Отправлено: 23.09.14 14:40. Заголовок: Навеяно санкциями... о судействе...

Последние несколько лет достаточно остро стоит вопрос о качестве судейства иностранных судей. Как мнения разные не почитаешь, все говорят о, мягко выражаясь, непонятных оценках, игнорировании требований нашего положения, присуждении отборных кому попало, отсутствии какой либо логики, предвзятости, продвижении собак своего разведения или собак, чьё нахождение с России связано с "Хлопотами" данного эксперта как посредника. Самое неприятное в этой ситуации, что, как говорится, СПРОСИТЬ не с кого, отсудил, свалил, а осадок остался.
Может руководству НКП РСЛНО формировать и продвигать судейский корпус, который в полной мере отвечает требованиям развития породы в России? Уверен, в России есть прекрасные, судьи, идущие в ногу со временем, понимающие тенденции развития породы и желающие её развития и процветания. Так может и к лучшему, что самолеты не летают...

Прошу в этом посте не искать тайный смысл и не кидать помидорами, просто интересно мнение именно заводчиков и людей не равнодушных к породе.

 Отправлено: 24.09.14 15:23. Заголовок: майбах пишет: Вопро..

майбах пишет:

цитата:

Вопросы накопились. 1. Необходимость импортного судьи в качестве эксперта на главном племенном смотре . Возможность появления консультантов -помощников судьи на многочисленных рингах. 2. Высокий уровень собственной племенной работы судьи на сегодняшний день, как обязательный критерий выбора эксперта выставки.

А вот это уже интереснее.
На мой взгляд по первому вопросу: принять за основу систему бытовавшую в ДОСААФ. Судейские бригады на рингах( ст. судья + 2-3 ассистента = вся бригада- Россия) И Главный судья выставки- ну раз так уж хочется- то из за бугра... Его приглашают для вынесения"окончательного вердикта"
По второму вопросу: высокий уровень собак на питомнике это далеко не всегда показатель качественной племенной работы. Иногда просто "берут количеством" и мы видим только то, что удалось. А основная масса "продукции"увы...
И еще. Если в целом принять за основу наличие отечественной судейской бригады, то неплохо было бы возродить и систему отчета этой судейской бригады...И в количественном - статистическом варианте и озвученные прироритеты этой бригады в расстановке и экспертизе. На моей памяти такой отчет( последний) имел место быть от Всероссийской 89г. До сих пор иногда перечитываю...По каждому рингу и в целом главного судьи.

 Отправлено: 24.09.14 15:40. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

озвученные прироритеты этой бригады в расстановке и экспертизе. На моей памяти такой отчет( последний) имел место быть от Всероссийской 89г. До сих пор иногда перечитываю...По каждому рингу и в целом главного судьи.

Обязательно , а то приучили в последнее время всех в испорченный телефон-микрафон играть. Кто что хотел так и услышал.

 Отправлено: 24.09.14 15:41. Заголовок: майбах пишет: Высо..

майбах пишет:

цитата:

Высокий уровень собственной племенной работы судьи на сегодняшний день, как обязательный критерий выбора эксперта выставки.

Ерунда полная. В той же Германии проводится полно пометов через известные питомники чисто формально.
Можно быть хорошим судьёй и не быть Заводчиком, а часто бывает и наоборот.

 Отправлено: 24.09.14 15:43. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

На мой взгляд по первому вопросу: принять за основу систему бытовавшую в ДОСААФ. Судейские бригады на рингах( ст. судья + 2-3 ассистента = вся бригада- Россия) И Главный судья выставки- ну раз так уж хочется- то из за бугра... Его приглашают для вынесения"окончательного вердикта"

Может ещё вернем продукты по карточкам?

 Отправлено: 24.09.14 16:02. Заголовок: Ястреб Что уж и поно..

Ястреб Что уж и поностальгировать нельзя ? Или то, что было когда то совсем уж плохо?Скрытый текст

карточная система не в счет

К тому же новое- это хорошо забытое старое.
Если всех устраивают наши "Зигеры" слепленные по образу и подобию немецкого, то может тогда стоит вспомнить куда катится немецкая овчарка благодаря этой системе... ну если не так, то чему эта система служит.

 Отправлено: 24.09.14 16:04. Заголовок: Абалихина Ирина Можн..

Абалихина Ирина Можно конечно сделать и три и пять судей в ринге, только потом это будет последняя выставка для судей и для НКП.

 Отправлено: 24.09.14 16:17. Заголовок: Ястреб пишет: Можно..

Ястреб пишет:

цитата:

Можно быть хорошим судьёй и не быть Заводчиком, а часто бывает и наоборот.

Умение видеть, верно оценить, грамотно расставить приорететы не возможно без успешного опыта заводчика.
Знание проблем изнутри породы позволяет не делать поспешные модные выводы. Заводчики как никто другой сталкиваются в реалии с результатами племенной деятельности. Чаще поверю бывает наоборот, имея образование судьи человек не выбирает эту дорогу а состоится как заводчик.
Образование только помогает профессиональному росту заводчика.

 Отправлено: 24.09.14 16:43. Заголовок: Ястреб пишет: пото..

Ястреб пишет:

цитата:

потом это будет последняя выставка для судей и для НКП.

Неужели все до такой степени запущено , что если хоть один раз главная наша будет отсужена по стандарту и по выставочному положению, что после этого придет конец всему?
Выходит я действительно неисправимый романтик и мечтатель Скрытый текст

если не сказать по другому

Ну и ладно. Мечтать говорят не вредно.

 Отправлено: 24.09.14 16:52. Заголовок: Абалихина Ирина Есть..

Абалихина Ирина Есть Положения о выставках и судьях. На то они и Положения чтобы их соблюдать. Вон многим немцам не нравится судейсто на ихнем Зигере они туда и не ходят.

 Отправлено: 24.09.14 17:00. Заголовок: Ястреб Ястреб пишет:..

Ястреб Ястреб пишет:

цитата:

Вон многим немцам не нравится судейсто на ихнем Зигере они туда и не ходят.

Смешно, но я последние несколько лет не могу на нашу главную попасть, по независящим от меня причинам. Собак регистрировала, а поехать не могла...Видимо это не просто так...

 Отправлено: 24.09.14 17:08. Заголовок: майбах пишет: Умени..

майбах пишет:

цитата:

Умение видеть, верно оценить, грамотно расставить приорететы не возможно без успешного опыта заводчика. Знание проблем изнутри породы позволяет не делать поспешные модные выводы. Заводчики как никто другой сталкиваются в реалии с результатами племенной деятельности.

А вы попробуйте на всепородку под хорошего анатомиста оллраундера выставить призера монок с косыми ножками...и увидите что будет, когда он столкнется

цитата:

с результатами племенной деятельности

ни одним боком не являясь заводчиком немецких овчарок...

 Отправлено: 24.09.14 17:09. Заголовок: Ястреб пишет: Может..

Ястреб пишет:

цитата:

Может ещё вернем продукты по карточкам?

угу.водку с 21 года

 Отправлено: 24.09.14 17:25. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

А вы попробуйте на всепородку под хорошего анатомиста оллраундера выставить призера монок с косыми ножками...и увидите что будет, когда он столкнется

Нормальное здоровое явление . Только за! Желаемый тип никак не может включать в себя косые ножки .
Жаль что вы не бываете на главной , тенденция к таким ножкам уже существенно снижена . А вот вероятность к ним вернуться всегда есть . Всё в руках здравого взгяда на породу заводчиков и судей, когда одни ставят их в производители , а другие такие ножки в лидеры ринга.

 Отправлено: 24.09.14 17:44. Заголовок: майбах пишет: Жела..

майбах пишет:

цитата:

Желаемый тип никак не может включать в себя косые ножки .

Вы не путайте желамый тип и анатомию согласно стандарта...

майбах пишет:

цитата:

Жаль что вы не бываете на главной , тенденция к таким ножкам уже существенно снижена

Если я не бываю на главной, это не значит что я ни на каких монках не бываю.Посему о тенденциях понятие имею.

майбах пишет:

цитата:

Всё в руках здравого взгяда на пароду заводчиков и судей, когда они ставят такие ножки в лидеры.

Вот и вернулись к тому, с чего начали. Нечего жаловатся на разнобой в типе , если ринг выстраивается по здравому взгляду на породу. Тогда естественным образом собаки будут отбиратся не по модной однотипности, а по минимальному количеству недостатков относительно стандарта.

 Отправлено: 24.09.14 18:09. Заголовок: Абалихина Ирина пиш..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Вы не путайте желамый тип и анатомию согласно стандарта

Действительно опять 25....
Почему вы уверены что собака желаемого типа это тоже что собака так называевая модного типа ( то есть вроде похожа ,хочу быть желаемого .) Посмотрите просто глазами хорошего аутлендера что в рингах творится одних пород например цвергов ,мопсов, пуделей , фоксов и что в рингах немцев . Такого разнообразия (безобразия)там вы не увидите.

Собака желаемого типа прежде всего животное с ярковыраженной породности- то есть максимально преближеная к требованиям стандарта экстерьерным характеристикам и поведенческим требованиям. Давайте делать просто промеры как у всех пород на монках и всё станет ясно .
Если уж точнее рост, вес, пропорции, индекс костяка ,половой деморфизм. и т.д.