья. И именно поэтому не засчитал отпуск. Да Бог с ним, с отпуском... Здесь больше проводник не справился с задачей, поставленной судьёй.
Меня больше результаты других из оставшейся троицы интересуют. Потому и вынесла это на обсуждение. Думаю, где я и что не понимаю?
юрочка пишет:
цитата:
странно, Пудеев вроде всегда был более объективным
Так никто и не говорит о необъективности. В рингах так вообще было всё абсолютно четко и понятно. Меня больше заинтересовал вопрос единообразия и требований к проверке. И мне фиолетово, что эти собаки получили свои плюсы и отлично в рингах. Этот лагерь (РР) меня вообще мало интересует.
Отправлено: 31.08.17 07:36. Заголовок: Anmar пишет: Р полу..
Anmar пишет:
цитата:
Р получили оценки для пожизненного кёрунга, за чем, наверняка, и приходили
На них же без слез не взглянешь. Есть красивые РР, но эти......, все недостатки пропустил, сам же один из них озвучил светлые глаза......., про проверку молчу так как слов нет. Явно попросили за них перед рингом, за чем так позорится все же со стороны видно.
Отправлено: 01.09.17 02:07. Заголовок: Про Пудеева не надо!..
Про Пудеева не надо!!!! Очень мне нравится - интеллигентный, умный и красивый мужчина !!! Все бы на таком уровне были бы мужики в России по экстерьеру и поведению!!! А то, что странно мут пробу отсудил у рр. так, наверное, понимал, что в ринге они не конкуренты, а соревнуются пусть на спортивных площадках. Пришли просто за оценкой. Но, честно говоря, тоже напрягло, так как у нас судил адекватно и очень понравился именно своей тактичностью и грамотностью
Отправлено: 01.09.17 08:45. Заголовок: царик пишет: Очень ..
царик пишет:
цитата:
Очень мне нравится
дело личное царик пишет:
цитата:
Все бы на таком уровне были бы мужики в России по экстерьеру и поведению!!!
Да ни в коем случае!!! Ну и вкусы у вас там,на краю земли самовлюбленный напыщенный павлин со смоленщины,пристроивший себя в добрые заботливые ручки в столицу
Отправлено: 01.09.17 11:38. Заголовок: луч_ник пишет: Да н..
луч_ник пишет:
цитата:
Да ни в коем случае!!! Ну и вкусы у вас там,на краю земли
похоже Вы к данному эксперту как-то неровно дышите...столько сильных эмоций по видео судить не стОит, оно не дает всей картины происходящего... просто есть вопросы, но уже не спросишь, на месте надо интересоваться.
похоже Вы к данному эксперту как-то неровно дышите...столько сильных эмоций
Похоже на то)))
И да, тема была мною поднята не для того, чтобы накидать какашек на вентилятор...
Возвращаюсь к своему вопросу- единообразие.
Вот по сухим результатам, отраженным в итоге: Условно... Собачка № раз +++, то есть всё замечательно! Молодец, умничка, возьми с полки пирожок! Собачка № два ++-, то есть ну не совсем молодец, накосячила чуток...
Результат такой. А по факту совсем по другому выглядели молодцы и не очень... Но не все посмотрят видео, и уж тем более не все смогут побывать на выставке. А результат - вот он!
Про "идиотов", "куплено" и "проплачено" - пожалуйста, не надо! Кто знает Пудеева, тот знает. И никогда в такую чушь не поверит. Эксперт очень грамотный, корректный, вежливый, объективный.
Хотела услышать мнение не об эксперте, а об оценке проверки.
Обычно на маленьких КЧКашках все понятно. В этом году на Главной было всё понятно. А по этой выставке у меня возникли вопросы. Попыталась их задать.
Всё ясненько! Камчатка смотрит на ,а остальное может и простить! Главное для судьи- анатомия и чтобы с АОР- всё пучком!
ну так я же женщина Мне если даже безошибочно,но грубо и высокомерно,то мнение такое будет неприемлемо и предвзято. А в отношении этой мут пробы,думаю (как писала выше),что бонусы просто для этих собак дали,что бы в ринг вышли и получили свои оценки. Все равно,они не претендовали на расстановку в головке ринга.
бонусы просто для этих собак дали,что бы в ринг вышли и получили свои оценки
Это конечно понятно. Но возникает вопрос: зачем таким собакам плодиться? Ладно не красивые, но работают как черти - с этим не поспоришь, а вот когда ни то, ни другое - зачем их размножать?
La-Luna тут,не знаю, Предполагаю,что просто не хотел обидеть? Понимая,что собаки все равно в разведение шоу не пойдут,а у спортивных свои приоритеты и там уже отбирают по своим критериям,которые видны невооруженным взглядом? Может,напрямую спросить?
Отправлено: 02.09.17 12:13. Заголовок: не затевайте спор ра..
не затевайте спор рабочие - шоу.он бесперспективен. могу сказать свое видение общее вопроса.оно никому не понравится - ну шоушникам есть куда двигаться - то углы слишком выражены = то они слишком слабо выражены.то с плечом туды сюды.то рост - высокие низкие.вечно будут какие нибудь придумки. а вот с рабочими - ну туго выходит.я вот о чем - сейчас очень сильно развиваются собаки кнвп - там селекция на функцию.при практически полном отрицании породы.проще -месят с целью добиться результатов в селекции на функцию.и есть большие успехи в этом деле.так что это вопросы к развитию популяции рабочего лагеря.
Предполагаю,что просто не хотел обидеть? Понимая,что собаки все равно в разведение шоу не пойдут,а у спортивных свои приоритеты и там уже отбирают по своим критериям,которые видны невооруженным взглядом?
Хм...То есть собаку шоу разведения можно спокойно обидеть, не засчитав ей отпуск за укус рукава при подходе проводника))) ? А рр можно и простить отсутствие фазы охраны и т.д. только потому что, что у них свои приоритеты? Интересно, что же это за приоритеты, если эти собачки в разведение шоу не годны и по рабочке там много недоработок? :)
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 02.09.17 19:39. Заголовок: arix Это говорит лиш..
arix Это говорит лишь о том, что эти все тестирования- сплошные условности и нужны узкому кругу людей! Что народится в итоге от этих всех проверяющихся, не знает не сам.....ни сам....... И это всё только суета!))))
Отправлено: 03.09.17 01:04. Заголовок: царик Не понимаю ваш..
царик Не понимаю вашу любовь к Пудееву.(ваши сексфантазии это ваше личное дело).Как эксперт Пудеев,полный профан. Знаю его 20 лет.Человек хороший,но как выставка так в просак.Много говорит и как правило мимо,(кто понимает тот поймёт).
у нас он отсудил адекватно, без пренебрежения к нашему разведению, не ерничая и не подхихикивая (И Дмитрий Трофимов тоже очень понравился ). Ну и моего кобеля они оценили вполне адекватно, как же это может не польстить?Я очень личностный человек.думаю, как большинство людей
Нее! Только стадный- думает как и все! Личность- она потому и личность, что выделяется и отделяется этим от общего стада!))]
мы вчера играли в стадо,и рыдать нам было надо. Мы рычали и мычали,по собачьи лаяли,не слышали замечаний Анны Николаевны... (ц) у Агнии Барто стихи просто цитатами запоминаются))))(извините;))
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
33
Отправлено: 05.09.17 12:00. Заголовок: царик Мы сигаретки ..
царик Мы курим сигаретки и дым вдыхаем едкий! А всё из за родителей, чтоб было убедительней-" Мы- взрослые! Не детки!". Вроде, если мне память не изменяет- так же от А.Барто.))) И оно- о становлении личности.))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
хотя должен в любом случае стоять не дергаясь. Кобель видимо на тренинге хорошо так получал за тычки и покусы вот и реакция. Так что обоим имеется. 
и где ж такое было? 
И шо- у собачки на этом её твёрдость и закончилась 
??? Бляя болявых сколько вокруг 
К счастью, эта практика почти исчезла с выставок.
