Отправлено: 07.01.14 12:16. Заголовок: Работа фигурантов (продолжение)
Может, я не прав. Задевает просто. Вы все говорите о том, что и как должна делать собака на проверке поведения, а вот работу фигурантов в расчёт не берёте. Получается, что фигурант всегда прав? У меня есть несколько случайных фото, которые я специально испорчу во избежании узнавания фигуранта, и поясню, что мне не нравится. Соглашаться ли вам, или нет - ваше дело, только не надо переходить на личности и задавать мне вопросы типа "да кто я такой, чтоб судить" и т.п., просто предлагаю обсудить сюжеты. И ещё один момент - где обучаются наши фигуранты и проходят ли какие-нибудь проверки на профпригодность и курсы повышения квалификации? Вот, собственно, фото. Здесь удары наносятся сбоку. Это допускается?
Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар?
Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки?
Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь.
цитата: В части языком балаболить, и бабосы считать-он мастер, все остальное ему чуждо.
Постановка вопроса на пять! Может быть приведете свои примеры хороших фигурантов-инструкторов? Да желательно таких, кто без блеска золота в глазах.
Не знакома с обсуждаемым фигурантом и его работой, НО! Считаю, что работа - ЛЮБАЯ - должна оплачиваться!!!! Работа фига - не сахар! Они здоровья на этой работе оставляют - мама не горюй сколько. И плюс снаряжение не одну и не две копейки стоит. Поэтому, говорить, что фиги только бабки умеют считать - демагогия, А если фигурант еще результат в работе выдает, то такие речи про него - свинство!!!!
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 24.02.14 16:36. Заголовок: Моргана То есть вы ..
Моргана То есть вы считаете ,чту эта работу фигуранта нормальной???????????При таком приеме спасибо ,что собака не осталась калекой .Я бы посмотрела как в такой ситуации отработала бы ваша собака и какая была бы у неё хватка если была бы вообще!
QQKQ
Настроение: Тяжелое на голову...
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Хотелось бы другую
Репутация:
1
Это один из Самых лучших фигурантов Сибири ! Можете у меня посмотреть его работу с моей Сулико, Был бы плохой к нему бы очередь такая не стояла, он у нас не один , Но ОООООчень популярный ! Человек находящий подход к собаке , психолог ! К тому же Профи , это его работа ! Очень хороший, замечательный просто!!!!
Моргана
Зарегистрирован: 19.02.11
Репутация:
13
Отправлено: 24.02.14 20:06. Заголовок: снежинка ? вот видит..
снежинка ? вот видите, Вам тут, ПО ФОТКЕ, уже предложены 3!!!! варианта развития ситуации: Пуля пишет:
цитата:
скорее всего это финальный момент-когда собаку очень бережно "приземляют" после "карусельки". И фигурант аккуратно это делает
QQKQ пишет:
цитата:
А на последней фотографии, скорее всего момент: "Фигурант, на взлет!"))
Одуванчик пишет:
цитата:
а может собак хотел ускользнуть от фигу между его ног, а фигурант умничка перекрыл ей дорогу рукавом
Между прочим, все 3 варианта вполне жизнеспособны. Но Ханя выиграла эту "викторину" - выложила видео. (Она знала!!!! ) Сулико , еще не читая Ваш пост, могу сказать, что мне очень понравилась работа данного фигуранта! Ханя пишет:
цитата:
На видео отлично видно, как тактично отработал фигурант
Я бы добавила ОЧЕНЬ тактично.
асфальт
Зарегистрирован: 27.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 24.02.14 21:33. Заголовок: Ханя пишет: На виде..
Ханя пишет:
цитата:
На видео отлично видно, как тактично отработал фигурант
Полностью согласен. Так что,снежинка , собака на видео гораздо ниже среднего уровня подготовки. снежинка пишет:
цитата:
Хорошо что собака хорошая!
И хотя здесь я предлагал обсуждать работу фигурантов, а не собак, всё же спрошу - чем она хороша?
При таком приеме спасибо ,что собака не осталась калекой .
В каком месте она могла бы остаться калекой? Ногами об землю что ли удариться? Нахватаетесь фраз, смысла которых не понимаете, и применяете не к месту.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 24.02.14 21:40. Заголовок: асфальт пишет: И х..
асфальт пишет:
цитата:
И хотя здесь я предлагал обсуждать работу фигурантов, а не собак, всё же спрошу - чем она хороша?
Ну, асфальт , ну Вы что??? Не шутка, а скорее, горькая ирония...
QQKQ
Настроение: Тяжелое на голову...
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Хотелось бы другую
Репутация:
1
Отправлено: 24.02.14 22:30. Заголовок: Бахира пишет: Не шу..
Бахира пишет:
цитата:
Не шутка, а скорее, горькая ирония...
А чего тут иронизировать? "Честно" сданные и сданные кровью и потом дрессировки - это необязательно показатель работы. Есть и "честные" кто может показать достаточно, дабы не возникало вопросов, а есть и вымученные, кто не всегда покажет работу...
Настроение: Замечательное
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.02.14 23:51. Заголовок: песка "А есть ещ..
песка "А есть еще такой фигурант???? Он же не участвует ни в монопородных выставках ни на спортивных соревнованиях. Какой же он "Лабик" понимаю - хочется выдать обычность за знаменитость Прошлые заслуги не стоит упоминать - мастерство ушло осталось только бабло"
песка, актуаль, кнопа..... И не стыдно так писать о фигуранте, который все свое здоровье отдает работе с собаками? Леонид большой труженик! А по поводу мастерства - а как же поговорка "мастерство не пропьешь? :-) " а если серьезно - на сколько я знаю - он свое мастерство поддерживает в актуальном состоянии посещает семинары известных тренеров - и не важно где они проводятся! Возвращается полный новых идей с огромным желанием вложить в подготовку собак свои навыки и умение! И при этом это добрый и отзывчивый человек! Обидно - очернить проще простого.....
Отправлено: 25.02.14 07:50. Заголовок: Небо :sm36: Но Бод..
Небо Боднара никому очернить не удастся. А подтявкивать из за угла конечно будут ,поджавши хвостики, ну так что ж , только это пескам-актуалям-кнопам и остается.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 10:36. Заголовок: 407 Ну бля вы тут вс..
407 Ну бля вы тут все профессионалы ,Не надо обсуждать работу Югославии она VA дважды на Украине и в России хоть ебанитесь! Вы лучше покажите работу ваших VA если такие у вас имеются! Здесь во основном пишут те у кого собаки в принципе не работают .Вот к примеру СУЛИКО где твоя собака выставлялась в рабочем классе???ПУЛЯ где твоя выставлялась???Когда вы хоть раз выйдите в рабочий класс тогда и будете вступать в полемику! Тут не кто не говорит ,что ваш фигурант плохой или хороший я пишу ,что его прием собак мне не понравился! Лично мои собы по истечению 2 лет все вышли в рабочий! И мне по барабану кто бегает в рукаве просто кто то это делает красиво и профессионально ,а кто то как может! А вам 407 до такой собаки как СЛАВА как до КИТАЯ пешком идти ,ползти и грести! БОДНАРА гадите ,сейчас начнут заявлять его на моно первые кто писал поскачут шапочки перед ним снимать да руки целовать!
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
Вот к примеру СУЛИКО где твоя собака выставлялась в рабочем классе???
Глупый пример. Во-первых, Сулико сто раз писала, что ни выставлять, ни вязать свою собаку не собирается. Во-вторых пр чем тут выставлялась до обсуждения работы на ролике? Ролики у Сулико ее собаки есть и она их показывала. Неплохая собака. И без разницы -- происходит это на выставке или на тренировкн. Покажите свои тренировочные ролики, кто против?
асвальт Почитай положение ,что бы стать VA !Это видио с небольшой монопородки! Эта собака вошла в число лучших на проверке поведения на УКРАИНЕ и выполнила все нормативы !И там не кто собакам рукав в рот не вкладывал !Или вы тоже будите свистеть о мягкой работе Андрея Шевченко ???????? Настоящий потенциал собаки может показать только жёсткий профессиональный фигурант !И если собака не хочет отпускать это говорит о том ,что она его не уважает! Покажите работу ваших собак на выставках очень хочется посмотреть!
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 11:18. Заголовок: ЛЮКС А вы не считае..
ЛЮКС А вы не считаете глупым ,обсуждение других собак человеком не являющимся профи не в дрессировки не в разведении ???Подготовка к стартам это одно а сам старт это совсем другое дело! Это вам скажет любой спортсмен ! Работу моих собак вы можете посмотреть на монопородных выставках вот фото одной из них!
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
Отправлено: 25.02.14 11:19. Заголовок: Довели человека до н..
Довели человека до нервного срыва снежинка Да не переживайте Вы так! Главное, чтоб в Ваших глаза Ваши собаки были самые лучшие.
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
Отправлено: 25.02.14 11:20. Заголовок: снежинка пишет: А в..
снежинка пишет:
цитата:
А вы не считаете глупым ,обсуждение других собак человеком не являющимся профи не в дрессировки не в разведении ???П
Так и Вы ж не профи. А тоже обсуждаете. Или Вы эксперт или фигурант?
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 11:39. Заголовок: ЛЮКС А я и не переж..
ЛЮКС А я и не переживаю у меня всё в порядке! А разница между нами в том ,что я практик а вы теоретик!
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
В чем Вы практик? В поездках на монки? Так тут красоты никто не обсуждает.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 11:57. Заголовок: ЛЮКС Каждому своё я..
ЛЮКС Каждому своё я готовлю собак и езжу на выставки! ДАРЬЯ ДОМРОЧЕВА готовится и ездит на ОЛИМПИАДУ -КРАСОТКА! А вы сидите тешите своё самолюбие у инета тыкая клавиши и кричите, что вы ещё ЛЮКС !Вас можно поздравить у вас очень тяжёлая работа и высокая самооценка!
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
ДАРЬЯ ДОМРОЧЕВА готовится и ездит на ОЛИМПИАДУ -КРАСОТКА!
Ну сравнили снежинка пишет:
цитата:
А вы сидите тешите своё самолюбие у инета тыкая клавиши и кричите, что вы ещё ЛЮКС !Вас можно поздравить у вас очень тяжёлая работа и высокая самооценка!
Так и Вы занимаетесь тем же. Только снежинкой прикидываетесь. При этом даже не соизволите фамилию той, с которой себя сравнили, написать без ошибок
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 25.02.14 12:06. Заголовок: снежинка пишет: И е..
снежинка пишет:
цитата:
И если собака не хочет отпускать это говорит о том ,что она его не уважает!
Нет, это говорит о том, что собака не дрессирована. Не выдавайте желаемое за действительное.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 12:16. Заголовок: ЛЮКС Это я вас с ДА..
ЛЮКС Это я вас с ДАРЬЕЙ сравнила! Вы же гражданка БЕЛОРУСИИ ЛИДИЯ!
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 12:26. Заголовок: Бахира Рады до беск..
Бахира Рады до бесконечности ,что вы виртуоз в дрессировки!!!!!И Фигурант с Большой буквы!Но это моё мнение и оно останется таковым! Не стесняйтесь показывайте работу своих собак дорогие ГУРУ -дрессировщики!
Бахира Рады до бесконечности ,что вы виртуоз в дрессировки!!!!!И Фигурант с Большой буквы!
Ну, что же Вы, нервничая, ТАК всё домысливаете ? Я ни разу не виртуоз в дрессировке, и, тем более, не фигурант. Я просто НА ДЕЛЕ, а не на бумажке дрессирую свою собаку и, видимо, поэтому, понимаю, что в два года нереально начать выходить в рабочий класс, если только дрессировочная площадка с грамотным тренером-фигурантом не находится, как минимум, в одном квартале от места проживания. Я твердо знаю, что заниматься защитным разделом дрессировки (куда входит, как вариант, и мутпроба) нужно только после обучения собаки ПОСЛУШАНИЮ.
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
65
Отправлено: 25.02.14 12:54. Заголовок: Бахира пишет: Я пр..
Бахира пишет:
цитата:
Я просто НА ДЕЛЕ, а не на бумажке дрессирую свою собаку и, видимо, поэтому, понимаю, что в два года нереально начать выходить в рабочий класс, если только дрессировочная площадка с грамотным тренером-фигурантом не находится, как минимум, в одном квартале от места проживания.
ерунда какая! я тоже НА ДЕЛЕ знаю, что все нормативы (национальные) можно сдать в полтора года и нет проблем выйти в рабочий класс, если собака сама кусается, а не нужно учить ее играть с фигом в добычу и отвисать на рукаве.
Да хоть в год пусть сдают, только на мутпробе где та сдача?
как хде? кусаются, это не пропадает с годами...пропадает только дисциплина, если не поддерживать тренировками.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 13:06. Заголовок: Бахира Вот вы сами и..
Бахира Вот вы сами и ответили на свой вопрос! На ДЕЛЕ это тот кто выходит в 2 года в рабочий класс! А на бумаге это тот кто думает,что это не возможно! В одном вы правы мне по жизни везёт на хороших людей(тренеров и фигурантов)!У меня кобель сдал BH в 15 месяцев на соревнованиях а не на испытаниях !Если вы будете делать послушание 3 года а потом ещё защиту 3 года .Дык какой рабочий класс ?Там уже класс ветеранов!
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 25.02.14 13:07. Заголовок: Ночной гость Вы не п..
Ночной гость Вы не поняли главную мысль моего поста: только после обучения собаки ПОСЛУШАНИЮ надо вести речь о СЕРЬЕЗНЫХ занятиях по защите.
с годами...пропадает только дисциплина, если не поддерживать тренировками.
Это если не поодерживать, а если пять раз в год на монки ездить -- все, чему научено, поддерживается. Если научено. Но на ДЕЛЕ, не успеют в два года выйти в рабочий класс и всё забыто Дауны, что ли?
только после обучения собаки ПОСЛУШАНИЮ надо вести речь о СЕРЬЕЗНЫХ занятиях по защите.
вообще-то это не требует дискуссии...это аксиома.
Абалихина Ирина
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
19
Отправлено: 25.02.14 13:10. Заголовок: Бахира пишет: Я тве..
Бахира пишет:
цитата:
Я твердо знаю, что заниматься защитным разделом дрессировки (куда входит, как вариант, и мутпроба) нужно только после обучения собаки ПОСЛУШАНИЮ.
Правда что ли? А я вот как то от противного по большей части работаю. Поскольку послушку чаще всего отрабатываю в одноразовом варианте.Большая ее часть моим собакам требуется непосредственно в варианте"сдал и забыл". Начинаю именно с защиты, около года, с собакой которая выращивалась как трава под забором... Ну так , какая то социализация, не более того. Тем более, не терплю на питомнике собак, приученных усиратся за игрушку.Им трудно жить у меня будет... Когда более менее видно, что из собаки будет толк в защите, временно прекращаю защитный раздел и ввожу подготовку по послушанию. А потом окончательно собираю защиту. Причем подкреплением тех же элементов послушания в защите будет разрешение укусить рукав. Потом выхожу на сдачу. Я не занимаюсь дрессировкой на результат для соревнований, но оценить врожденный потенциал собаки за время ее подготовки, мне вполне по силам . Не начала кусатся сразу- выбраковка с питомника.Это первый этап. Не вьехала по ходу в послушку- долго и плохо дрессируется- это второй этап.Нахрена тянуть туповатую собаку- дети от нее скорее всего будут такие же... покупатели щенков спасибо вряд ли скажут.Это второй этап. Вот когда несколько поколений(я например с первого помета в 93году) такой отбор веду по племенным сукам моим, то результат получается очень даже предсказуемым.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 25.02.14 13:11. Заголовок: Ночной гость Тогда в..
Ночной гость Тогда вернемся "к нашим баранам": где Вы видите хотя бы элементарное послушание у собаки снежинки?
Бахира Вот вы сами и ответили на свой вопрос! На ДЕЛЕ это тот кто выходит в 2 года в рабочий класс! А на бумаге это тот кто думает,что это не возможно!
дауны те, кто думает, что они тут самые умные и опытные.
Согласен на все 100
Бум Цык-цык
Зарегистрирован: 23.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.14 13:15. Заголовок: Бахира пишет: Я это..
Бахира пишет:
цитата:
Я это ДЕЛО увидела на представленном видеоролике.
Это фигурант виноват, его собака просто не уважает
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
65
Отправлено: 25.02.14 13:16. Заголовок: Бахира пишет: где В..
Бахира пишет:
цитата:
где Вы видите хотя бы элементарное послушание у собаки снежинки?
а зачем мне послушание чужой собаки смотреть? мы не на сдаче дрессировки. А то, что у большинства собак дипломы "игрушечные" ( причем как наших так и забугорных) уже давно никого не удивляет.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 25.02.14 13:17. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Правда что ли?
Правда. Тем более, что долее я выделенным словом пояснила, о каких занятиях защитой должна вестись речь после обучения послушанию.
Хорошо пристроились, а потом другим отдувайся, доказывай, шо у собаки с памятью беда Ночной гость пишет:
цитата:
совсем бумцыкнулся?
бумцыкнешься тут...
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
65
Отправлено: 25.02.14 13:27. Заголовок: Бахира пишет: где ..
Бахира пишет:
цитата:
где Вы видите хотя бы элементарное послушание у собаки, работа которой так нравится снежинке?
а где его можно вообще увидеть? на сдаче нормативов обсуждаемой Вами собаки я не присутствовала.
Бум Цык-цык
Зарегистрирован: 23.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.14 13:34. Заголовок: Бахира пишет: где В..
Бахира пишет:
цитата:
где Вы видите хотя бы элементарное послушание у собаки, работа которой так нравится снежинке?
У нее была "двойка" за поведение
Бум Цык-цык
Зарегистрирован: 23.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.14 13:40. Заголовок: Кстати, один из пунк..
Кстати, один из пунктов правил проведения проверки рабочих качеств гласит: «Проба на неожиданность» - по указанию эксперта проводник с собакой на поводке проходит в сторону укрытия. За 15 метров до укрытия проводник снимает поводок и собака продолжает дальнейшее движение рядом без поводка. Когда собака с проводником приблизилась к укрытию (не ближе 5 метров), то из укрытия на проводника спереди нападает помощник. Обмен ударами между проводником и фигурантом не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и произвести хватку за рукав. После этого фигурант наносит собаке 2 удара. Удары допускаются по бедрам, боковым частям и в область холки. Подбадривание собаки командой допускается. Прекращение хватки производится проводником после разрешения судьи, путем команды или механическим съемом собаки. Вот оно -- послушание.
Бум Цык -цык Дак своих и обсуждайте или не чего обсуждать???Куда не плюнь одни Рабочии "ЗВЁЗДЫ" только в рабочем классе чё то нет ни кого? На манеже одни и те же у которых по вашим словам купленные дипломы ,хватачка не та!А где пардон собачки здешних писателей так радеющих за породу ?Так и хочется сказать в п..де!!!!!!Напоминают стаю шакалов !
Бахира Найдите ролик это же собаки с главного Днепра! Где она с блеском выполнила весь прописанный норматив! Я не люблю трусов по этому заступаться за плохую собаку бы не стала! Очень уверенная собака в жизни !
снежинка Обсуждать собаку, работа которой Вам так нравится, в общем-то, никто не собирался. Тема о фигурантах. Было выставлено фото, по которому фигуранту была предъявлена претензия о качестве приема собаки. Дыбы опровергнуть это, выставили ролик. Работа фигуранта признана нормальной, в отличие от работы собаки. Всё.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 13:59. Заголовок: Бум Цык- цык А ты м..
Бум Цык- цык А ты мне 2 поставь! Или к директору вызови! Я приду ,а ты ?
Бум Цык-цык
Зарегистрирован: 23.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.14 14:03. Заголовок: снежинка пишет: А ..
снежинка пишет:
цитата:
А ты мне 2 поставь! Или к директору вызови! Я приду ,а ты ?
Я лучше те, детко, помогу. Есть в компьютере такая прога -- ворд, там есть такое слово -- правка -- тыкнешь пальчиком, текст выделится черненьким цветом, потом тыкнешь в слово "сервис", а там будет еще одно полезное слово -- правописание -- тыкнешь в него и все ошибки увидишь. Двойка -- это мало.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 14:04. Заголовок: Бахира Кем признана..
Почитайте, пожалуйста, отзывы о работе фигуранта после вывешивания ролика. Если не найдете там мой ник, можете смело присовокупить меня к тем, кому работа фигуранта понравилась.
Бум Цык-цык Тебе надо ты и тыкай хоть утыкайся! Аргументов нет ?Решил блеснуть русским с помощью правки? Видно сразу великий знаток русского !Правка сломается, что делать будешь ?????????
К директору схожу , чтоб в аттестате оценку исправил
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 14:27. Заголовок: Бахира Здесь пишут ..
Бахира Здесь пишут о работе этого фигуранта те ,которые ни когда не выходили в своей жизни в рабочий класс ВООБЩЕ! Или те которые в глаза не видели этого фигуранта например ВЫ!
снежинка Ну, форум анонимный, поэтому весьма опрометчиво так рассуждать.
Бум Цык-цык
Зарегистрирован: 23.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.14 14:32. Заголовок: снежинка И только н..
снежинка И только ненавистная СУлико знает Сулико пишет: [quote]Это один из Самых лучших фигурантов Сибири ! Можете у меня посмотреть его работу с моей Сулико, Был бы плохой к нему бы очередь такая не стояла, он у нас не один , Но ОООООчень популярный ! Человек находящий подход к собаке , психолог ! К тому же Профи , это его работа ! Очень хороший, замечательный просто!!!![/quote Но что Сулико, ей на монках не бегать , пусть память развивает
Бум Цык -цык Цыгане вообще в школу не ходят а считают думаю не хуже тебя!Так ,что найди покрепче стену и прибей жирным гвоздём туда свой аттестат ! Или ты перед дрессировкой собакам показываешь какой ты умный? Спасибо повеселились от души!
407 Ну бля вы тут все профессионалы ,Не надо обсуждать работу Югославии она VA дважды на Украине и в России хоть ебанитесь! Вы лучше покажите работу ваших VA если такие у вас имеются!
VA то не честные, собака съебывает от фига радуйтесь и плодитесь
Его знает Весь Сибирский регион ! Он еще и со своей собакой выступает на соревнованиях ! Уснежинка какие то проблемы , сорвалась откуда то , может гормональное ? Надо внимательнее к себе относиться , к чему такой запал на ровном месте !?!
Настоящий потенциал собаки может показать только жёсткий профессиональный фигурант !И если собака не хочет отпускать это говорит о том ,что она его не уважает!
Куда не плюнь одни Рабочии "ЗВЁЗДЫ" только в рабочем классе чё то нет ни кого?
фигню пишешь, лучше уж никаких, чем подаренное VA в Яхроме и всем же понятно было, что судил кусачку Ширан, а собачка то Агличевская. А так нет, у нас выставки не купленные
407 ЁКЛМН ну давай показывай своих лидеров! Подошла бы к Ширан сказала какой он плохой дядя ,или штанишки обмочила? В прятки долго не поиграешь .Кстати в Днепре проверку судил дядя из Германии и ненавистная вам собака была одна из лучших на проверке поведения !!!!!!!!!!Так ,что иди кури бамбук.
Открылось бюро добрых услуг имени СУЛИКО !Там вам расскажут где брать собаку, где и у кого дисплазия , рейтинг фигурантов в стране, у кого сколько яиц какого они цвета и размера причём по последнему пункту директор бюро выезжает на дом!
Иван Иваныч
Зарегистрирован: 06.02.14
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.14 22:20. Заголовок: это уже клиника :sm1..
снежинка Читая столько страниц бреда.Закрадывается чувство что вы дама бросаете курить,на диете, да еще и с месячными
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 26.02.14 09:28. Заголовок: tigra А у меня слож..
tigra А у меня сложилась картина, что здесь пишут одни ИНВАЛИДЫ больные на голову! Ты например БЫДЛО ! Сулико едет к Трофимову яйца кобеля щупать .А ты хочешь приехать месячные мои проверить??? Любопытной варваре в гостях нос оторвали .
Люкс
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
24
Отправлено: 26.02.14 09:48. Заголовок: снежинка Если Вам н..
снежинка Если Вам нечего сказать о работе фигурантов, то лучше помолчите, умнее казаться будете, потому что пока БЫДЛОМ выглядите Вы со своей пэтэушной лексикой.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-1
Отправлено: 26.02.14 09:49. Заголовок: 407 Ну чё ты несёшь ..
407 Ну чё ты несёшь ?Какие протесты ? Вы тут то все под никами прячетесь .Не удивлюсь ,что в жизни ты ещё одна из первых её с Победой поздравила! И кулачком своим носик себе почеши ,чтоб не лез куда не надо!
Читая столько страниц бреда.Закрадывается чувство что вы дама бросаете курить,на диете, да еще и с месячными
А, может, все проще: деУшка вчера слишком много приняла на грудь, а седня, с утра, ще не отпустило..... Ведь до нее НИКАК не доходит, что тема о работе ФИГУРАНТОВ!!!!
tigra А у меня сложилась картина, что здесь пишут одни ИНВАЛИДЫ больные на голову! Ты например БЫДЛО! Сулико едет к Трофимову яйца кобеля щупать .А ты хочешь приехать месячные мои проверить??? Любопытной варваре в гостях нос оторвали .
снежинка пишет:
цитата:
Подошла бы к Ширан сказала какой он плохой дядя ,или штанишки обмочила?
Не удивлюсь ,что в жизни ты ещё одна из первых её с Победой поздравила!
твои экстрасенсорные способности тебя подводят весной снег тает
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-1
Отправлено: 26.02.14 11:06. Заголовок: Скопище ДЕРЬМА! Как ..
Скопище ДЕРЬМА! Как вы можете обсуждать работу фигурантов? Вы только способны обсуждать месячные ! Изгои общества нашедшие себе пристанище на анонимном форуме!
Скопище ДЕРЬМА! Как вы можете обсуждать работу фигурантов? Вы только способны обсуждать месячные ! Изгои общества нашедшие себе пристанище на анонимном форуме!
Скопище ДЕРЬМА! Как вы можете обсуждать работу фигурантов? Вы только способны обсуждать месячные ! Изгои общества нашедшие себе пристанище на анонимном форуме!
Ох, это получился нереально крутой ПУК! Аж кажется стенку заляпало...
tigra
Зарегистрирован: 05.10.12
Репутация:
1
Отправлено: 26.02.14 14:37. Заголовок: Снежинка я бы с удо..
Снежинка я бы с удовольствием проверила не ваши месячные, а вашу адекватность
Отправлено: 26.02.14 22:13. Заголовок: снежинка[/b Вон из м..
снежинка Вон из моей темы, припадочная. Вам чётко объяснили, что тема не о работе собак, а о работе фигурантов. Фигурант невероятно корректный, и я теперь понимаю, почему ( не дай бог с Вами связаться, Вы же натурально припадочная). Так что ещё раз повторяю - ВОН ИЗ МОЕЙ ТЕМЫ.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-1
Отправлено: 26.02.14 22:28. Заголовок: асвальт ТВОЁ У ТЕБЯ..
асвальт ТВОЁ У ТЕБЯ ГАВНО В ЖОПЕ!И ТО ПОКА В ЖОПЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Южанин
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: Россия
Репутация:
1
Мдяяя.... С ЧЮ - плохо дело, с интеллектом - катастрофически плохо, а с грамотностью - ваще бЯда, бЯдааа.....
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
5
Отправлено: 27.02.14 10:32. Заголовок: А давайте все дружно..
А давайте все дружно вместе позовем дедушку моро штатного писхиатра, может он чем человеку поможет? или эндокринолога)
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
6
Отправлено: 27.02.14 10:38. Заголовок: ррр пишет: А давайт..
ррр пишет:
цитата:
А давайте все дружно вместе позовем дедушку моро штатного писхиатра, может он чем человеку поможет? или эндокринолога)
Конфетка вам и психолог, и терапевт, и мамадарагая...придет, и... все вопросы решатся мгновенно!!
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 27.02.14 10:52. Заголовок: Да ладно вам, два дн..
Да ладно вам, два дня всего осталось, потерпите уже. Снежинка, придумывайте новый ник, весенний какой нить.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-1
Отправлено: 27.02.14 10:53. Заголовок: Моргана У меня с чу..
Моргана У меня с чувством юмора как раз всё в порядке!!!!!!!!!!Здесь пишут интеллектуалы, философы ,доктора наук, учителя русского Но только не кинологи ДОРОГИЕ интеллектуалы прощаюсь с вами-НЕ СКУЧАЙТЕ пошла готовить собак,что бы не пришлось сидеть рядом с вами на трибуне!
Беркут Расформировали так решил на Колючку прилететь?
Ястреб
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
24
Отправлено: 28.02.14 07:21. Заголовок: Мелкая пишет: На тр..
Мелкая пишет:
цитата:
На трибунах иногда то же неплохо кормят...
На трибунах становится тише .....(с).
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 28.02.14 07:23. Заголовок: Ястреб пишет: На тр..
Ястреб пишет:
цитата:
На трибунах становится тише .....(с).
Тишина полезна для пищеварения.
асфальт
Зарегистрирован: 27.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 28.02.14 09:21. Заголовок: Любая тема на этом ф..
Любая тема на этом форуме выливается в личные оскорбления. Давайте хотя бы здесь этого не делать и игнорировать ненужное. Вот фотография. Многие говорят, что собака иногда выставляет ноги для смягчения удара. Кто что думает?
Если правильно вижу, то здесь на момент входа у всех собак передние ноги не упираются в фигуранта.
Совершенно правильно видите. И да, есть такие собаки, которые на входе выставляют вперед передние ноги (сорри, тавтология ). Это бывает ОЧЕНЬ неприятно для фигурантов. У меня была сука, которая на входе регулярно "выносила" печень моему фигуранту.
От первоначального фигуранта-дрессировщика не видящего и\или не понимающего, или работающего просто под "шаблон". Как правило, основная их цель разогнать собаку, а потом "списать" на неумение другого "принимать".
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
7
Отправлено: 28.02.14 21:58. Заголовок: Мелкая пишет: Ни н..
Мелкая пишет:
цитата:
Ни на одной из показанных вами фото НЕТ МОМЕНТА ВХОДА!!!
Спасибо!!! А то я спасовала, прочитав пост Моргана , и предпочла "не верить глазам своим"... Совершенно верно: момента входа нигде нет! Нужно, видимо, видео...
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 28.02.14 22:25. Заголовок: Бахира пишет: и пре..
Отправлено: 28.02.14 22:45. Заголовок: Мелкая пишет: От пе..
Мелкая пишет:
цитата:
От первоначального фигуранта-дрессировщика не видящего и\или не понимающего, или работающего просто под "шаблон". Как правило, основная их цель разогнать собаку, а потом "списать" на неумение другого "принимать".
асфальт Позвольте, я напишу, что вижу по фото (а Мелкая, если захочет, тоже изложит свою точку зрения): фото №1:положение ног фигуранта свидетельствует о начале прохождения дорожки, но никак не момента входа собаки; фото №2:положение стека свидетельствует о том же (в момент приема стек еще не изогнут); фото№3: здесь как раз показан момент входа собаки, но очень неудачный ракурс и размер. Остальные фото - это уже либо начало, либо прохождение дорожки.
асфальт Пересмотрела домашнее видео с тренировок со своей собакой: фигурант давал ему рукав ДО момента касания лапами. Вот наглядный пример такой работы:
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 01.03.14 08:39. Заголовок: Бахира А мне добавит..
Бахира А мне добавить нечего, вы все очень хорошо объяснили.
Моргана пишет: цитата: Это бывает ОЧЕНЬ неприятно для фигурантов. У меня была сука, которая на входе регулярно "выносила" печень моему фигуранту.
Если ваш фигурант не умеет принимать вашу собаку, меняйте фигуранта, пожалейте свою собаку, ей такие приемы более болезненны и дискомфортны.
Мелкая, Вы, конечно, очень умно и правильно рассуждаете. Но, дело в том, что эта собака была 1994 г.р. Ваша кинологическая грамотность в ТЕ годы была на том же уровне, что и сейчас? Скрытый текст
Вы занимались тогда собаками?
Так что насчет "меняйте фигуранта! " - давайте не будем.... А насчет этих фоток - да, Вы правы. Только на двух показан момент вход-разворот, а на остальных - дорожка. (Посмотрела невнимательно )
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 01.03.14 13:05. Заголовок: Моргана Нет не было..
Отправлено: 02.10.14 19:17. Заголовок: Вот ёптать, я только..
Вот ёптать, я только сейчас увидела, что раскрашены в сине-желтые цвета не только лавочки!!! У фигуранта на комбезе жёлтая полоса и ещё меня угораздило на свою собаку одеть синий ошейник. С ума сойтить ! Вот так совпало!
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
14
Отправлено: 02.10.14 19:51. Заголовок: ofastell пишет: и ..
ofastell пишет:
цитата:
и ещё меня угораздило на свою собаку одеть синий ошейник.
В смысле, цепочки, на которой ПОЛОЖЕНО выставлять немецкую овчарку, включая прохождение мутпробы, у Вас не было?
Отправлено: 28.07.16 18:55. Заголовок: Собачку то жалко,без..
Собачку то жалко,безусловно... А что делать с говнодрессом?
Абалихина Ирина
Зарегистрирован: 18.02.11
Репутация:
21
Отправлено: 28.07.16 19:41. Заголовок: XO пишет: А что дел..
XO пишет:
цитата:
А что делать
Он что ее на дрессировке по защите угробил? Тут тема про фигурантов. Собака погибла во время передержки. Собаку безумно жаль. Но тут уже отношения между владелицей и дрессировщиком- материальные и чисто человеческие. И решать это только между ними.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 28.07.16 20:39. Заголовок: Абалихина Ирина, а ч..
Абалихина Ирина, а что... вопрос был задан-" Что делать с фигурантом?" Где ник Пуля разместила плачевный вариант, когда собаку отдали на подготовку по защите дрессу, там соответственно ник ХО и задал(а) свой вопрос относительно того- " Что делать с говнодрессом?"
Отправлено: 29.07.16 01:35. Заголовок: Мое ИМХО такое. Не х..
Мое ИМХО такое. Не хрена свое животное отдавать кому попало. Надо оторвать свою ж"пу от стула и работать со своей собакой самому то есть приехал, позанимался и уехал. А то сейчас прям модно стало - отдал собаку, получил типо готовую. Блин, ребят ну не машину же на ТО сдаете. Я свою собаку и на день никому не отдам. Моя собака кроме меня никому не нужна, и следить за ней, так как я никто не будет. Для человека который берет собаку в дрессировку с пансионом - это в первую очередь заработок.
P.S. Собаку жалко Что же касается данной ситуации, то полностью согласен Абалихина Ирина пишет:
цитата:
о тут уже отношения между владелицей и дрессировщиком- материальные и чисто человеческие. И решать это только между ними.
XO
Зарегистрирован: 18.07.15
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 02:25. Заголовок: Мистер Президент пиш..
Мистер Президент пишет:
цитата:
Не хрена свое животное отдавать кому попало.
так речь не про "кого попало",не вася пупкин из соседнего двора.Калинин позиционируется как проф.дрессировщик,помощник судьи в защитном разделе.И что? теперь распи.дяй,по вине которого погибла молодая перспективная собака ,имеет право послать всех недовольных далеко и надолго - сами виноваты,не хрен было пользоваться услугами,которые я оказываю?Причем далеко не бесплатные. И да,Абалихина Ирина,тема про фигов. Наверное потому именно здесь поднялся вопрос,что Калинин заявлен фигурантом в Томске 20 августа. И у меня есть ощущение,что по этой же причине ,все будут сидеть засунув языки в ,нельзя же ссориться,под него собак вести.А вдруг что то пойдет не так.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 29.07.16 02:41. Заголовок: ХО, ну значит я не о..
ХО, ну значит я не ошибся, когда читая эту тему, где хозяйка другой собаки упоминает про травму глаза у её собаки и сотрясение - Калининым, подумал, что всё это произошло в тот момент, когда он с собакой работал защиту фигурантом.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 29.07.16 02:51. Заголовок: А собак отдавали на ..
А собак отдавали на подготовку, отдают и будут отдавать, чтобы не происходило. Нормальный процесс, если у кого то есть стремление- подготовить свою собаку по всем пунктам и у того, кто с этим справится лучше самого владельца. Но вот и такие исходные варианты бывают, когда взявший на подготовку отнёсся к сохрранности самой собаки- безответственно, что понесло за собой гибель животного. И судя по откликам- это уже не первая погибшая собака- взятая им для выполнения определённых целей.
Отправлено: 29.07.16 03:12. Заголовок: Мистер Президент Дм..
Мистер Президент Дмитрий, типа, Онатольевич-если Вы не в курсе-страна у нас большая) прям огромная. С дорогами, как Вы сами опять же недавно говорили-бЯда) Ну не наездишься! от ведь проблема где. Извините за ерничество. Теперь серьезно если. Ну не хватает у нас специалистов в нашем огромном регионе-катастрофически. И, да-люди берут отпуска, приезжают туда, где есть дрессировщики и работают с собаками. Но не у всех есть такая возможность. Поэтому не надо сейчас обвинять хозяева-хоть и отдана была собака, но ведь специалисту! который до сих пор молчит как рыба об лед. XO пишет:
цитата:
И да,Абалихина Ирина,тема про фигов. Наверное потому именно здесь поднялся вопрос,что Калинин заявлен фигурантом в Томске 20 августа. И у меня есть ощущение,что по этой же причине ,все будут сидеть засунув языки в ,нельзя же ссориться,под него собак вести.А вдруг что то пойдет не так.
все верно! именно поэтому ссылка размещена в этой теме.
не ошибся.Кобель ,кстати тоже о-очень перспективный,был травмирован именно на трене.В ПРИСУТСТВИИ хозяйки. Т.е Калинину ваще все похер,не нравится- не ходите.И не пошли бы,да выбор невелик,вот и тянутся люди в надежде на русский"авось",типа мы же с ним приятели,не может он так мою собаку разделать....А он- может,ему- ПОХЕР.Главное ,что спросить потом не с кого.Договора то нет! Именно поэтому и тема,она не в наказание Калинину,она - в назидание тем,кто только собирается на площадку и выбирает дресса.Трижды подумайте кому доверяете здоровье,а иногда и ЖИЗНЬ своей собаки.
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 29.07.16 08:55. Заголовок: XO пишет: Наверное ..
XO пишет:
цитата:
Наверное потому именно здесь поднялся вопрос,что Калинин заявлен фигурантом в Томске 20 августа. И у меня есть ощущение,что по этой же причине ,все будут сидеть засунув языки в ,нельзя же ссориться,под него собак вести.А вдруг что то пойдет не так.
Уважаемые ! Произошла СТРАШНАЯ трагедия. Это трагедия для хозяев, дрессировщика и может быть для их близких, НО никак ни для "читателей - писателей" Колючки. Прекратите накалять страсти ! У людей ГОРЕ !!! Огромное, искреннее сочувствие хозяевам погибшей собаки !
Что касается выставки в Томске : Калинин будет работать фигурантом ! Мы, как организаторы полностью доверяем ему в работе с собаками. Он ни разу не был замечен в предвзятом отношении. Более того - его работа ВСЕГДА в пользу собаки ! Судья нашей выставки так же не имеет претензий к его работе. Что было подтверждено в разговоре с ним.
Мы, как организаторы полностью доверяем ему в работе с собаками.
ну, а что вам еще остается? выбор-то невелик. вот и хозяйка доверила свою собаку этому , как выяснилось, проходимцу, а не профессионалу, труслу и мерзавцу. итог - плачевный. XO пишет:
цитата:
И у меня есть ощущение,что по этой же причине ,все будут сидеть засунув языки в ,нельзя же ссориться,под него собак вести.А вдруг что то пойдет не так.
ну а то! каждый сам за себя, свои интересы прежде всего. орги уже высказались. всем на рать , по большому счету. как отдавали таким говнодрессам своих собак, так и дальше будут отдавать, как отправляли с хендлерами душегубами , так и дальше будут отправлять, надеясь, что их это участь минует. пока свой печальный опыт не поимеют.
собаку очень жалко, могу представить, что сейчас творится на душе у хозяйки. отдать молодую , здоровую собаку... своего любимца, отвалить денег за обучение , а получить истерзанный труп. да тут морду готов расцарапать такому дрессу.
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 29.07.16 15:29. Заголовок: Calypso пишет: а не..
Calypso пишет:
цитата:
а не шли бы вы .... со своим сочувствием?
ЧУЧЕЛО!!!
Ты кто такой (такая), чтобы ТАК РАЗГОВАРИВАТЬ с человеком, которую ты не знаешь??? Ты, .........., послала человека, которая потеряла собаку, любимую, 3 года назад....
Рот закрой, если не знаешь как и что было, УДОДИНА. Если ты не знаешь, как разрывают за 10 сек. собак, продолжай на диване лежать, и Пиво своё сосать...
Calypso пишет:
цитата:
как выяснилось, проходимцу, а не профессионалу
Дебил (дебилка) - Калинин Владимир - 30 лет "в породе", уважаемый Заводчик, Инструктор, Фигурант, Хендлер!!! А ты КТО???
ОЧЕНЬ СОБАКУ ЖАЛКО!!! Но рот, не надо открывать, свой, ...
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 29.07.16 15:37. Заголовок: Как всегда здесь м..
Как всегда здесь мое мнение ни кого не интересует , Но я все же выскажу свое мнение- По хорошему владельцы зарегеные на выставку 20 августа ,могли бы заявить отвод фигуранту Калинину, и вообще в бан его !!! И орги тоже , что не кого пригласить? Вон Барнаульских ребят пригласите, там все как на подбор порядочные люди и спецы хорошие. Ужас. Ужас, Ужас, страшно даже представить что чувствует сейчас хозяйка собаки, Беги по радуге Ирмочка и прости нас
Калинин Владимир - 30 лет "в породе", уважаемый Заводчик, Инструктор, Фигурант, Хендлер!!! А ты КТО???
Как тогда могло произойти такое с таким профи ? Почему такое могло произойти? Не надо защищать человека,который так отнесся к своей работе халатно, еще и угробил чужую собаку
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Помню ,как вы спасали своего кобеля по дороге с выставки !!! Тогда тем более, что бы вы сделали с человеком отравившем вашу собаку ???
СПЕЦИАЛЬНО УБИВШЕГО МОЮ СОБАКУ ЧЕЛОВЕКА я наверно убил бы тоже...?
Но здесь это причём?????????????
Сулико пишет:
цитата:
По хорошему владельцы зарегеные на выставку 20 августа ,могли бы заявить отвод фигуранту Калинину, и вообще в бан его !!! И орги тоже , что не кого пригласить? Вон Барнаульских ребят пригласите, там все как на подбор порядочные люди и спецы хорошие.
Вы адекватны? Надеюсь, да.... ЭТО ФАТАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ!!! Калинин ЗАКИНУЛ собаку в стаю??? Натравил своих КОЛЛИ УБИЙЦ (как некоторые додумывают, что всё произошло дома)? ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ!!!!
Не всегда !!! Если дело касается моей семьи ,а это и мои собаки в том числе, вполне могу быть неадекватной !!!Martin2511 пишет:
цитата:
ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ!!!!
Это беспечность и халатность, я не знаю что бы с ним сделали Вы, сомневаюсь что он работал вообще хоть на какой нибудь выставке !!! И вообще смог бы работать хоть где нибудь.Мне вот повезло работать с настоящими профи, и мне трудно представить такую ситуацию !!! Я его лично не знаю, но иногда конечно я видела его работу на выставках,не считаю его профессионалом,много вопросов,не буду углубляться, тут есть кому умничать кроме меня !!! Помню когда все случилось с вашей собакой,помню в каком шоке мы все пребывали и как сочувствовали Вам,не думаю что проблема заменить его на Дублея например, Широнин Юра, зачем вам убийца на выставке?
Ты кто такой (такая), чтобы ТАК РАЗГОВАРИВАТЬ с человеком, которую ты не знаешь??? Ты, .........., послала человека, которая потеряла собаку, любимую, 3 года назад....
Рот закрой, если не знаешь как и что было, УДОДИНА. Если ты не знаешь, как разрывают за 10 сек. собак, продолжай на диване лежать, и Пиво своё сосать...
слушай, имбецил, а ты не зазнался ли? хлебало свое закрой! нервишки , смотрю, шалят. поспокойнее, ага? вылез тут, понимаешь , со своим гневом . мне плевать на твоих дружков. одна- с притворным сочувствием(не знаю и знать не хочу, она своим постом все написала), а второй - распиздяй и ТРУС - человек нежелающий отвечать за свои поступки и нести ответственность. Martin2511 пишет:
цитата:
Калинин Владимир - 30 лет "в породе", уважаемый Заводчик, Инструктор, Фигурант, Хендлер!!!
кто еще желает отдать этому "специалисту " свою собачку на подготовку? Martin2511 пишет:
цитата:
ОЧЕНЬ СОБАКУ ЖАЛКО!!! Но рот, не надо открывать, свой, ...
да что ты говоришь? ты тут будешь решать открывать свой рот или нет? не много ли на себя берешь, ХАМЛО?
Сулико пишет:
цитата:
По хорошему владельцы зарегеные на выставку 20 августа ,могли бы заявить отвод фигуранту Калинину, и вообще в бан его !!! И орги тоже
придурок и неадекват, еще раз для тебя - мне безразлично. не фирштейн? два сапога пара неудивительно , что так тут адвокатствуете.
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 29.07.16 17:01. Заголовок: )))..
)))
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 29.07.16 17:53. Заголовок: На месте хозяев стои..
На месте хозяев стоит написать письмо в и ркф о дисквалификации данной особи. Виноват тот, у кого погибла собака, и уж если он ещё здоров после этого случая, он обязан выплатить стоимость собаки и затраченные на нее средства.
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 29.07.16 17:56. Заголовок: ррр пишет: На месте..
ррр пишет:
цитата:
На месте хозяев стоит написать письмо в и ркф о дисквалификации данной особи. Виноват тот, у кого погибла собака, и уж если он ещё здоров после этого случая, он обязан выплатить стоимость собаки и затраченные на нее средства.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 29.07.16 18:24. Заголовок: Мартин, Вы не правы ..
Мартин, Вы не правы - пытаясь защитить Калинина. И... очень много восклицательных знаков в тексте Вашей жены. Не хотел на них зацикливаться, но ведь они сами собой гласят- Плевать на мнение окружающих! Я так хочу!
Отправлено: 29.07.16 18:30. Заголовок: Может уже соит задум..
Может уже соит задуматься тем, кто отдаёт своих собак в аренды, дрессировку, передержку и тд ПОДПИСЫВАЙТЕ ДОГОВОРА НА ВСЕ СЛУЧАИ БОЛЕЗНИ, СМЕРТИ И ТД!!!!!никому ваша собака кроме вас не нужна, она берётся для наживы. Случаев с мёртвыми псинами миллион, их поосто не афишируют. прописывайте за чей счёт лечение , стоимость собаки и тд. Европа всегда пишет подобные портянки на километры, и только русские на авось
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 29.07.16 18:52. Заголовок: Сулико, пишу со смар..
Сулико, пишу со смарта и порой влетают рядом стоящие буковки и вместо тех, которых касаюсь пальцем.)
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 29.07.16 18:56. Заголовок: Ну... Сулико, а если..
Ну... Сулико, а если я уж сочту пивасика отхлебнуть, то уже точно у Вас и на это- разрешения спрашивать не стану.)))
Калинину байкот нехер ему делать на выставках убийца !!!! И жена его такая же !!! На месте людей которые едут в Томск нужно срочно бить тревогу и требовать замену фигуранта !!!!!!!!! А организаторы вообще о чем думают ???? Что за абсурд ????
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 19:42. Заголовок: Жанна я очень вам со..
Жанна я очень вам сочувствую !!! Держитесь дорогая !!! Нужно не сдаваться а бороться если уже даже нет сил и докопаться до правды и наказать по всей строгости виновных !!! Ирмачка беги девочка по радуге мягких тебе облачков и удачной охоты !
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 19:55. Заголовок: А организаторы если ..
А организаторы если его не поменяют пусть сидят в пролете без собак рабочего класса довольствуются максимум юниорами !!! Бессердечные только о прибыли думают как побольше бабла заработать с владельцев НО !!! Уважаемые заводчики и владельцы НО не пускайте своих собак на этого УБИЙЦУ Калинина а то получается бедная собака зря погибла да еще такой страшной смертью а Калинин будет дальше бабки рубить убивая и калеча наших собак !!! Байкот такому фигуранту профессионал тоже мне !!! Видели его не однакратнно на монках и в качестве фигуранта ни какой и в качестве хендлера так себе и собак всегда на монку притаскивает в ужасной форме и проходят всегда в жопе !!! ЗАТО В ПОРОДЕ 30 ЛЕТ ЭТО ТО И СТРАННО ЧТО 30 ЛЕТ А ТОЛКУ НЕТ !!!!!!!!!!!
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 29.07.16 20:07. Заголовок: Вот здесь эта те..
Отправлено: 29.07.16 20:17. Заголовок: ррр пишет: На месте..
ррр пишет:
цитата:
На месте хозяев стоит написать письмо в и ркф о дисквалификации данной особи. Виноват тот, у кого погибла собака, и уж если он ещё здоров после этого случая, он обязан выплатить стоимость собаки и затраченные на нее средства.
РЭКАЭФ то тут причем он что уполномочен разбираться в финансовых претензиях собаковладельцев и собакосодержателей
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 20:36. Заголовок: вЫ ЖЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ ПР..
вЫ ЖЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ ПРО ФИГУРАНТОВ ПИШИТЕ ВОТ И Я ПИШУ ПРО ФИГУРАНТА ТОЛЬКО УБИЙЦУ !!!! А РКФ ДОЛЖЕН ЛИШИТЬ ЕГО ВСЕХ КОРОЧЕК ФИГУРАНТА И КЕМ ОН ЕЩЕ ТАМ ЗА 30 ЛЕТ ТО СТАЛ ?? НЕХРЕН ЕМУ ДЕЛАТЬ В СОБАЧЬЕМ МИРЕ !! УБИЛ КАЛЕЧИЛ СОБАК СОСАЛ С ЛЮДЕЙ ДЕНЬГИ ! и ПИТОМНИК ЕГО РАСФОРМИРОВАТЬ И ПУСТЬ РКФ ЗАПРЕТИТ ЕМУ ЗАВОДИТЬ СОБАК ПОЖИЗНЕННАЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ В РКФ !!!
Anmar
Зарегистрирован: 30.09.08
Репутация:
3
Отправлено: 29.07.16 20:39. Заголовок: ррр пишет: На месте..
ррр пишет:
цитата:
На месте хозяев стоит написать письмо в и ркф о дисквалификации данной особи. Виноват тот, у кого погибла собака, и уж если он ещё здоров после этого случая, он обязан выплатить стоимость собаки и затраченные на нее средства.
Сулико жесть...и это называют профи? Да таких к животным допускать нельзя близко, видать одни деньги и интересуют. Профессионализм и заключается в знаниях и умении предугадать непредвиденные ситуации. Даже если случилось вот такое ЧП, собаку в клинику и звонок владельцам сразу с рассказом что произошло. И уж конечно, "собака взрослая" не аргумент не оказывать ей ДОЛЖНОГО лечения. Мерзко это все. Организаторы пытаются сохранить хорошую мину при плохой игре. Не позорьтесь, смените фигуранта. Деньги важная штука, но есть вещи более важные.
РКФ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮТ ХЕНДЛЕРОВ НА 5 ЛЕТ КОТОРЫЕ НЕ ДАЙ БОГ СОБАКУ ЗАДЕРГАЛИ И НЕ ДАЙ БОГ УДАРИЛИ НА ВЫСТАВКЕ И НА НИХ ПОЖАЛОВАЛИСЬ А ТУТ УБИЛ МОЛОДУЮ ПЕРСПЕКТИВНУЮ СУКУ И В ТОМСК СОБРАЛСЯ ФИГУРАНТОМ ЕХАТЬ СОВСЕМ ОХРЕНЕЛ !!!
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 20:55. Заголовок: И ЕЩЕ ЛЮДИ КТО БУДЕТ..
И ЕЩЕ ЛЮДИ КТО БУДЕТ В ТОМСКЕ НА МОНКЕ И ЕСЛИ НАГЛАЯ МОРДА КАЛИНИН ПРИЕДЕТ ТУДА СПУСТИТЕ НА НЕГО НЕМЦЕВ ЧТОБ ЕГО ТОЖЕ ПОРВАЛИ КАК БЕДНУЮ ИРМУ И ТОЖЕ СТАЕЙ ЧТОБ ОН НА СЕБЕ ПРОЧУЯЛ КАК ЭТО КОГДА ТЫ ОДИН И БЕЗ ЗАЩИТЫ А ТЕБЯ РВУТ НА КЛОЧКИ КОЗЕЛ !!!
О.В.
Зарегистрирован: 26.02.09
Репутация:
15
Отправлено: 29.07.16 22:49. Заголовок: Атлант , Вы чего так..
Атлант , Вы чего так истерите? Вы знаете как всё произошло? Или были на месте чп-? Вы можете утверждать стопроцентно,что Калинин не вёз своевременно собаку в клинику и не делал всё от него возможное,чтобы спасти её-? Вы уверены,что всё было так,как пишет владелица Ирмы, ведь пока это только её слова и только слова. И кто-то может гарантировать стопроцентно,что никогда у него не может произойти вот такой беды-? Не дай бог,чтобы такая страшная ситуация произошла у любого из нас. Но бывает всякое. А на той площадке в Красноярске ,вернее за ней ,действительно живёт группа достаточно злобных крупных дворняг, знаю точно,потому,как были там на выставке и наша девушка ( взрослая уже тётя) хотела пройти с собакой до берега реки и кое-как унесла оттуда ноги со своей овчаркой,она её подхватила на руки и практически спасла от кучи злобных псин.Перепугалась тогда она жутко. А почему-то никто не говорит о том,что ветеринары -то похоже не смогли оказать должную профессиональную помощь истерзанной собаке.,ведь собаку привезли в клинику сразу после трагедии. Поэтому хочу сказать,что никто из нас не может знать , как всё это было на самом деле и что потом происходило между владельцем и дрессировщиком, да и до того , а вот так заявлять,что человек -убийца..........не слишком ли это . Ведь не зря же заповедь известна: "не судите да и не судимы будете" Пусть люди сами без воплей со стороны, всё решат между собой
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 05:16. Заголовок: Мне не надо знать пр..
Мне не надо знать прям всех подробностей есть факт взял собаку здоровую отдал в мусорном мешке истерзанный труп !!! И он нормальный??? Профи ??? И совсем не убийца ??? не важно как это было сам он ее убил или его псы во всем виноват именно Калинин !!! Дворняги загрызли овчарку ??? Да не смешите вы меня у меня немцы и я точно знаю как дворняги реагируют на больших и сильных собак бегут прочь поджав хвосты !! А у вашей знакомой точно овчарка ??? Которую она на руках от дворни спасает или все таки шпиц ??? Или такая офигенная немецкая овчарка которая боится шавок ! ?!
Люцифер
Зарегистрирован: 13.11.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 06:04. Заголовок: А хозяйка когда живя..
А хозяйка когда живя в одном городе не могла заднее место оторвать от дивана и отдала собаку, не смотрела как обстановка в питомнике, какие собаки, как они контактируют, договор не пробовала составлять? Собаку всем жалко, хозяйку-нет. 50 процентов вины в смерти собаки, это вина хозяйки. Привыкли отдавать собак как на постой, так хоть договора заключайте. А затрачено средств на собаку много и не по вине Калинина, отдавая собаку можно и поинтересоваться в городе о нем как о человеке и фигуранте. Детей же своих ни кто просто так соседу не приводит на лето без рекомендаций.
XO
Зарегистрирован: 18.07.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 06:22. Заголовок: О.В. пишет: А почем..
О.В. пишет:
цитата:
А почему-то никто не говорит о том,что
Ооо,вот и Абакан подтянулся)))) Не,ну понятно,ворон ворону глаз не выклюет...Вот она - суЧность человеческая.Вы бы,заступники, своему другу посоветовали бы признать ошибку,повиниться и пойти на контакт с хозяйкой.Так нет,вы окружили его,закрыли своими спинами и откусываетесь от праведного гнева.... Калинин и так низенько опустился в глазах многих,а своими действиями вы,уважаемые,опустили его еще ниже.Он что? сам не может за себя постоять,объясниться,Да в конце концов МУЖИК же он!!! Хозяйку уже обвинили,теперь веты виноваты? Они то как раз( из обеих клиник) утверждают,что при должном уходе прогноз был бы благоприятный.Что помешало СРАЗУ сообщить хозяйке ? а не принимать идиотскоего решения самостоятельно? Гордыня?Жадность?Глупость?что??? вот и пусть отвечает за СВОИ ОШИБКИ. Кстати,обвиняющая сторона... немного коней попридержите. При всем категорическом отношении к ситуации,слово - убийца -все же неприемлемо.
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 07:20. Заголовок: XO пишет: Кстати,об..
XO пишет:
цитата:
Кстати,обвиняющая сторона... немного коней попридержите. При всем категорическом отношении к ситуации,слово - убийца -все же неприемлемо
А тот кто убил разве его не убийцей называют ??? А абакан конечно за друга жопу рвут сколько водки вместе с Калининым на монках выпили !!!
Хани
Зарегистрирован: 17.05.13
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 07:45. Заголовок: ррр пишет: Может ..
ррр пишет: [quote]Может уже стоит задуматься тем, кто отдаёт своих собак в аренды, дрессировку, передержку и тд ПОДПИСЫВАЙТЕ ДОГОВОРА НА ВСЕ СЛУЧАИ БОЛЕЗНИ, СМЕРТИ И ТД!! Хороший совет.
Отдавая собаку на дрессировку оплачивая все расходы по содержанию должна быть ответственность за нее.
пофигистик Мои восклицательные знаки призывали Прекратить мусолить ситиуцию совершенно Посторонними людьми. А так же, сообщали о нашем решении И решении судьи о кандидатуре фигуранта на нашей выставке. Призывы к бойкоту выставки, травли собаками, и т.д. считаю, Как минимум, крайне эмоциональными. В теме отсутствуют реальные участники рабочего класса, Зарегистрированные на томскую выставку с протестами Против кандидатуры заявленного фигуранта. Остальные анонимные выступления к рассмотрению не Принимаются.
Мои восклицательные знаки призывали Прекратить мусолить ситиуцию совершенно Посторонними людьми. А так же, сообщали о нашем решении И решении судьи о кандидатуре фигуранта на нашей выставке. Призывы к бойкоту выставки, травли собаками, и т.д. считаю, Как минимум, крайне эмоциональными. В теме отсутствуют реальные участники рабочего класса, Зарегистрированные на томскую выставку с протестами Против кандидатуры заявленного фигуранта. Остальные анонимные выступления к рассмотрению не Принимаются.
Вообще то у меня две немецкие овчарки кабель и сука и оба в рабочем классе собирались в Томск на монку судья очень нравится отличный пародник . но теперь ни за что к вам никогда не поедем варитесь сами в своей каше !!! И я здесь не потому что мне заняться нечем пишу . а потому что у самих немцы и очень обидно и досадно . что вот так все сходит с рук !!!! А я к вашему сведению реальный участник рабочего класса .но теперь уже бывший !!! ...........
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 10:55. Заголовок: Атлант А каким обр..
Атлант А каким образом я должна определить, Что Атлант на Колючке - владелец двух рабочих собак, Зарегестрировавший своих собак в Томск и требующим Замены фигуранта ?
В этой теме затронули Томскую выставку, я озвучила свою позицию. Подписалась. Далее была послана, прочитала призыв к байкоту, призыв разорвать собаками фигуранта и т.д. Ещё раз = пишите от своего имени ! Имейте мужество назваться, лучше в теме про Томскую выставку Не на колючке. Хотите конкструктива - станьте взрослыми людьми ! По-существу: Нет у меня регистрации на кобеля и суку рабочего класса от одного владельца.
Ярилова А.
Зарегистрирован: 20.10.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 11:45. Заголовок: ррр пишет: На месте..
ррр пишет:
цитата:
На месте хозяев стоит написать письмо в и ркф о дисквалификации данной особи. Виноват тот, у кого погибла собака, и уж если он ещё здоров после этого случая, он обязан выплатить стоимость собаки и затраченные на нее средства.
100% правильно! А все, кто действительно сочувствует, подпишутся!
По-существу: Нет у меня регистрации на кобеля и суку рабочего класса от одного владельца.
А у вас .что регистрация закончилась ???? Насколько я знаю можно и на выставке рассчитаться ! Я еще думала ехать или нет .а теперь то точно нет !!! Не хочу что бы моим собакам выбили глаза . сделали сотряс мозгов и т.д и т.п . ! А что это вы побежали списки смотреть ? Интересно ??? Кто такой Атлант ??? У меня не только две собаки рабочего класса а еще бебик и два юниора сука и кабель ! Но вам то на мнение людей чхать ! Чего они там хотят ! Главное регистрация !!
Атлант , Вы чего так истерите? Вы знаете как всё произошло? Или были на месте чп-?
Факт упрямая вещь, собаки нет. Нет её по вине Калинина. Вина однозначно его.
О.В. пишет:
цитата:
Вы можете утверждать стопроцентно,что Калинин не вёз своевременно собаку в клинику и не делал всё от него возможное,чтобы спасти её-?
ну в клинику-то он её вёз (может и своевременно), НО помощь ей в полном объёме была ли оказана??? Все ветеринары сказали, что ПРИ ПРАВИЛЬНОМ УХОДЕ И ЛЕЧЕНИИ исход был бы благоприятным!
О.В. пишет:
цитата:
Вы уверены,что всё было так,как пишет владелица Ирмы, ведь пока это только её слова и только слова.
Лично я верю СЛОВАМ владелицы, ведь видеозаписи как рвали собаку нет..... Также как и СВОЕВРЕМЕННОГО звонка о случившейся беде! А у В.Калинина не хватает смелости (или нет вообще) рассказать ПРАВДУ, а не валить с "больной головы" на здоровую, т.е. списывать всё на дворняг. Знаю как дерутся (куда бьют и почему) собаки не понаслышке и знаю очень хорошо как ведут себя стаи дворняг. И как это взрослый мужчина ОПЫТНЫЙ дрессировщик не смог отбить у дворняг взрослую овчарку??? тогда это УБИЙСТВО!
О.В. пишет:
цитата:
. И кто-то может гарантировать стопроцентно,что никогда у него не может произойти вот такой беды-? Не дай бог,чтобы такая страшная ситуация произошла у любого из нас. Но бывает всякое.
ну уж если Калинин и все его защищающие позиционируете его как профи с 30-тилетним стажем, то и вести себя нужно соответсвенно: ПРОФИ=ОТВЕТСВЕННОСТЬ!!! Как говорила моя бабушка: Назвался груздем - полезай в короб!!!
И ещё раз повторюсь: вина 100% ТОЛЬКО Калинина - халатность и ПОЛНЫЙ непрофессионализм, не говоря уже о человеческих качествах его!!! Врать и прятаться за других .... фууууу
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 30.07.16 12:20. Заголовок: gamma Я Вас не поним..
gamma Я Вас не понимаю, вы потеряли собаку,при этом спасали своего кобеля несколько дней, вы что не можете представить что чувствует хозяйка растерзанной собаки,у нее не было как у вас возможности побороться за ее жизнь ? Она знает кто виновен в смерти ее собаки, а если бы вы знали кто виновен в смерти вашего кобеля то же бы не заменили его на выставке ?Речь о том что надо как то реагировать,безнаказанность порождает безответственность.
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 30.07.16 12:22. Заголовок: XO пишет: Что помеш..
XO пишет:
цитата:
Что помешало СРАЗУ сообщить хозяйке ? а не принимать идиотскоего решения самостоятельно? Гордыня?Жадность?Глупость?что??? вот и пусть отвечает за СВОИ ОШИБКИ. Кстати,обвиняющая сторона... немного коней попридержите. При всем категорическом отношении к ситуации,слово - убийца -все же неприемлемо.
Вот именно по этому он и есть убийца,жестокий подонок, собака 2 дня мучилась без помощи,надеюсь этот бумеранг его догонит !!!
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 12:34. Заголовок: Сулико пишет: Вот и..
Сулико пишет:
цитата:
Вот именно по этому он и есть убийца,жестокий подонок, собака 2 дня мучилась без помощи,надеюсь этот бумеранг его догонит !!!
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 12:44. Заголовок: Атлант Я не бега..
Атлант Я не бегала смотреть списки. Я, практически наизусть знаю тех, кто уже зарегестрировался. Попытайтесь понять - Атлант на Колючка - не известный аноним.. Такой же, как и другие анонимны. Чтобы что-то требовать у меня, как у организатора, нужно представиться и обосновать Свои требования. В правовом и/или юридическом поле. По-другому никак. Здесь про замену фигуранта я писать закончила!
Вообще то у меня две немецкие овчарки кабель и сука и оба в рабочем классе собирались в Томск на монку судья очень нравится отличный пародник . но теперь ни за что к вам никогда не поедем варитесь сами в своей каше !!! И я здесь не потому что мне заняться нечем пишу . а потому что у самих немцы и очень обидно и досадно . что вот так все сходит с рук !!!! А я к вашему сведению реальный участник рабочего класса .но теперь уже бывший !!! ...........
Атлант, не только у Вас пропало желание ехать на моно в Томск, знаю многих которые также возмущены этой ситуацией, вплоть до того что собираются снимать собак с регистрации..........
Ярилова А.
Зарегистрирован: 20.10.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 12:47. Заголовок: Сулико пишет: Вот и..
Сулико пишет:
цитата:
Вот именно по этому он и есть убийца,жестокий подонок, собака 2 дня мучилась без помощи,надеюсь этот бумеранг его догонит !!!
100%
Ярилова А.
Зарегистрирован: 20.10.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 12:51. Заголовок: gamma пишет: Чтобы ..
gamma пишет:
цитата:
Чтобы что-то требовать у меня, как у организатора, нужно представиться и обосновать Свои требования. В правовом и/или юридическом поле. По-другому никак. Здесь про замену фигуранта я писать закончила!
....в правовом и/или юридическом поле....? Я так понимаю, что Атлант пишет как раз не в этих полях, а в другом - ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ.
или, как говорится, НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ЭТО БИЗНЕС!?
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 13:04. Заголовок: Ярилова А. пишет: ...
Ярилова А. пишет:
цитата:
.в правовом и/или юридическом поле....? Я так понимаю, что Атлант пишет как раз не в этих полях, а в другом - ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ.
или, как говорится, НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ЭТО БИЗНЕС!?
Да им мало оснований что бы понять чего хотят люди им проще отписаться вот так !:
цитата:
Здесь про замену фигуранта я писать закончила!
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 13:11. Заголовок: Сулико Я как раз оч..
Сулико Я как раз очень хорошо знаю, что чувствует хозяйка, Поэтому просила НЕ МУСОЛИТЬ посторонним... Я потеряла кобеля... Я говновладелец! Провезла его через пол страны и четыре ветеринарные клиники. Они не спасли его - они говноклиники? Он отравился или был отравлен во время выставки. Организаторы говно? Конкуренты? Или может гостиница травила крыс, и он случано попал -тогда они ? Я кого-то обвиняла в его смерти ? Только хозяйка и Калинин могут реально разобраться между собой. НИ ЕЕ, НИ ЕГО нет в теме !!! От меня требуют замены фигуранта люди, совершенно не известно как относящиеся к данной ситуации!!! Кто они, откуда ? КАК ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ Я РЕАГИРОВАЛА???
gamma Одумайтесь !!! Сделайте это , в память о погибших собаках !!!
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 30.07.16 13:23. Заголовок: gamma пишет: Я кого..
gamma пишет:
цитата:
Я кого-то обвиняла в его смерти ?
Я уверена что Да !!! -Завистников,конкурентов, у вас ситуация была, что вам это неизвестно !!! Здесь все понятно , то что не пишут хозяева собаки понятно, в шоке находятся, это не моя собака , но я реально горюю, для меня это стресс !!! Точно так же я сопереживала вместе с вами. То что Калинин не пишет здесь , это тоже понятно , Что он может написать ? Ему просто нет оправдания,ни в том что собака оказалась истерзанной, ни в том как он поступил с ней позже, е му нет оправдания !!! В собачьем мире о нем должны забыть , и уж точно не приглашать на выставки !!! Если вы смените фига, вам будет респект и так сказать уважуха !!! Хотя мое мнение вряд ли кого то здесь интересует, я просто собаковладелец, а вот как вы профи этого чела отмывать будете, и зачем ?
Сулико пишет: [quote]` Самый красивый и умный пост коротко и по существу !!!
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 13:34. Заголовок: Сулико Вот я и пыта..
Сулико Вот я и пытаюсь в первую очередь думать. ДУМАТЬ !!! вот и прошу ПОСТОРОННИХ людей из Тулы, Брянска и т.д. не пытаться решить Проблему между хозяйкой и инструктором из Красноярска !!!!!!!! Вот и прошу не пытаться влиять на организацию выставки в Томске тех, Кто никогда не приедет и не примет участие даже в качестве зрителей. Реальные участники могут обозначить свою позицию в ТЕМЕ ВЫСТАВКИ !!! Я не в состоянии общаться с анонимами и решать вопрос замены фигуранта... У меня нет основания для этого !!! Очень надеюсь, что пишу по-русски и основному количеству анонимов доступно моё сообщение.
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 13:40. Заголовок: Ярилова А. В челове..
Ярилова А. В человеческом поле... Потерять собаку-всегда трагедия! Для нормальных людей -всегда ! Второй день вопли и сопли от неизвестных никому анонимов. Пожалейте хозяйку... ПОСОЧУВСТВУЙТЕ !!! Не надо без её участия и ведома обсуждать ситуацию...
Люцифер
Зарегистрирован: 13.11.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 13:49. Заголовок: Участники выставки м..
Участники выставки могут и имеют право написать в орг.комитет выставки с просьбой о замене фигуранта, но все молчат, как всегда, а тут пишут одни анонимы которые имеют не одну собаку а слово КОБЕЛЬ пишут как КАБЕЛЬ!!!! Как и ПАРОДНИК!!!! gamma не организатор, есть клуб, который отвечает за организацию и проведение выставки!
Ярилова А.
Зарегистрирован: 20.10.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 14:00. Заголовок: gamma что значит тер..
gamma что значит терять собаку знаю...знаю как рвет на кусочки душу осознание того что его(её) нет рядом и не будет... Очень жаль Ирму и Жанну..... Вот поэтому и
цитата:
Второй день вопли и сопли от неизвестных никому анонимов.
ото всех! И поверьте не последний день!
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 14:09. Заголовок: В любой ситуации жал..
В любой ситуации жалко собаку. Прежде всего. Насчет хозяина - вопрос спорный, пусть останется на его совести, он уже и так наказан больнее некуда. Это все следствие наших "подготовок", аренд и т.п. Если завел собаку - занимайся сам. Самое ужасное, что ладно Томск, далекий в сущности город с не очень большими возможностями. Но в Питере есть горе-дрессировщик, который набирает собак, возвращает их забитыми и с кучей болячек, держит их в грязных вагончиках, о чем был сюжет на ТВ несколько лет назад. После его "подготовки" собаки едва могут откусаться на него самого, имея дипломы первой степени.И все это ему сходит с рук. Видимо пока никто не помер О чем думаете, люди?
gamma
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 14:53. Заголовок: Люди мои дорогие! М..
Люди мои дорогие! Мы только вернулись с главной... Тут разборки на Колючке.
По-существу: Моё мнение, произошла трагическая случайность! Никогда не поверю, что Калинин специально оставил собаку на растерзание. Никогда не поверью, что не пытался оказать помощь. Остальное от лукавого.... В данной ситуации буду действовать как мои предки, не отказавшиеся от врага народа и последовавшие с ним в глушь, в тайгу голые и босые... Иными словами все ,кто безгрешен, можете бросать камни. Началась тупая травля человека. Калинина не сдам, даже в случае, если эта выставка Станет последней в Томске .
Калинина не сдам, даже в случае, если эта выставка Станет последней в Томске .
В таком случае вы - соучастник !!! Дело не в сдаче, а в том что он должен быть НАКАЗАН, хотя бы морду ему надо набить !!!
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 30.07.16 15:37. Заголовок: Галя ., вот читаю ..
Галя ., вот читаю в теме выставки ,людей интересует заменили ли вы Калинина, там то вам все больше знакомые люди, или тоже плевать ?Откуда такое упорство ? ------А Калинина уже заменили ??????????????????????? -----А как сам Калинин Владимир относится к этому? Может стоит на его месте самому взять самоотвод от выставки и не ставить организаторов в такое положение.
Отправлено: 30.07.16 15:53. Заголовок: Сулико Вот, вы знае..
Сулико Вот, вы знаете как меня зовут, а я не одарена подобной честью! Зачем вам лично эта травля? Вы не теряли собак? Вы не убирали не нужных щенков в помете? У Вас суки не убивали друг друга совсем насмерть ? Вы не теряли пометы по болезни? Вы не встречались с бродячими стаями или неадекватами с огнестрелом ? Вы, наверное, простите за такое допущение, не так давно с собаками... С собаками от слово "стая" или " питомник". Скажите мне лично, если я отменю выставку в Томске - Вы удовлетворитесь? И успокоите остальную аудиторию в память о погибших собаках? Всех погибших?
Вот, вы знаете как меня зовут, а я не одарена подобной честью
Да, и не обязательно, на выставках мы с вами не встретимся, собака у меня хоть и породистая.да не выставочная. Собак теряла , в основном по болезни, у меня всегда одна собака всегда, только что это меняет ? Зачем Вам отменять выставку, поменяйте фигуранта.Собаки у меня всегда уже лет 30 , и что такое питомники в курсе, сталкивалась ! В память об этой, конкретной собаки, об Ирме ,гнать подонка !!! Пусть идет грузчиком работает
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 16:13. Заголовок: Что за не позволител..
Что за не позволительная РОСКОШЬ, просто так "кидать" такие обвинения???? "Убийца!!!!
Что за не позволительная РОСКОШЬ, просто так "кидать" такие обвинения????
"ЭТО РАШША!!!!"
Не воспитанная, "партизанская", ГАДЛИВАЯ, УЩЕРБНАЯ, ЗАВИСТЛИВАЯ, УГОДЛИВАЯ, ТУПАЯ - ЭТО НАША РАША!!!
Мы ведь в одних школах учились!!!! Одни книги ЧИТАЛИ!!! Вы ПОЧЕМУ ТАКИЕ ГАДКИЕ???????????????
глупо считать виноватыми людей, оставляющих собак на передержку и дрессировку, такие есть, были и будут, ситуации у всех разные, и поэтому считаю гнусным - обвинять владельца в данной ситуации, им сейчас не позавидуешь.. мы здесь отписались и забыли, а они будут помнить об этом
по поводу дрессировщика..не дай Бог такого ни кому, но ведь случиться и правда может с каждым, что там и как было мы не знаем, но в любом случае он виноват, в данной трагедии, чисто по человечески нужно возместить мат.ущерб владельцам и извинится.. меня удивляет тот факт, что изначально он пытался это скрыть.. нормальным было бы несясь в вет клинику, звонить владельцам и все рассказать и общими усилиями спасать собаку, а уж потом разбираться, думаю в таком случае - собака осталась бы жива
и последнее.. противно читать здесь как и травлю виноватого, так и заступничество за него, особенно от gamma и Martin2511
КРИСТИ
Зарегистрирован: 31.08.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 17:15. Заголовок: Это правда,звезды ст..
Это правда,звезды стояли на передержке.И по его халатности эти звезды одна за одной угасали и угасают по сей день!
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 17:43. Заголовок: gamma пишет: В данн..
gamma пишет:
цитата:
В данной ситуации буду действовать как мои предки, не отказавшиеся от врага народа и последовавшие с ним в глушь, в тайгу голые и босые... Иными словами все ,кто безгрешен, можете бросать камни. Началась тупая травля человека. Калинина не сдам, даже в случае, если эта выставка Станет последней в Томске .
Галина я не пойму почему вы так яро его защищаете ???? В чем подвох ??? Он у вас бесплатно работает или он вам родственник ?? Ответьте пожалуйста !
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 17:48. Заголовок: gamma пишет: Люди м..
gamma пишет:
цитата:
Люди мои дорогие! Мы только вернулись с главной... Тут разборки на Колючке.
Это не разборки !!! Это убедительная просьба поменять фигуранта на монку НО !!! А вы готовы пожертвовать собственной репутацией и даже выставкой !! Для чего ??? Какая цель ??? У вас всегда хорошая организация все сложенно для чего вы сейчас все это делаете ?
Не воспитанная, "партизанская", ГАДЛИВАЯ, УЩЕРБНАЯ, ЗАВИСТЛИВАЯ, УГОДЛИВАЯ, ТУПАЯ - ЭТО НАША РАША!!!
договорились...Раша виновата, что в ней встреаются разные субьекты...жадные и подлые в том числе... Я вас разочарую, таких везде хватает... Вы сейчас, выгораживая знакомого человека, всем россиянам в душу нагадили... полегчало? Ситуация конечно гадкая, собаку жалко...действительно, от трагических случайностей никто не застрахован, НО... возмутили именно действие ПОСЛЕ случившегося... не позвонить сразу владельцам, не дать им с собакой шанса на спасение , вот что есть преступная халатность...вот что вызывает гнев и возмущение! Но, поскольку никто не владеет полной информацией о случившемся, истерику надо прекратить...если владельцы захотят привлечь общественность к обсуждению, то сами откроют тему в соцсетях. Хватит подливать масла в огонь... и так жарко. В любой ситуации нужно оставаться людьми.
Не думаю, что Вас учили полагаться порыву толпы? Вы не настолько старая, я так думаю, не в Сталинских временах учились.
Я смотрю вы переключились и устроили травлю на человека который высказал свое мнение !!! И никак не можете успокоится ! Сразу видно .как вы людей любите !!!
Отправлено: 30.07.16 18:22. Заголовок: Вам имя мое нужно ?:..
Вам имя мое нужно ?:?? Или хватит того что я заводчик и владелец НО !!!
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 18:24. Заголовок: Алееее !!! Мартин гд..
Алееее !!! Мартин где же вы ?
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 18:24. Заголовок: В Сибири несколько в..
В Сибири несколько владельцев и кобеля и суки рабочего класса. Я их всех знаю. Значит ты изначально - ВРУН - ЛГУНЬЯ! Ты не имеешь возможность приехать такой оравой на выставку в Томск.
ТЫ ЛГУН! ВРУН! (Как тебя нормальные, на гимне воспитанные люди могут вообще воспринимать....)
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 30.07.16 18:26. Заголовок: Мартин, а что это- в..
Мартин, а что это вернёт собаку, если Атлант назовёт своё имя, заставит Калинина всё же разрулить ситуацию относительно возмещения владельцу материально и морально? Думаю....что нет. Так зачем Вам имя того, кто по другую линию фронта? Не ужто убить собрались?)))
Атлант
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
Отправлено: 30.07.16 18:26. Заголовок: Зовут меня Ксения е..
Зовут меня Ксения если вам от этого легче ! Что дальше ?
В Сибири несколько владельцев и кобеля и суки рабочего класса. Я их всех знаю. Значит ты изначально - ВРУН - ЛГУНЬЯ! Ты не имеешь возможность приехать такой оравой на выставку в Томск.
ТЫ ЛГУН! ВРУН! (Как тебя нормальные, на гимне воспитанные люди могут вообще воспринимать....)
Да ведать не всех вы знаете !!!! Юрий вы еще и хам !!! И не помню я когда это мы с вами на ты перешли ? А с оравой как вы выражаетесь я имею возможность приехать но не поеду !! И вообще откуда вы знаете мои возможности ???
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Ксюша. Ксюша...юбочка из плюша......) Хорошо. что юбочка, а вооооот хреново, когда у некоторых плюшевые мозги...... Это я так.... для себя и в слух рассуждаю, пока моя стая из 11 собак, каждая из них способна убить другую собаку, выгуливается рядом со мной.
Отправлено: 30.07.16 18:41. Заголовок: Невинная душа здесь ..
Невинная душа здесь только одна - собаки. Душу, конечно, рвёт, понимая, что умирала она в одиночестве.
Думаю, Калинин морально подавлен. Ему с этим грузом и жить. Но!.. Кроме как перед хозяйкой Ирмы,ответ держать и отчитываться он тут ни перед кем НЕ должен.
Все остальнЫЕ - в зоне собственной моральной ответсвенности. Не зверейте..
О.В.
Зарегистрирован: 26.02.09
Репутация:
15
Отправлено: 30.07.16 18:49. Заголовок: XO пишет: сам не мо..
XO пишет:
цитата:
сам не может за себя постоять,объясниться
- с какого перепугу он должен выходить на форумы и распинаться перед незнакомыми ему людьми? Чего за бред. С хозяйкой они и без нас-вас общаются и решают наверняка эту проблему.
Атлант пишет:
цитата:
Мне не надо знать прям всех подробностей
- не боитесь оказаться в подобной ситуации? И вот так огульно обвинят и пофиг что там на самом деле было...
сколько водки вместе с Калининым на монках выпили !!!
-эй, ау ,дибилка, притормози, ты мне что наливала? Ты вообще в курсе хотя бы пью я или нюхаю...............А хотя тебе по барабану- как себе надумываешь,так тв это и веришь. Во хамлыга, захотела -оскорбила человека,который тебе и слова плохого не сказал.
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
-эй, ау ,дибилка, притормози, ты мне что наливала? Ты вообще в курсе хотя бы пью я или нюхаю...............А хотя тебе по барабану- как себе надумываешь,так тв это и веришь. Во хамлыга, захотела -оскорбила человека,который тебе и слова плохого не сказал.
Это еще я оскарбила кого то ???
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Логически подумать то...негодующее мнение масс, пусть даже анонимов, во много крат лучше мнения тех, чьё имя озвучено, но пытаются оправдать Калинина и заткнуть тем самым негодование в отношении случившегося и том, как дальше разруливается ситуация между виновником в гибели собаки и хозяином. ЭТО НЕ ПЕРВАЯ ЧУЖАЯ СОБАКА КОТОРАЯ ПОГИБЛА У КАЛИНИНА. ТАК МОЖЕТ БЫТЬ ИМЕННО КАЛИНИНУ СЛЕДОВАЛО ЗАДУМАТЬСЯ И ПОСЛЕ ПЕРВОГО СЛУЧАЯ ОСТАНОВИТЬСЯ И НЕ БРАТЬ НА ПОДГОТОВКУ ЧУЖИХ СОБАК, ДАЖЕ ЕСЛИ БУДУТ СЛЁЗНО УГОВАРИВАТЬ?
Вы постоянно выясняете, кто же там за Ником, у Вас прям манечка такая!!! Вам зачем это нужно? Ваша позиция по данному вопросу ясна,не опускайтесь до склок !!!
Ну нет, в Сибири, не адекватных Ксений... Есть, хендлер великолепный, Ксения, но Вы не она...
Вы ВРУНЬЯ, ЛГУНЬЯ! Поверьте, я всех знаю хозяев с рабочими кобелями, даже с молодыми, в Сибири.
Я что не поняла хотели какого то диалога .а тут все лгуньей обзывают ! Какая вам разница сколько у меня собак и в каком они классе ??? К вам они точно не приедут ! И что прям всех всех знаете ??? Ну надо же !!! Да не всех !!1
Логически подумать то...негодующее мнение масс, пусть даже анонимов, во много крат лучше мнения тех, чьё имя озвучено, но пытаются оправдать Калинина и заткнуть тем самым негодование в отношении случившегося и том, как дальше разруливается ситуация между виновником в гибеи собаки и хозяином. ЭТО НЕ ПЕРВАЯ ЧУЖАЯ СОБАКА КОТОРАЯ ПОГИБЛА У КАЛИНИНА. ТАК МОЖЕТ БЫТЬ ИМЕННО КАЛИНИНУ СЛЕДОВАЛО ЗАДУМАТЬСЯ И ПОСЛЕ ПЕРВОГО СЛУЧАЯ ОСТАНОВИТЬСЯ И НЕ БРАТЬ НА ПОДГОТОВКУ ЧУЖИХ СОБАК, ДАЖЕ ЕСЛИ БУДУТ СЛЁЗНО УГОВАРИВАТЬ?
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Может еще ключи от квартиры номер карты с пин кодом ??? Речь то ни обо мне а вас что так зацепило что к вам мои собаки не едут что ж вы так завелись ???
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Да всех! Не поверите! Слово есть такое - профессионализм. У меня два кобеля, я ОБЯЗАН ЗНАТЬ ВСЕХ, кто может быть в ринге с ними!!! Ксений, хозяев кобелей, нет!
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 19:13. Заголовок: Атлант, так Вы врунь..
Да всех! Не поверите! Слово есть такое - профессионализм. У меня два кобеля, я ОБЯЗАН ЗНАТЬ ВСЕХ, кто может быть в ринге с ними!!! Ксений, хозяев кобелей, нет!
Мартин, гибель первой можно списать на случайность, но вот за ней последующих......это уже закономерность для данного человека. питомника или...хоть как там ни назови.... Как то так.....
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 30.07.16 19:16. Заголовок: Ситуация конечно оче..
Ситуация конечно очень болезненная и неприятная.Халатность да ,развездяйстао да НО назвать человека УБИЙЦЕЙ это громко. Собаку уже не вернуть . А вот Володе жить с этим в душе до конца .Даже врагу такого не пожелаешь.А вы многие здесь ведете себя как стая волков .Ситуация касается хозяев и Калинина пусть разбираются .
цитата: Да всех! Не поверите! Слово есть такое - профессионализм. У меня два кобеля, я ОБЯЗАН ЗНАТЬ ВСЕХ, кто может быть в ринге с ними!!! Ксений, хозяев кобелей, нет!
Так а смысл то в чем ?
Так вот и я не пойму в чем смысл ??? Или просто тему переводим ??
-да итак понятно, что тут дело не в погибшей собаке,а похоже,что недоброжелатель Калинина..........вот и пользуется бедой ,чтобы погнобить лишний раз его. И ни на какую выставку такие "Ксении " не ездят, а сидят за компом и гадости пишут, а имя своё назвать-так не дай бог узнают, ещё сама поди в лицо Калинину сюси-пуси говорит, а тут на форуме втихую отрывается по полной.
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
11
Отправлено: 30.07.16 19:19. Заголовок: Атлант пишет: Так в..
Атлант пишет:
цитата:
Так вот и я не пойму в чем смысл ??? Или просто тему переводим ??
Просто решил тему замять,сейчас с нами будет выяснять,Кто мы такие ,да кто по жизни и т.д и т.п
Martin2511
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.16 19:37. Заголовок: Атлант пишет: А у в..
Атлант пишет:
цитата:
А у вас .что регистрация закончилась ???? Насколько я знаю можно и на выставке рассчитаться ! Я еще думала ехать или нет .а теперь то точно нет !!! Не хочу что бы моим собакам выбили глаза . сделали сотряс мозгов и т.д и т.п . ! А что это вы побежали списки смотреть ? Интересно ??? Кто такой Атлант ??? У меня не только две собаки рабочего класса а еще бебик и два юниора сука и кабель ! Но вам то на мнение людей чхать ! Чего они там хотят ! Главное регистрация !!
каркуша
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.07.16 19:37. Заголовок: Азбуку купите и учеб..
Азбуку купите и учебник русского языка за первый класс.
Отправлено: 30.07.16 19:37. Заголовок: Привет всем!!!я в шо..
Привет всем!!!я в шоке от истории такой. У меня две собаки конечно не овчарки, а шарпеи и гулять хожу одна с двумя собаками.у нас возле дома бегают бездомных собак около 7шт очень большие, бегают гавкают но только стоит моим собакам на них заострить внимание как они разбегаются в разные стороны поджав хвосты никогда не поверю, что молодую сильную суку НО порвали дворняги оторвали уши, а она, что просто лежала и ждала когда ее порвут??? А Калинин не просто убийца а еще моральный урод , трус, даже извинения не попросил у хозяйки до сих пор! Если ты взял на себя ответственность за чужую собаку тем более за не маленькие деньги, то будь добр отвечай, а напрячься за юбку своей невменяемой сожительницы!!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Криминала не вижу. 
Уж скоко раз писАлось и в этой теме и в подобных: судить кусачку по фоткам - ОТСТОЙ!!!!!! 
- очернить проще простого..... 
, чтоб в аттестате оценку исправил 
...
Вон как Вас вштыривает .... 
), а подобной не одной. 
...
Только на двух показан момент вход-разворот, а на остальных - дорожка. (Посмотрела невнимательно 
