Отправлено: 24.10.14 13:55. Заголовок: Кто за них в ответе

навеяло темой

http://www.nokomanda.org/t2846-topic

Почему не наказывают таких хозяев?
Кто несет прежде всего ответственность за них? Питомник? Заводчик? кто?

 Отправлено: 27.10.14 16:59. Заголовок: У меня был 10 лет че..

У меня был 10 лет черный терьер с мокнущим атопическим дерматитом. Когда брала его, была весна - и у собаки было все хорошо. Заводчика не виню и не винила никогда, знаю, что содержание и выращивание у них на 5+, но вот попался мне именно такой щенок. Все началось, когда щенку было 5 месяцев - в середине июля шерсть внезапно стала тусклой, потом начала выпадать клочьями и на месте выпавшей шерсти образовывалось большое мокнущее пятно - причем оно появлялось буквально за одну ночь, заживало одно - рядом образовывалось другое. Поставили диагноз аллергия. Сменили питание полностью, лечили от аллергии - никакого результата, но как только похолодало в октябре - у собаки все прошло само по себе. Почти год мы жили нормально и стали забывать болезнь собаки, как страшный сон, как ровно через год, в середине июля у собаки клочьями полезла шерсть. И снова за одну ночь мокнущие очаги на лысой коже. И так каждый год - начиналось в середине июля, кончалось с первыми заморозками в октябре-ноябре. За эти годы мы объездили всех врачей в городе, сдали кучу анализов и соскобов, меняли питание и лечили, лечили, лечили... И за эти 10 лет мы так и не узнали, отчего у собаки так происходит, что именно провоцирует эту болезнь. Так что иногда бывает, что никто не виноват - ни хозяева, ни заводчики.

 Отправлено: 27.10.14 18:36. Заголовок: валькирия пишет: бе..

валькирия пишет:

цитата:

бесят рассуждения недалеких людей

- тоже хотела это написать. Эти рассуждения дилетантов порой убивают наповал. то приходят в клинику "умники" и несут ересь всякую,что мол дворняг и вакцинировать не нать и ухаживать не нать- здоровые от природы........ а когда эти самые дворняги пачками мрут от инфекций - эти "знатоки" вроде как вообще не видят. Так мало того ещё и свои дебильные умозаключения людям втирают и знатоками прикидываются ,ну и кое-кто на такие вещи ведётся и повторяет потом, как попугай подобную чушь.

 Отправлено: 27.10.14 19:28. Заголовок: La-Luna пишет: За ..

La-Luna пишет:

цитата:

За эти годы мы объездили всех врачей в городе, сдали кучу анализов и соскобов, меняли питание и лечили, лечили, лечили... И за эти 10 лет мы так и не узнали, отчего у собаки так происходит, что именно провоцирует эту болезнь. Так что иногда бывает, что никто не виноват - ни хозяева, ни заводчики.

У меня как то купили щенка.В городок районный. Я владельцев предупредила, чтоб с любой болячкой всегда консультировались у меня, поскольку на их местных ветов не очень надеялась, а наши городские могут попасться из серии любителей потянуть денежки с "деревни". Так вот. Года так через три обращаются ко мне владельцы собаки с проблемой. С которой они, вопреки моим наказам, уже успели обьездить многих , многих... С июня по начало заморозков собака постоянно чесалась, особенно по ночам. Чесалась, ее обследовали... лечили... иногда более менее на некоторое время зуд прекращался... потом снова...
Я стала подробно выспрашивать.. . чем и как лечили, что диагносцировали...и тоже ничего не могла понять, хотя сама ветврач и достаточно опытный. Тоже поназначала кое что, из того, что посчитала нужным и тоже убедилась, что результата никакого... Опять начала подробный опрос... и в конце концов выяснила,что собака жила в квартире, квартира на первом этаже. В подвале полно бездомных кошаков...И вот как только собаку очень и очень тщательно защитили от блох....весь чес и экзематозные явления как рукой сняло.
Хорошо хоть то, что они в конце концов решили ко мне обратится.А ведь могли бы и дальше ходить и лечить.. не пойми от чего...
Вообще по моим наблюдениям есть три категории собаковладельцев 1-будут доставать заводчика по каждому чоху...2. которым все похрену, пока собака не окажется в безнадежном состоянии...3- вменяемые. Категорию №2 стараюсь отсекать еще на стадии предварительных переговорах о покупке щенка. Всегда спрашиваю- были ли раньше собаки и если были- то как долго прожили и как закончился их жизненный путь.И если есть хоть малейшие сомнения , то всегда отказываю...

 Отправлено: 27.10.14 19:40. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

и в конце концов выяснила,что собака жила в квартире, квартира на первом этаже. В подвале полно бездомных кошаков...И вот как только собаку очень и очень тщательно защитили от блох....весь чес и экзематозные явления как рукой сняло.

У нашего блох не было, и кошек в подвале тоже. И самое интересное - собака не чесалась вообще. Никогда. Я иногда просто поражалась - с вечера собаку расчесываю расческой - все хорошо, ничего нет. а утром шерсть в определенном месте мокрая - как будто водой полили, поднимаешь ее - а там мокрая сукровица и к вечеру шерсть с этого места выпадает вся и начинается нагноение. Хорошо помогал спрей "Террамицин". У нас от него в доме все стены зеленые были.
В конце концов один врач предположил, что у собаки аллергия на какой-то компонент окружающей среды - на растение какое-то, которое цветет в это время года, или еще на что-то. Но вот конкретно так и не выяснили.

 Отправлено: 28.10.14 09:50. Заголовок: La-Luna пишет: Так..

La-Luna пишет:

цитата:

Так что иногда бывает, что никто не виноват - ни хозяева, ни заводчики

Нех...й крипторхов сплавлять абыкудабы. А так никто не виноват.

 Отправлено: 28.10.14 13:04. Заголовок: Снеговик пишет: Нех..

Снеговик пишет:

цитата:

Нех...й крипторхов сплавлять абыкудабы. А так никто не виноват.

Вы че с бодуна?
Уж яйца то видно при покупке,это не наследственность ,которая проявляется не сразу.Тему в очередной срачь не надо превращать.При актировке акт полагается составлять и подписывать .Те кто подписывал и владелец несут ответственность за такой брак ,если его(щенка) втюхали.

 Отправлено: 28.10.14 13:59. Заголовок: кариота пишет: Уж я..

кариота пишет:

цитата:

Уж яйца то видно при покупке,это не наследственность ,которая проявляется не сразу.

представьте себе , что не сразу. было яйцо -и нет яйца или не было - да выскочило, потом.
кариота пишет:

цитата:

Те кто подписывал и владелец несут ответственность за такой брак ,если его(щенка) втюхали.

в актировке этого может и не быть, это раз.
во- вторых, вы серьезно полагаете ,что новый владелец несет ответственность за такой брак?))) и какую ответственность он должен за это понести?
вы в теме или как?

 Отправлено: 28.10.14 15:07. Заголовок: Снеговик пишет: Нех..

Снеговик пишет:

цитата:

Нех...й крипторхов сплавлять абыкудабы. А так никто не виноват.

А при чем тут крипторхи

 Отправлено: 28.10.14 16:03. Заголовок: Calypso пишет: вы в..

Calypso пишет:

цитата:

вы в теме или как?

Я в танке...Ситуации разные бывают и валить в одну кучю не стоит.
У моих щенков такого не было ни разу,чтобы сначала были яйки ,а потом пропали будучи у хозяев.Но вот крипторх был,при продаже не нашла(хотя при актировке были)продала дешевле и предупредила хозяев .Считаю свое поведение нормой и только.Орать на каждом углу об этом не стоит.А вот о владельцах поговорить стоит.Сколько умников ,которые гробят щенков или по незнанию или по своей тупости или жадности!К ста убеждена ,что всю мелкоту надо водить на племы и т д...Хоть там вовремя можно заметить проблемы у щенка.А с зубами?долдонишь им ,что вовремя надо удалять молочные ,так нет же...потом приходят -чего делать!?

 Отправлено: 28.10.14 16:06. Заголовок: Calypso пишет: во- ..

Calypso пишет:

цитата:

во- вторых, вы серьезно полагаете ,что новый владелец несет ответственность за такой брак?))) и какую ответственность он должен за это понести?

Пусть яйца щупают каждый день ,тогда оне не убегут .Заводчик вырастил добротно ,а владелец уж сам пусть развлекается...Только надо предупреждать их про массаж.

 Отправлено: 28.10.14 16:43. Заголовок: О.В. пишет: Эти рас..

О.В. пишет:

цитата:

Эти рассуждения дилетантов порой убивают наповал.

"знатокам" советую самостоятельно провести анализ распространения кожных заболеваний у собак. Советую так же выяснить насколько часто "мрут пачками" дворняги от дерматитов различной этиологии. К сведению: у меня высшее профильное образование, опыт работы более 20 лет, я автор многих научных статей и монографий по генетике в том числе и псовых. А вы? Вступать в дальнейшем в полемику с вами не собираюсь.
La-Luna пишет:

цитата:

Так что иногда бывает, что никто не виноват - ни хозяева, ни заводчики.

Бывает такое. Атопический дерматит - заболевание не такое уж и редкое. Чаще встречаются дерматиты, вызванные различными видами микроскопических кожных клещей, которые в норме просто живут на коже хозяина (имеется в виду животное) и не приносят никакого вреда. Организм хозяина имеет специфический иммунный ресурс, назовем его механизмом сдерживания, который не позволяет клещикам плодиться чрезмерно и наносить вред ему, хозяину. Если нарушается механизм сдерживания (генетическая предрасположенность,острые и хронические заболевания, неблагоприятные факторы внешней среды и т.п.) клещик плодится слишком сильно и начинается аллергическая реакция на продукты его жизнедеятельности. При этом любой фактор внешней среды (в том числе и пища), который организм хозяина не воспринимал до развития заболевания как аллерген начинает усиливать аллергическую реакцию на продукты жизнедеятельности клещика. Лабораторная же диагностика от 70 до 90% дает ложно отрицательные результаты. Тревогу нужно бить, когда у питомца начинает обнаруживаться розоватое окрашивание шерстного покрова как правило между пальцами лап, на груди, в подмышечных впадинах, в паху. Именно с этих мест нужно брать пробы для диагностики. На участках с видимыми изменениями кожи клещик практически не обнаруживается.
Так что хватит во всех грехах винить хозяев. Если у заводчика часто появляются щенки с подобными проблемами - стоит задуматься о наследственной природе заболевания. К снижению резистентности в том числе и к подобным заболеваниям так же ведут частые инбридинги и сужение кровной базы.

 Отправлено: 28.10.14 18:03. Заголовок: Калинка где почитать..

Калинка где почитать ваши научные трактаты?

а то помнится политессом ниже и ранее, вы как то осели глубоко и плотно на ведомственном питомнике)))))

 Отправлено: 28.10.14 18:27. Заголовок: кариота пишет: А с ..

кариота пишет:

цитата:

А с зубами?долдонишь им ,что вовремя надо удалять молочные ,так нет же...потом приходят -чего делать!?

Может у мелкой декорации и да, но лезть с этим к немецкой овчарке- уж извините меня-но считаю это не надобно)))

 Отправлено: 28.10.14 18:44. Заголовок: валери пишет: кстат..

валери пишет:

цитата:

кстати, кобель крипторх. ник Неверящая фома, случайно не у этой заводчицы щенка приобретала? там кажется тоже были проблемы с колокольчиками.

отец у них один
проблема тоже одна на двоих
коллкольчики не все
и заводчик обязан нести ответственность за проданный товар.

 Отправлено: 28.10.14 18:50. Заголовок: спорт пишет: отец у..

спорт пишет:

цитата:

отец у них один

то есть общий только отец, а матери разные и обе носительницы гена крипторхизма)))