Отправлено: 23.08.16 13:47. Заголовок: Гепатомегалия? Как вытянуть?

Захожу сегодня в соцсеть - вчерашнее сообщение от подруги: "Фоксу завтра сердце остановят".
Фокс - немецкая овчарка, 6,5 лет, с хозяйкой Крым и Рим прошел, так что просто так его никто никуда не отпустит. Я в другом городе, в ветделах не копенгаген, но все у хозяйки спрашиваю. Она попросила на форумах узнать, врач у них хороший, но с этой фигней не сталкивалась.

Звоню, что да как - пузо раздулось на той неделе, в клинику - асцит, откачали 7 литров жидкости с кровью. Вчера операция была, т.к. подозревали онко, то хозяйке сказали, что если все плохо, то сердце под наркозом остановят.

Скопирую сообщения:

цитата:

Фокс пока живой, сердце останавливать не стали, есть 3% чтобы выжить. На той неделе раздулось пузико, как беременных, в четверг поехала к Светлане Борисовне, она глаза выпучила, говорит асцит, по Русски водянка, видимо последняя стадия онко.. В пятницу сделали прокол, 7 литров крови в животе и ещё около 3-х осталось. Ничего не болит у собаки, скачет, ест пьёт, все ок. На вчера назначила операцию, сказала будет останавливать сердце под наркозом, предварительно посмотрев кишки. Трое суток не спали, я прощалась, слез больше нет. После операции вышла, сказала есть шанс, но очень маленький, рака нет, но печень увеличена во все брюхо, давит на сердце и почки и лёгкие, неделю попробую на гепатопротекторах вывести и мочегонном, если нет, то все.

цитата:

Гепатомегалия. Возможно шунты в самой печени, из за этого ее прет. Поликистоза нет

цитата:

В пятницу 7 литров откачали, вчера на операции ещё 7 она сказала

цитата:

1. ОЧЕНЬ увеличена печень 2. При визуальном осмотре без патологий, просто огромная, никаких уплотнений и тд, не цирроз 2. Понижен белок в крови 59, скорей всего из за асцита, вымывает. Анализы как у космонавта, все идеально 3. Сердце пережило наркоз, значит работает 4. Асцит 7-10 литров кровяной жидкости внутри и наполняется за 2-3 дня Ищу везде информацию, но если пишут что то похожее, по другим симптомам не совпадает Собака визуально здорова, шерсть блестящая, нос влажный, белки глаз без изменений

цитата:

Прописали: 1. Хэфэ по 6 табл в день (канина) для сосудов и очищения печени 2. Гептрал 1 кап 2 р в день 3. Верошперон 3 табл в день 4. Диета 5. Отвар шиповника в воду добавлять 6. Антиб, но какой прочитать не могу, сильный послеоперационный

Подскажите, пожалуйста, что еще это может быть и что нужно сделать? Кто сталкивался или у своих врачей может узнать? После операции вчера его оставили под наркозом в клинике, а хозяйку домой отправили, у нее еще младенец человеческий. Позже звонят: "Просыпается, приезжай". Она приехала, зашла к нему поговорила, вышла в холл и крик из кабинета: "Фокс пошел". Сверзился со стола и пошлепал за хозяйкой. Ну не хочет он уходить, надо вытянуть его как-то. И да, если в ближайшие дни улучшений не будет, то отпустят, мучать не будут. Но до этого надо сделать все возможное.

Я Фосика со щенячества знаю, гостил у нас не раз. У хозяйки сложная жизненная ситуация, но собака очень важна.

 Отправлено: 23.08.16 14:20. Заголовок: Так при асците свойс..

Так при асците свойственно наполняться жидкостью через какой то период времени после её откачки.Требуется откачка жидкости по мере наполнения и в связи с этим длительный процесс лечения. Если запустить на самотёк.. .жить при асците максимум 3 месяца.

 Отправлено: 23.08.16 14:27. Заголовок: пару раз приходилось..

пару раз приходилось сталкиваться с водянкой, тут важно понять первопричину. Одну собаку удалось откапать, другую нет.(первый опыт)

 Отправлено: 23.08.16 14:34. Заголовок: пофигистик Ночной г..

пофигистик
Ночной гость
В том-то и дело. Непонятно, от чего, и, соответственно, смысла особого в откачке через день нет, это решение последствий (временное), а не проблемы

 Отправлено: 23.08.16 14:39. Заголовок: откачка в любом случ..

откачка в любом случае нужна, причем постоянная. Выделение эксудата в брюшную полость это конечно следствие, но оставлять там его нельзя. И если непонятна причина возникновения, то первое, что я бы сделала, убрала бы лишнюю нагрузку со всех внутренних органов. Не поняла с какой целью делалась операция?

 Отправлено: 23.08.16 14:46. Заголовок: ЛС ..

ЛС

 Отправлено: 23.08.16 14:51. Заголовок: XO Прочитала, спаси..

XO
Прочитала, спасибо!

Ночной гость
Я тоже не совсем поняла, вроде как подозревали онкологию, поэтому разрезали. Потом так же зашили и все, лечение какое-то простенькое совсем, на мой взгляд, прописали. Спасибо, что хоть честно сказали, что не сталкивались с подобным и чтоб хозяйка еще инфу поискала (ну и врач по своим каналам тоже)

А что значит "убрать лишнюю нагрузку со всех внутренних органов"?

 Отправлено: 23.08.16 14:54. Заголовок: Плюс ко всему сокращ..

Плюс ко всему сокращение в объёме потребляемой жидкости.

 Отправлено: 23.08.16 15:12. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

А что значит "убрать лишнюю нагрузку со всех внутренних органов"?

это значит никакой еды и питья, очистить кишечник, все только внутривенно. Но теперь, после ненужной операции, все усложняется., нагрузка на организм увеличена... даже не знаю, что Вам посоветовать... в таком возрасте... маловато сил для маневра... прогноз не благоприятный.

 Отправлено: 23.08.16 15:32. Заголовок: Мало мочегонных. Над..

Мало мочегонных. Надо еще лазикс обязательно. И постараться запустить кровеносную систему печени. Печень скорее всего увеличена из за кровенаполнености. Что там узи интересно показало?Я в таких случаях всегда опасаюсь тромбозов нижней полой вены, либо чего то подобного. Хорошо бы еще аспирин типа кардио или какие то аналоги. И не верю что при такой патологии анализы как у космонавта. ну не верю.
Антибиотиков тоже нужно несколько, с сочетанным действием, поскольку операции при асците чреваты перитонитом. Преднизолон еще...
Но прогноз к сожалению да, неблагоприятный.

 Отправлено: 23.08.16 15:36. Заголовок: Абалихина Ирина УЗИ..

Абалихина Ирина
УЗИст в отпуске до 3.09. Вот проблема тоже...

 Отправлено: 23.08.16 15:47. Заголовок: здесь нужен не прост..

здесь нужен не просто узист,а кардиолог с ЭХО кг.

 Отправлено: 23.08.16 15:47. Заголовок: Все равно я считаю,..

Все равно я считаю, что пока собака ходит, ест и другие функции у нее более менее в норме, то прекращать ее жизнь не следует. Надо попытаться. НО если начнутся некорректируемые ухудшения и она сляжет- тогда ее надо будет отпустить и не мучить зря ни ее ни себя.

 Отправлено: 23.08.16 15:50. Заголовок: И хозяйка должна пон..

И хозяйка должна понимать,что лечение ОООЧЕНЬ дорогое. Я свою собаку не отпускаю,буду бороться до конца.Или его,или моего

 Отправлено: 23.08.16 15:55. Заголовок: XO Да, согласна. печ..

XO Да, согласна. печень и сердце слишком тесно связаны. Но при сильной сердечной патологии наркоз бы вряд ли перенесла собака, тем более в ветеринарной клинике.

 Отправлено: 23.08.16 15:57. Заголовок: Да не факт что лечен..

Да не факт что лечение очень дорогое. Хуже всего то, что нет точного диагноза. А без этого можно лечить долго и дорого.. и не в тему.

 Отправлено: 23.08.16 16:04. Заголовок: Хорошо кушает, несмо..

цитата:

Хорошо кушает, несмотря на операцию, гуляет, какает и писает, шов почти затянулся, заживает как на собаке, сб говорит молодой и сильный, ну а че за хрень с печенью?!? Я понимаю что печень на себя берет и тд, но все органы в норме, даже селезёнка, почки немного уставшие, оттого что сдавлены и утоплены под размерами печёнки.. Антибы не пили, не кололись, ну мож месяца полтора назад дристанул пару дней, энтерофурил дала и ВСЕ!!

Оклемался вон, с ребенком играет немного



Абалихина Ирина Да, мы тоже так считаем и планируем

XO Здоровья вам обоим!

 Отправлено: 23.08.16 16:55. Заголовок: По фото пальцы отеч..

По фото пальцы отечные. Так что точно нужно мочегонные. Можно торасемид в таблетках, вместо лазикса. И обязательно ЭКГ. Обязательно.

 Отправлено: 23.08.16 17:16. Заголовок: http://f2.s.qip.ru..

это наше назначение.По УЗИ сердца диагностирована ДКМП. Подозрение было на онкологию,везли на КТ,на онкопоиск,через кардиолога.Он и выяснил причину асцита.Картина была один в один как описана выше.

 Отправлено: 23.08.16 17:20. Заголовок: XO пишет: .Картина ..

XO пишет:

цитата:

.Картина была один в один как описана выше

А у нас была точно такая же картина при циррозе печени. Диагностировал Чернов при эндоскопии,брали биопсию.При этом на УЗИ все было идеально,плясала биохимия крови (именно печеночные пробы) Интересно,в этом случае взяли биопсию???

 Отправлено: 23.08.16 17:37. Заголовок: chocolate так тут ..

chocolate
так тут собаку открывали.Цирроз ,наверное, могли бы диагностировать. Вообще,если честно,не могу понять открытия.Как минимум должен быть диагноз.

и у нас по узи брюха нифига не нормально было,печень была с лошадиную голову.А печеночные показатели по БХ в пределах нормы.Снижен был только белок.
И в анализе трансэксудата лимфоциты были ,что стало поводом подозревать онкологию.

 Отправлено: 23.08.16 20:18. Заголовок: Всем спасибо большое..

Всем спасибо большое!
Ну, хозяйка поначалу категорически отрицала сердце, мол он бы тогда наркоз не выдержал. Я говорю: "Ну блин, это ж не абсолютный показатель, нельзя так отказываться, может особенность какая индивидуальная. Исключите сердце и ищите дальше". Согласилась. Сейчас пишет:

цитата:

Слушай, я ещё че вспомнила, похоже на сердце все таки.. Пару месяцев назад ввела корм новый, у него гранулы крупные, Фокс начал кашлять, да так, что Дашку будил! Ругалась с ним, потом стала корм размачивать водой, прошло. Сейчас в пятницу жидкость откачали, а в субботу с утра кашель снова начался, к вечеру прошёл. Где то есть связь в этом. Прочитала, что кашель это сердечная недостаточность Я тогда (пару месяцев назад) даже думала что у него палка в горле, так сильно он кашлотил, лазила ему в пасть, но нифига

Не знаю, где она чего читала, но кашель действительно может на сердце указывать?
Эх, где б еще врачей с оборудованием найти... Там КТ для людей-то по очереди на несколько месяцев. До Новосиба полторы тыщщи верст. И хозяйка сама на химии. Плюс ребенок, минус муж. Сложно все... Но она старается как может, усыплять не будет. Вчерашнее решение перед операцией основывалось на предположении, что рак в последних стадиях и шанса нет, чтоб собака не мучалась.

 Отправлено: 23.08.16 20:59. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

кашель действительно может на сердце указывать?

Да, один из симптомов сердечной недостаточности- кашель. Дирофиляриоз исключали? И просто удивительно что при такой развернутой картине заболевания почти хороший анализ биохимии крови. Ну не может такого быть. Можно бы в человеческой лаборатории договорится. Биохимию и цитологию. И мочу тоже.

 Отправлено: 24.08.16 03:49. Заголовок: Собаку жалко(( Очен..

Собаку жалко(( Очень хочется чтобы выздоровел Фоксик! Простите возможно глупость напишу( я не ветврач), но может ему минералов не хватает? например аспаркама для поддержания сердца?

 Отправлено: 24.08.16 05:07. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

вот такая у нас была кровь ,когда кобель был еле жив.